@vlad Если компьютер Вас интересует чуть глубже, чем смотрелка интернета, то неплохо было бы познакомиться и чем-то отличным от Windows и iC2D, я уж молчу про то, что все компьютеры (десктопы) в управлении мало чем различаются.
А вообще Ваш пример некорректен. Я же не предлагаю покупать по запчастям горбатый запорожец, дома его собирать. Равно как и не стоит знакомство с компами начинать с серверов под управлением соответствующих ОС.
Я не мало отъездил на нашей классике и после нее с любым современным авто можно справится без проблемм. А вот если бы я с того же своего форда пересел бы впервые на семерку. Я вообще боюсь представить как-бы ездил.

И все таки во всем обсуждении потерялся главный вопрос. Почем?
Мне лично интересно.

@Shajtan Лихо он.
У меня дядя очень любит стоять с выжатым сцепление, да и трогается всегда ОЧЕНЬ медленно и раскручивая двигатель (сел за руль в 40 лет). На десятке сцепление продержалось 50 т.км., а на фокусе уже 70 и никаких проблемм. Прошлый хозяин моего фокуса поменял на 85 тясячах, но у него все было далеко не так страшно.

@MegaPavel На фокусе чуть меньше 7000. В салоне диллера.

Единственное место, где можно приклеить иконку, что бы она при этом не мешала — над бордачком, но приклеивание туда иконки в случаи аварии приведет только к тому, что пассажир на всю жизнь останется со святым ликом на лбу, и ему эту иконку подушкой впечатает в лоб так, что потом уже ничем не отмоешь.

Вообще мне кажется, что учится ездить надо именно на классике. С задним приводом и полным отсутствием электроники.
Сам первые год-полтора ездил на семерке. И сейчас на ней иногда езжу (в дозор). Езда на такой машине, как мне кажется, гораздо лучше тренирует водительские навыки. Я на ней отъездил полторы зимы, это конечно непередаваемые ощущения, но умение чувствовать машину развилось хорошо.
А вот ломалась она у меня редко. И вообще приятно удивляла своей «надежностью». Правда ремень привода генератора и помпы охлаждения все таки приходилось подтягивать в поле. В остальном на удивление все четко было. И это при условии, что машина прошла полтора года дозора, не мало экстремальных условий. Да и ездил я на ней достаточно агрессивно и резво, давая ей копоти иногда. При этом она прошла 70 000 за полтора года в таком режиме без единого серьезного ремонта. Поменял один раз зажигание, регулировал один раз клапана, сейчас еще стартер надо по-мелочи подлечить. И все. Подвеска жива и, в принципе, здорова, не смотря на то, что я раза три налетал на рельсы и ямы с последующей покупкой резины и замены дисков. Ездил по очень разбитым дорогам. Проваливался в люк. И, даже, один раз слетал с дороги в кювет (обошлось все кузовными работами). В общем эта машина видела не мало на своем веку. Но ездит до сих пор. И не скажу, что плохо.

Я тоже такую хочу.
Правда у нас в ней смысла особо нет. Мало ростовских на кадабре. Пока только одного видел.
Но все равно прикольно. Если кто сможет прислать наклейку. Или хотя бы логотип, чтобы самому напечатать — буду благодарен.

Я недавно тоже шастал по салонам.
Восновном народ реагировал адекватно. То есть не хамили, спокойно все рассказывали. Мы с братом выглядим конечно не бомжами, но и ролексов у нас нет (я вообще предпочитаю CASIO или SEIKO).
Зато заметили следующее. Зашли в салон Шевроле/Опель. Сначала пошли смотреть Авео, лачетти и иже с ними (просто так), открывали, садились, крутили ручки. На нас — ноль внимания — фунт призрения.
А потом пошли смотреть Opel Insigni-ю именно с намерением примереться, и, возможно взять. Причем нацелилсь на топовую комплектацию. Так я за ручку не успел взяться, как нарисовалить три человека с предложением рассказать про авто.
Больше всего понравились салоны VW и Citroen. В BMW, Mercedes, Lexus, Audi и т.п. решено было не заходить, чтобы не травить душу.
Хонда — не очень, просто проигнорировали, возможно еще спали (были там в 9 утра).
Форд: один салон хорошо всем, второй — смотри Хонду.
Nissan — почти как опель, на тех кто смотрит на алмеру или тиду особенно внимания не обращают.
Но меня удивило реально пофигистичное отношение сотрудников салона АвтоВАЗа. Это было единственное место, откуда нас почти послали.

@Saltommeister Можно сказать да. В ближайшем пригороде.

@Saltommeister Именно через Аксай. На подъезде к городу будет МЕГА. За ней на развязку и налево. Прямо до моста. А после него направо и до следующего моста.
Вот это Ворошиловский мост (по нему вы будете выезжать если через город поедете). И развязка. К которой Вы, при объезде подъедете по дороге справа.
Там особо потеряться негде. Главное сразу за мостом через Дон уйти напрво. А там все прямо-прямо-прямо.
Тачанку увидите. Мимо нее никак не проедете.
В город хотите заехать просто так, или с конкретной целью?
И во сколько планируете быть в наших краях?

@Alexeyka А мне Focus RS больше нравится. Хоть его там и нет. Видимо дает о себе знать богатый опыт общения с продукцией Ford.

В районе Ростова на М4 сейчас жудкие пробки из-за ремонта. Но в основном в сторону Москвы.
И еще. Через город лучше не ехать. Даже с GPS-ом. Карты Ростова актуальностью не блещут, а схемы разъездов меняют у нас раз в год. Плюс ремонтируют дороги по всему городу.
Короче лучше объехать город по левому берегу. Будет и быстрее и нервов гораздо меньше потратите. Если вдруг интересно могу написать как проехать.
И еще. 95-й бензин у нас в общей своей массе говно. Более менее только на Лукойле и некоторых ТНК. Вообще рекомендую на остальных заправках не заправляться.
Если будут еще вопросы по этому участку пути. Пишите — отвечу.

Да тут и говорить не о чем. На западе (да и везде кроме России) модельный ряд так или иначе претерпевает изменения каждые 3-4 года. А у нас шлепают до тех пор пока оборудование способно еще хоть что-то производить. Сколько лет производили «Десятку» вообще без изменений. А семерку? А остальные модели?
Даже если сравнивать «Десятку» и с «Приорой», то между ними отличий меньше чем между вторым и третьим фокусами. Про японцев я вообще молчу. Тот же лансер. Или каролла. Каждый рестайлин превращает их совершенно в другие авто. И не только внешне.

@Hunter777 Живу в пригороде Ростова-на-Дону (7 км). Работаю в городе. Бываю в основном в относительно крупных городах области. Ситуация везде примерно такая же. В глубинку ни разу не ездил.

Не знаю что там с пошлинами станет. Но сейчас вышел покурить, и обратил внимание, что в поле зрения не попадает ни одной Вазовской машины. Стоял почти пять минут. Только одна 15-ая проехала по улице. Во дворе вообще ни одной.
Короче народ свой выбор уже сделал. Я так понимаю.

@Mikhalych Да уж. По всему городу причем. Просто ужас какой-то. Так еще и пригородные дороги некоторые. Местами движение парализовано.

По поводу хамства к начинающим водителям.
Знака «У», равно как и каких либо других — на машину никогда не вешал. ибо не нужно тогда было.
Но тем не менее, первое время мне тоже казалось что все хамили и издевались над неопытным новичком недавно севшим за руль. Прошло сколько-то времени и хамить вроде начали меньше, но потом я вдруг понял, что никто мне не хамил, и всем было глубоко параллельно какой у меня опыт. Просто по неопытности я многие нормальные вещи расценивал как хамство. Потом привык и все стало нормально.
А вообще новичка на дороге видно без всяких знаков. Просто видно.
Я понимаю, бывает всякое. Особенности в разных городах тоже есть, я лишь хочу сказать, что далеко не всегда виноваты окружающие. Иногда хорошо бы и в себе причину поискать.

@Mariquita-yana Я не про конкретного человека. Я в общем. Вполне допускаю, что среди владельцев таких машин есть нормальные люди. Но в общей своей массе, по крайней мере я таких знаю не мало, такие машины покупаются именно для понтов.
В любом случаи, раз есть авария — значит кто-то в ней виноват. Кто — решит ГИБДД. Возможно он просто не справился с управление. Возможно что-то случилось. Бывает всякое. Но факт имеет место быть. И я сомневаюсь, что водитель фургона намеренно въехал в него.
Простите, если тронул Ваши чувства. Но ошибки делают все. И за них приходится расплачиваться. А ошибка тут явно была, или я не прав. В любом случаи водитель фургона погиб не за что.

@mumi Да я с самого начала был согласен с тем, что вводить права на скутеры в отдельно взятом городе — не правильно. Я изначально хотел лишь сказать, что на далекие расстояния на нем передвигаться — просто героизм, на который способны ДАЛЕКО не все.

@Hunter777 А не гоняются там потому, что никто не видит, кроме узкого круга, который и так такими машинами не удивишь. Такие машины покупают, как мне кажется, в первую очередь ради понтов. И гоняют ради понтов.
А по городу ведь безумно круто ехать «как хочешь» на очень крутой и дорогой тачке и всем своим видом демонстрировать что ты безумно крут, клал на правила всем известный прибор, и никто тебе не указ.

@mumi А для нормального человека отсутствие прав — не самая серьезная преграда для таких вот путешествий.
Я имел ввиду, что если человек и подумает о том, что надо бы поехать в на таком чуде в Москву из Питера, то его остановит не то факт, что там на них нужна регистрация, а немыслимая трудность сего путешествия. Высидеть 10 на табуретке, да еще и трясущейся — само-по себе ОЧЕНЬ не простое занятие.
А вот про привезти — просто не подумал. Мне кажется таких будут единицы.
Что же касается окрестностей, то думаю на них и так будет распространяться закон.
А вообще, многие, и законодатели в том числе, серьезным транспортом скутеры не считают видимо, вот и не подумали что на таких можно между населенными пунктами передвигаться.

@mumi Не знаю. Просто такое слышал. Допускаю что на такие машины нужно спец. разрешение.

@mumi Хотя в целом я поддерживаю позицию, что Москва — отдельное государство.

@mumi Не пойми меня не правильно, но у человека, который отважится покрыть на ЭТОМ 600 км с нормальностью большие проблемы.
А для нормального человека отсутствие прав — не самая серьезная преграда для таких вот путешествий.

@Alexeyka В Японии, на сколько я знаю, есть такое ограничение. У них запрещено продавать машины мощнее 280 л.с.

@Krassus Спасибо за разъяснения.
Из интереса потом измеряли расстояние. И правда. От знака там меньше 400 метров.

Отца тоже как-то крепанули за обгон.
Ехал по трассе. Из Таганрога в Ростов-на-Дону.
Есть там участок где дорога новая, есть — где еще старая (по одной полосе). Висел знак «Обгон запрещен» с табличкой 400 м. И была, как полагается сплошная. Когда сплошная кончилась отец пошел на обгон, тут его вежливо попросили притормозить. И начали втирать про то, что знак действует еще 50 метров. Отделался он конечно без вопросов (полковник налоговой службы все таки). Но как быть в такой ситуации, если нет «проездного»?

@superlisik Ну тогда кому-то не повезло. Потому как летали они на нем по таким «пердям», куда я на семерке бы даже не рискнул заехать, не то что на форде.

У нас народ на Дозор выходил на тест-драйвовом i30. Хорошо хоть не продается он.

@aLexusPro К сожалению не могу его сделать.
Попробую как-нить сделать и выложить.
P.S. Если сделаю его, боюсь увидят и прав лишат на фиг. ))) Все таки 110 было раза 4, а один перегон так и 130. Если бы в одном месте в пробочку не стал. Показатели были-бы лучше.
P.P.S. Ростов-на-Дону.

@Zagrebelion Так ведь могут и по шапке надавать. (((

@aLexusPro За городом только 7 км. Остальное по городу. Просто привышал немного и ехал дорогами с минимуом светофоров.

А когда примут закон, по которому можно будет оштрафовать, скажем дорожников, забывших снять знак, после завершения ремонтных работ, или закон, который позволит опротестовать наличие того или иного знака в том или ином месте.
А то ремонт сделали, а ограничение в 40 км/ч на 6 км висит до сих пор, хотя там шикарную дорогу сделали, по которой и 140 — не грех.

Нет. Ну масло (да и другую мелочь) поменять конечно и дома можно.
А вот с поломками — хуже.
Вообще слабо представляю что в современной машине можно в гараже у себя починить.
Загорелся на днях «чек».
Ну фиг его, что там. Никаких изменений в работе двигателя не заметил. Подумал датчик косякнул. Но все же решил съездить на диагностику. Выяснилось, что заклинило клапан EGR. Я не то что починить и диагностировать сам такое не смогу (кто сможет, напишите пожалуйста как вам такое удавалось), я даже толком не знал что это такое, что он делает и как выглядит. Пока мне ребята в сервисе не объяснили.
Попутно они мне поменяли один передний габарит, и предохранитель заднего хода (одна лампочка не горела), который, оказывается еще и за электрозеркала отвечает, а я даже и не знал, что они не работают.

От дома до работы у меня 27 км, если завозить жену надо — то 32. Так вот самым коротким маршрутом я еду обычно час, реже 1-20. Но если поехать «правильным» маршрутом получается минут 40, хотя расстояние около 50. Средняя скорость ~75 км/ч, эффективная — ~40 км/ч.
P.S. Всегда было интересно, не страшно-ли так ездить. Я со стороны смотрю — мне уже страшно.

@bullauge Я не это имел ввиду. Если я не пьян, а пьян пассажир в салоне, а мне надо срочно куда-то ехать. Я должен буду партию в тетрис выиграть сначала?

@zet_r Дозорный, потому вожу с собой Mag-Lite. Хорошо помогает от слепящих сзади. От встречных не очень. Доставать не успеваю.

В Англии, если я правильно помню, Был случай, когда радар (видимо «фен») показал какую-то фантастическую скорость, а потом выяснилось, что рядом на низкой высоте пролетал Хариер.
Есть у меня знакомый, у которого есть копейка, которая едет (сам видел) почти 190 км/ч. Может и больше пойдет, но побоялись проверять. То что там от копейки одно название осталось — дело десятое, на камере этого не видно, зато несколько раз отпускали, посчитав, что глючит радар.

А что делать с людьми, которые и в трезвом виде не смогут эти упражнения нормально выполнить, а таких не так уж и мало?

@Rodik Вот почему чуть что — сразу Ростовчанин?

@bullauge А если надо срочно куда-то ехать. Или не дай бог заглохнешь на дороге или, что еще хуже, на перекрестке.

@Kpblc Буквально сегодня, по пути на работу:
Еду во втором ряду (20 км/ч не больше). Тут на меня из первого прыгает ШНива. Причем именно на меня, а не передо мной. А слева едет девочка, которая, судя по всему, за рулем третий день и держит дистанцию до впереди идущей машины метра три в пробке. Деваться некуда. хожу через ряд между ними в четвертый, а он относительно свободен и по нему ехала волга. Получилось, что я выскочил перед ней метрах в семи, а там спасибо двухлитровому мотору — тапку в пол и успел разогнаться и уйти, ему даже тормозить не пришлось.
P.S. Девочка на сером пежо, пропустившая прыгнувший через ряд на РИЖТЕ черный фокус, если ты это читаешь — спасибо тебе.

@Hunter777 У нас в Ростове это называется ара-тюнинг.

@dbond Я 65000 почти накатал меньше чем за 2 года. Был в одной более менее серьезной аварии, правда косяк был не только мой но и второго водителя. И один раз по неопытности еще притер машинку на парковке (да — мой косяк).

@evgen25rus Горцевать начинают все по-разному.
Некоторые мнят себя крутыми водителями чуть ли не после первого удачного троганья. Некоторые через пару недель. А некоторые всю жизнь адекватно смотрят на вещи.
Вокруг меня не мало придурков, которым папа купил машину, и которые мнят себя супер ассами, только они ничерта не умеют и опыта у них нет. Они умеют лишь гробить движок, с гордым видом обгоняя машину классном постарше, да делать идиотские и необдуманные маневры, подвергая риску жизни окружающих.

@Mikhalych А надо было его по руке прикуривателем.

В семье три фокуса. Два с мотором 2 л. и один — 1,8.
Когда покупали одну из машин, в салоне сказали, что лучше лить 92, хотя производитель рекомендует 95. Все три машину отъездили три года 92 и ничего.
Пару раз в качестве эксперимента лил 95-й. Динамики не прибавилось, по крайней мере не чувствуется. У двухлитрового мотора для этой машины дури и так «за глаза». Зато расход упал, но не сказать чтоб значительно (чистоту эксперимента поддерживать не удавалось), учитывая разницу в стоимости так на так и выходило. Сейчас продолжаю ездить на 92-м, потому как ТНК или Лукойл по дороге есть не всегда, а лить 95-й на других АЗС как-то совсем не хочется.
Плюс для себя нашел только один. На заправках с раздельными колонками за 95-м очередь всегда меньше. :)
P.S. Все знакомые владельцы фордов ездят на 92-м.

@SergeyC Возможно. Примелькалась, и давно не обращал внимание. Вообще мне этот перекресток не нравится. Стараюсь это место объезжать.

В ростове тоже купер висит в натуральную величину (На уровне этажа так 6-го). А еще у него ночью фары загараются.

@ll0yd Сейчас перечитал пост, понял что не очень понятно написал. Мужик, объезжающий яму, в процессе этого самого объезжания влез под грузовик мордой, а хвост остался торчать на дороге в правом ряду. Он спровоцировал аварию. И говоря: Вот что с такими делать. я имелл виду именно его.
Водитель двенашки тоже в принципе должен был успеть отреагировать, тем более, что уходил я не так уж резко и он от меня был порядком далеко. Просто, как потом выяснилось, он просто отвлекся, и не увидел, что впереди авария. Он кстати, практически не постродал.
Меня, кстати, удивило, что водителя двенашки кинулись доставать из машины все, кто в этот момент находился рядом, даже со встречки народ остановился.