@aLexusPro Так неудобно, что коммент нельзя поправить, блин!

@aLexusPro … переходит перед стоящим за мной автомобилем, как только я трогаюсь.

@aLexusPro До смешного: останавливаюсь (торможу поток), махаю, киваю, он в ответ отмахивается «проезжай», и переходит как только я трогаюсь перед стоящим за мной автомобилем.

@olek Можно еще выйти, и перевести через дорогу под ручку. Результат будет 100%.
Я говорю о том, что иногда очень обидно/бессмысленно останавливаться, когда пешеход просто не готов к такому взаимодействию с автомобилистом.

Я бы выделил другую проблему, с которой сталкиваюсь лично я.
Не все люди готовы воспользоваться своим правом. Я вижу пешехода, моргаю ему издалека притормаживая. Он стоит. Я еще притормаживаю, киваю головой, он меня видит. И стоит дальше. Я подкатываюсь, замираю, вижу, что он меня не понимает, плююсь в его сторону (образно) и жму дальше. Пропускать после этого не хочется.
И как приятно когда ты моргнул, кивнул, притормозил. Человек улыбнулся или кивнул в ответ, и зашагал по переходу. А ты не останавливаясь покатился дальше. Все счастливы и довольны.
Аналогично с машинами, но тут редко кто-то не понимает, что его пропускают.

@Ell Если его сбили, то херово уступили.
Это всё будут потом оценивать. Если будет доказано, что пешеход вышел прямо под машину, у которой не было возможности среагировать, то виноват пешеход. В остальных случаях виноват водитель.

@Akhar Во! А я всё голову ломал где же я видел ровно эту же мысль недавно.

@vorber Согласен, но считаю, что без «покатушек на тренажере» это же самое «большинство» будет разбираться куда дольше.

@vlad Смотря что тренировать :-)
Скажем, кто не соображает в геометрии парковки можно покатать вот такую очень простую игру, их там целая серия, сложность возрастает ;)
Еще у меня есть немецкий симулятор автошкольника, весьма зачетная штука, пожалуй даже самая зачетная из всех подобных. Американскую виртуальную автошколу в свое время катал, как раз перед сдачей. Для меня после того симулятора не было никакой проблемы проделывать на площадке «остановка, нейтраль, ручник, поворотник, передача, ручник, поехали» — шло как комбо. Есть и куча наших автошкольных симуляторов, правда они все достаточно мерзкие.
Кому просто стремно — какой-нибудь НФС, и весело и помогает понять что к чему. Часок-другой-третий — и вот уже боязнь движения прошла. Вот уже интерес, азарт, уверенность какая-то. В Мафии можно смело катать город начинающим, он там самый реальный. У меня, правда, руль есть компьютерный, мне проще.
В том же ЛФС (хоть это и симулятор гонок) можно легко площадочку забацать из конусов. Зеркала, повороты головой, передачи — всё вполне реалистично. Катай эту площадку сколько влезет.
Можно много говорить о полезности, а можно взять от этого по максимуму. Это бесплатный опыт! Покатал в НФС — скинул страхи. Флэш площадочку оп — воткнул в геометрию. Открыл Мафию — какое-никакое взаимодействие. Симулятор автошколы — давай накатывать поворотники, перестроения, разметку, знаки, светофоры и т.п., всётки потоки внимания потом легче будет распределять.
Автошколу и реальную езду это всё не заменит, но много в чем можно основательно подтянуться. Это лично моё мнение.

@tmr Я так правовые запоминал =)

Боюсь оказаться белой вороной, но сдавал без всяких «страховок». Всё с первого раза и без проблем. В ближайшем подмосковье дело было.
Теорию выучить по-моему не проблема, там всё просто. У меня, правда, был толковый преподаватель — хорошо всё по полочкам разложил. Перед экзаменом я перебрал все билеты, пометил где ошибся — перебрал помеченные. Оставшиеся опять неразгаданными просто заучил. И это всё на бумаге, сейчас вообще красота — в онлайне тыкаешь, тебе рассказывают что к чему если ошибся. Что тут страховать? Если человек не в состоянии запомнить элементарные вещи, то о каких правах говорить?
Площадка тоже не является чем-то таким страшным. Можно потренироваться на компьютере, поиграться игрушечными машинками (не все понимают геометрию движения авто), откатать пару лишних занятий с инструктором. Или с друзьями/родственниками, если они толковые. Каждое упражнение рассчитано на некоторую особенность управления автомобилем, надо вникнуть в процесс, если каждое кпражнение в радость — сдашь без проблем. И опять, если человек не может понять габариты или элементарно не справляется, то что ему делать в потоке?
Город сложен и многогранен, тут не спорю. Но и его можно сдать самому. Опять же, покататься на компьютере, сходить на картодром (некоторым не дается быстрое ориентирование в потоке), покататься с кем-то для лишнего наката. Желательно прямо по маршруту, пусть и в выходные, пусть даже просто на велосипеде чтобы посмотреть знаки/перекрестки. Куча моих знакомых сдавала не с первого раза, поначалу кипятились «караул, валят!», а когда уже сдавали со 2-3-4 разов говорили: «ну да, ну не заметил я тогда что-то, а там вот забыл, а потом растерялся». Всё вполне честно, пообъективнее надо смотреть на свои способности — вот и всё. И ничего позорного не вижу в том, чтобы сдать лишь с пятого раза, например. Гораздо позорнее купить права, чем сдать с 15-ого раза. А «застраховаться» можно и потом, если действительно будут жестко валить.
Удачи на экзаменах! И не слушай про всякие эти метки, завалы и т.п. Просто приди и сделай что требуется, и всё получится.

@Kristi Я вам даже больше скажу, у Харли-Дэвидсона 1906-ого года двигатель в 440 кубов выдавал мощности как этот моторчик :)

@Ilzarka Вот видите. А вы на пробки жалуетесь.

@DNA Семеро одного не ждут. А машина — это привилегия.

@DNA Наоборот. Маразм — это когда общественный транспорт стоит со всеми. А вот свободная полоса для него — самое оно.

@Maxxon Ну вот. По-моему между «Предпочитаю» и «полный бред» есть существенная разница.

@AVP Ну ты на WRC не смотри, там свои проблемы. У них рейка острейшая и жмут они подолгу, и ГУР там совсем не той производительности что у нас у всех.
Он и вправду затыкается как только начинаешь нормально руль крутить. После базового курса в ЦВВМ на быстрой змейке по асфальту ГУР моего акцента весьма солидно закусывает при переходе через ноль :-( И это я даже норматив современного мастера спорта не показал по итогам обучения. Так что когда ты попытаешься покрутить баранку под 200 об/мин реагируя на занос, то есть вариант, что не смогёшь провернуть.
Ну т.е. я прекрасно всё понимаю, Цыганков безусловно утрирует. Однако то, что не все ГУРы одинаково полезны — это факт.

Молодец, но делать тебе явно нечего.

@Maxxon Ну да, а два часа толкаться на въезде/съезде/выезде, наматывая нервы успею-не-успею, — это гораздо лучше.

Есть вообще мнение, что если в хорошем потоке на МКАДе дать по тормозам, и поехать дальше, то через несколько машин кто-нибудь кого-нибудь обязательно «догонит».

Давайте считать =)
Два чувака на E-классах мчат со скоростями 16 м/с (57,6 км/ч) друг за другом. Первый начинает тормозить в пол (10 м/с*с), второй соображает 0,5 сек и тоже тормозит. Для понимающих ситуацию можно развернуть так: оба стоят, а потом пуляют с интревалом в 0,5 сек. Ну да не важно.
Итак, за первые 0,5 сек расстояние между ними сокращается на 1,25 метра. Можете посчитать сами либо поверить на слово (10*0,5*0,5/2). В это время разница скоростей составляет 5 м/с. Дальше тормозят оба. Тот что уже тормозил проедет еще 6 с копейками метров до остановки. Тот что догонял проедет 12,8 метров до остановки. Разница пусть будет 7 метров. Плюс те 1,25. Итого менее 10 метров.
Конечно, это у нас тормозит спортсмен, 0,5 сек — это круто. Если взять секунду, то за первую секунду машины съедутся на 5 метров. А потом продолжат стремительно съезжаться, первый остановится за 1,8 метра, а догоняющий за те же 12,8. Разница уже 11 метров + 5 метров преимущества. 16 метров в результате.
Если представить, что едущий сзади хорошо зевнул, то всё еще хуже. Однако, как правильно заметил Ell, за 30 метров можно остановиться с достаточно большой скорости. Фишка про время реакции работает если мы говорим о статической цели, скажем, пешеходе. Тогда да — автомобилист моргнул, а машина пролетела. Если же разговор о догонялках, то тут относительно друг-друга машины ничего не пролетают за мгновения. Надо лишь не зевать, а в идеале просто контролировать поток на несколько машин вперед. Тогда, начав тормозить всего на мгновение раньше впередиидущего можно… правильно — словить сзадидогнавшего.
Таким образом желаю вам делать всё вовремя, а на этом наша передача заканчивается.

@Yareactor Пролетают вместе. А относительно друг-друга за секунду они съедутся меньше чем на 5 метров, при условии что один уже ударил в тормоз, а другой сидит и смотрит.

@Yareactor Прикиньте чего вам будет стоить эта секунда — пары метров, не более. Всё не настолько фатально.

@Yareactor Я могу столь же убедительно обвинить в этом перестроения без поворотников, не смотрящих в зеркала и т.п.

@Ell Есть такая штука, которая называется время реакции. Ведь есть тормозной путь, а есть остановочный, верно? Расчет в том, что полсекунды уйдет только на перенос ноги на тормоз и его продавливание. На скорости 60 км/ч это около 8-ми метров, пара ситроенов в длину :) А дальше машины играют в своеобразные «догонялки». Впередиидущая начала раньше, но у нас фора в эти 32 метра, 8 из которых мы уже просадили. А тот успел набрать разницу в темпе замедления за эти полсекунды. И кто кого надо считать, мне как-то в лом.
А так я согласен, это утопия.

При всем возможном уважении, за 2 сек на скорости 100 км/ч (около 30 м/с) автомобиль проходит 60 метров. На МКАДе это просто невозможно, 50 метров дистанции не держит вообще никто.
Но вообще вы правы, да. Две секунды — это правильно.

@NikoNiko А при чем тут поддавать газку :) Двигатель же не останавливает автомобиль как только вы отпускаете газ. Двигатель обладает инерцией и все равно работает (а если с инжектором каким, то еще и кормится нормально в процессе торможения).
Так вот. Если вы отпускаете газ и тихонечно прижимаете тормоз, то всё прекрасно, тормозные моменты складываются. А вот когда встаете на педаль тормоза, то тормозная система (по динамике торможения) обгоняет дивгатель и двигатель начинает сопротивляться тормозам. Это просто физика.
Увы, не в курсе как вам приходилось, но надеюсь успешно.

@aLexusPro Но, тут ведь какая проблема. Лично я как считаю. Человек со временем расслабляется, думает что он могуч, а не электроника и начинает выходить за те рамки типичного чайника в типичной ситуации.
И вот однажды он совершает что-то, что уже противофизично. И всё — никакая электроника или мастерство не заправит тебя в поворот на льду если превысил скорость входа. Начинаются разговоры о плохой резине, дороге, слепящем солнце, и т.д.

@AVP Кандидат технических и доктор педагогических наук — это если по наукам (может уже выше). А профессор он «по кафедре» прикладных и экстремальных видов спорта в РГУФК, т.е. не по науке, насколько мне известно. А там фиг знает, профессор и профессор :)
Ты знаешь, он безусловно впадает в крайности, но он прав. Ведь любая система рассчитана на хорошего чайника в какой-то очень типичной ситуации. Если же человек могуч и умеюч, электроника может сильно мешать. Она ведь не умеет работать на опережение, или понимать что вообще происходит. А грамотный человек всё это еще как может. Могу точно сказать, что для показательных выступлений всевозможных мастеров даже АБС отключают. И для спецслужб много чего отключают. А вот в типичном потоке ежедневно до работы вся эта электроника только во благо заснувшему за рулем водителю. Он только топ на тормоз — и машину уже в курсе что надо делать.

@aLexusPro Или чего желает — это уж да, для души.

@aLexusPro Или эту же швабру потом задним бампером качнуть надо было, чтобы не уронить :)
Да мало ли полезныйх упражнений можно придумать, каждый сам прекрасно знает что у него не очень получается. Или чего он боится.

@AVP Ну при чем тут гонки? Я вот помню мы с товарищем откатывали габариты передних крыльев. Поставили швабру, надо было проехать по прямой (!) так, чтобы не тронуть её крылом, но зацепить зеркалом. Вот минут 20-30 катались, всё ближе и ближе, потом роняли, а потом освоились. Конечно, сантиметры забудутся, но чувство габарита улучшилось.
Это просто пример. Мастерство же не только скорости, оно много в чем :) У кого-то вот параллельная парковка не получается, они ездят и каждый раз паникуют вместо того чтобы потратить три часа, выкатать этот маневр и получать от него удовольствие.
Ну а кто-то быстрые змейки катает, развороты какие-нибудь и т.п. Тут уж кому чего :)

@Alexeyka В супермаркете с бесплатными пакетиками ты все равно за них платишь, просто не напрямую. И за парковку тоже, она же не сама там взялась и построилась, а потом не сама отапливается и содержится. В любом случае в это вложены деньги, на этапе постройки, или потом на этапе аренды. В мебельном магазине же никто не берет деньги за сборку, скажем, тумбочки. Но очевидно, что она стоит денег. А вот в ИКЕЕ ты за сборку не платишь наверняка, зато много за что другое платишь. Аналогично магазин-рынок, никто не требует денег в магазине за чистый пол и кондиционер, но за него тоже платит покупатель. В магазине цена всего этого учитывается в товаре.
Зато если ты приехал на метро в место где парковка стоит денег, то тебе не надо компенсировать заложенную в товар стоимость «бесплатной» парковки как это было бы в месте где она бесплатна.

@AVP Нет, хитрость в том, что если автомобилистов хотя бы переполовинить, то куча народу спокойно пересядет на автобусы, троллейбусы, трамваи и прочий общ. тр. Я был свидетелем, как человек выбрал метро, чтобы доехать от Щелковской до Выхино. Аргументы просты: да, долго, но зато в срок, а автобус дождись, а потом еще угадай проедет или застрянет.
Ведь как получается: становится много машин, автобус едет плохо, никто на нем не едет, автобусный парк сокращают, автобусы ездят еще хуже, ими вообще никто не пользуется, ветку упраздняют.
Даже чисто логически понятно, что автобус круче любой машины по соотношению перевозимых людей к квадратному метру занимаемой на дороге площади. И по расходу литра топлива на перевезенного пассажира. Если все пересядут на авто — город умрет. Если все пересядут на общественный транспорт — будем счастливы (да-да, автобусов докупят на всех, как все резко докупили бы автомобили для изображения первого случая).
P.S. Я вот совершаю свой вклад — на скутере езжу: Р

@AVP Не-не, в городе надо двигаться спокойно и без всякого экстрима =)
Разговор вот о чем. Либо этим городским движением мы и ограничиваемся, либо выезжаем куда-то и как-то отрабатываем этот самый экстрим. Познаем своё (или чужое) авто, а заодно и свои способности.
Вопрос-то простой: тратишь ли ты время СПЕЦИАЛЬНО на свои способности. Не мимо ходом, а именно вот вдумчиво и продолжительно. Впрочем, статистика уже и так получилась :)

@AVP Увы.

@AVP Ну, а почему не сработали? Строятся фиг знает где, автобус (общественный транспорт) все равно стоит в пробке, мало самих парковок. Вот кабы они на каждом шоссе за въездом стояли, да метро рядом, да оющественный транспорт еще ходил как следует. А в догонку еще платный въезд в центр (пусть даже чисто символический) и хорошие штрафы за неправильную парковку + оперативная эвакуация и еще больший штраф в этом случае.
Вот тогда бы ты спокойно пересаживался в метро, а из-за лобового стелка центр видел только в выходные. Гипотетически. И все были бы счастливы.

@aLexusPro Сам Элл всего полгода назад "рекламировал".

Что-нибудь типа: первый час парковки в сутки — 30, потом 20, 20, 10, 10, 10. Можно всё умножить на два-три. Считаю такую схему приемлемой, но это смотря на что ориентировать паркинг.
Вообще проблему парковки надо решать перехватами или подобными механизмами. Понятно, что если стоит здание на Ордынке, то все в нем работающие при всем желании не запаркуются перед ним. Это физически невозможно. Зато абсолютно возможно поставить где-то большую парковку, и выдавать водителям два билета на метро (туда и обратно). За те 20-30 минут, что метро доезжает до центра, все равно никакая машина не проберется туда же.
Да и чего тут говорить, в более развитых странах эти проблемы не позавчера возникли и не вчера были решены в той или иной степени. Я еще раз рекомендую обратить внимание всех мыслящих на лекцию о пробках. И по ссылкам там погулять. Исключительно познавательно!

@aLexusPro «люду» читать как «льду» :)

@NikoNiko Ну чтоже так. Миф про АБС развеяли, а на миф про эффективность торможения попались :)
Современная тормозная система способна заблокировать все колеса. Всё, никакая передача не сделает торможение еще эффективнее — некуда. А вот испортить может: тормозам придется не только трение побороть, но и двигатель задушить если не выключить сцепление.
Другой вопрос, что двигатель как раз может быть антиблокировочным средством (на люду, например). Или он поможет помогать тормозить в неэкстремальных режимах. Или можно про ресурс колодок разговор завести.
Но тормоза сами по себе вполне эффективны, никакой двигатель им не нужен если разговор о разовом торможении до упора.

Отличная тема, самому интересно. На бумаге всё должно работать, но почему-то не видно ворохов писем. Никому из друзей-товарищей-знакомых ничего не приходило. Впечателние, что в столь автоматическом режиме какой был заявлен это не работает.

@Ell Эдак у нас тут каждый второй без пяти минут Шумахером окажется :)

@Yareactor В этом случае принимается ответ «Редко».
Думаю, что при желании раз в год вы как-никак да выбираетесь. Либо желание проходит окончательно :)

@Bash Этот вопрос я оставил в стороне. В зачет принимается и парковка у супермаркета, они достаточно большие, а ночью на них обычно пусто.

На дорогах России становится всё больше современных автомобилей, оснащённых полным набором управляющих систем (АКПП, АБС, ГУР, противобуксовочная система, круиз-контроль, дифференциалы повышенного трения и т.д.).
Каждый водитель, управляя таким автомобилем, должен понимать, что, приобретая одно, он теряет что-то другое. Приобретаем мы возможность сохранить безопасность в «зоне риска», например на скользкой дороге, в потоке автомобилей, на сокращённых дистанциях, в скоростном режиме. А теряем очень многое. В частности — безопасность в экстремальных условиях. При глубоком заносе, вращении, боковом скольжении, экстренных манёврах этот автомобиль пассивен, задумчив и бесперспективен.
Гидроусилитель руля мешает взрывной реакции на занос, АКПП не позволяет мгновенно включить пониженную передачу, АБС не даст воспользоваться торможением левой ногой, педальный привод стояночного тормоза не позволяет использовать этот механизм, позволяющий повернуть автомобиль в тех случаях, когда все другие приёмы уже исчерпаны.
Резюмируя возможности таких автомобилей, следует дать совет — не попадайте на них в экстремальные ситуации.
отрывок из книги «50 приемов зимнего контраварийного вождения».
проф. Э. С. Цыганков

@aLexusPro Естественно, после того случая я отказался от КАСКО.

Росгосстрах. Ответ — не доволен.
Очень всё долго и гемморно вышло. Повреждения были не сильными, но времени и нервов потрачено несоразмерно много.

@Ell Увы, но по ПДД надо включить поворотник, пропустить едущих прямо (которые слева), и, убедившись в безопасности маневра, перестроиться.

@VetalGUN В пробке мотоциклу гораздо тяжелее ехать чем скутеру. Зато на любых прямиках он нехотя уходит вообще от всех.