@Hunter777 Зато в «норме» у многих «бюджетных» авто нет задних подголовников или мягких накладок на дверях :-))) Меня это всегда удивляло…
А противотуманки… дык если бы их включали только против тумана… а то так, в основном их включают для того, чтобы заявить: «глядите! У меня ПТФ есть!!!» :-)))

@Hunter777 Не понял — ты о чем? Сам же прекрасно знаешь, что за 40 лет существования ВАЗа там было выпущено 4 (Четыре) «родовых» модели автомобиля, остальные были лишь рестайлингом или полиморфизмом кузовов :-)
То, что вазовцы не шлепают новые модели каждые два года, как уважающие себя инопроизводители, имеет, кстати, и определенный плюс. Да-да, я имею в виду унификацию и доступность запчастей… впрочем, мы это уже «перетирали» как-то :-)))

Удивления по поводу дизайна непонятны. Если Приора-седан — это просто достаточно глубокий рестайлинг 2110, то Приора-хэч — точно такой же глубоки рестайлинг 2112. И то, что у этих моделей появились новые индексы, пусть не вводит в заблуждение: это, безусловно, никакая не «новая модель». Это просто вливание новой крови в достаточно успешную серию автомобилей. Думается, что Golf-II от Golf отличался намного более заметно, и не только внешне :-)))
Про то, что «надо забыть про широкую народную любовь» — ерунда. Точно такое же мы слышали уже неоднократно: и после появления ВАЗ-2115, и после появления 2114, и после выпуска Приоры-седана. Брали, берут и будут брать. Особенно, если учесть, что Приора полностью вытеснит 2112 с конвейера, о чем в статье — ни слова.
Да и собственно 2112 — весьма недешевая машина, по сравнению, скажем, с той же 2114, как же ей тогда удалось снискать «широкую народную популярность»? ;-)
Представляю, что многие начнут ржать прочитав следующее предложение, но все-таки напишу его :-))) Я жду не дождусь, когда эта Приора-хэчбек появится в автосалонах, и поменяю на нее свою старенькую 2112 :-)
________________________
Спасибо всем дочитавшим до этих строк.
За сим остаюсь искренне ваш
Мерзавец

@serega011 Спорно :-))) Часто ли мы видим пешехода, терпеливо выжидающего «зеленого человечка» при отсутствии машин на дороге? Водителей, которые стоят на красный свет, хотя в радиусе километра нет ни одной машины — намного больше (смело можно сказать, что их почти 100%).
И ведь я привел только единственное нарушение! Пешеходы всегда забивают на ПДД и вспоминают про них лишь тогда, когда находятся на зебре.
Так что безбашенность одних с лихвой компенсируется безбашенностью других :-)

Насчет тормозов: перестал работать вакуумный усилитель. Можно было бы воткнуть, скажем, 3-ю или даже 2-ю передачу — поршни в цилиндрах зашевелились бы и тормозить стало бы легко и безопасно.
А вообще накатом с горки ездить — очень опасная практика. Даже на заглохшем движке.

@Shapa Да что там тормоз! ПДД — ваще зло! Туда нельзя, тут можно только медленно, там какие-то линии краской нарисовали и я не могу через них переезжать, здесь машину ставить нельзя… Сплошные запреты и ограничения свобод! А как же Конституция, Основной, понимашшшш, закон?!

@akeeper Касательно «Мирового судьи» — там же в титрах прямо и пишут, что это инсценировки.
Польза от нее имеется. Через нее народу, смотрящему ТВ днем (известно, кто этот народ) продвигается мысль о том, что даже самые странные бытовые споры лучше решать не через мордобой или порчу имущества, а через суд. Этакий юрликбез для масс :-)

@Bart А как же Пикуленко? :-)))))))))))))) Это его слова :-))) Ты, кстати, сегодня его слушал? Ссылочку дать на запись? Очень познавательно.
Я люблю фактами оперировать, а не пальцы раскидывать.
И снайпер из тебя — хреновый ;-)
И самое главное — я уж как-то сам буду решать, что, когда, кому мне писать и с кем что обсуждать. Я с тобой давно уже ничего не обсуждаю, ибо неразумно сие. Я до тебя просто информацию довожу, голые факты, на которых твоя уверенность базируется, однако тебе это параллельно. Ну, когда-нибудь и ты научишься инфу правильно обрабатывать. Пока же за тебя это делают другие люди. С годами пройдет, я точно знаю… :-)))

@Ell Фары просто с Вектры, точно-точно, а вот капот — непохож все-таки :-)
А ведь «морда» — это не только фары! Мне передок этой Волги почему-то больше всего напоминает Москвич-2141:-D

@Ell Что именно «это»?

@Ell Че-то Вектры нигде не увидел :-) Ягуар… Ну, с натяжечкой, только не на этих фотках ИМХО.

@MZH Нет, не так. Смысл ни в колесах, ни в площади соприкосновения! Я о чем и говорю все время — нет зависимости от площади соприкосновения! Мотоцикл о двух колесах, но останавливается быстрее любого автомобиля, даже сопоставимой по массе «Оки». Формульный болид о четырех колесах, но останавливается быстрее четырехосного МАЗа-«Урагана» и т.п. Сила трения — прямо пропорциональна силе реакции опоры, а она от площади соприкосновения не зависит. Я же предлагал поизучать вопрос с карандашиком в руках!
Суть в том, что в школе, в общем-то, плохому не учат, в частности, идиоты на дорогах — они не в школе такими стали. И думать там учат. Очень даже. Только от человека, наверное, зависит :-) Я тоже, когда сию тему проходил, не верил учебнику. И преподавателю физики не верил. И «лабораторка» меня не убедила — начал сам экспериментировать с динамометром, пока сам не убедился, что «парадоксальности», в общем-то, нет никакой… Физические формулы в школьном курсе, конечно, очень простые и для «сферического вакуума», но в реальной жизни все-таки применимы. Формулы ведь не из пальца высосаны, что ни говори.
А насчет девочек — неужто обиделся? Там смайликов было мало? Хорошо, те смайлики следует читать так:
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Принимается в качестве извинения? :-))) (внимание, тут тоже смайлики!!!)

@Ell Не передергивай!
Пятно контакта не становится «уже», как ты написал изначально, так? Так, вроде бы, согласились, и замечательно.
Но это вовсе не значит, что «контакт везде равнозначен»! Вот тут ты передергиваешь!
Для определенности будем рассматривать твою картинку про развал с «альфой», которую я повторил чуть выше. Понятно, что резина на наружнем краю испытывает большие деформации, чем на внутреннем. Именно об этом я написал гораздо выше: «резина „работает“ не так, как ее конструировали». И эти циклы «деформация-возврат в исходное состояние» происходят с каждым оборотом колеса. Плюс к тому: представь, участок покрышки, которая вот-вот коснется асфальта. Представил? Обратил внимание на то, что внешняя сторона «вгрызается» в поверхность дороги раньше, а выходит из контакта — позже, чем внутренняя сторона?
И это происходит на протяжении тысяч, десятков и сотен тысяч оборотов колеса. Резина — материал достаточно податливый, а асфальт, наоборот — весьма абразивный. Безусловно, это приводит к тому, что и износ будет выше там, где больше деформации и где контакт трущихся материалов более продолжителен по времени. А если вспомнить, что автомобили ездят не только по прямой, но еще иногда и поворачивают…
По сути, повторюсь, в данном примере покрышку из цилиндра упорно превращают в усеченный конус, «обтачивая» ее, резине ничего не остается делать, как «соглашаться» с этим насилием. Результат этого мы часто видим не только на картинках, но также у многих нерадивых водителей и в жизни (смешно говорить, но я сам стал таким нерадивым водятлом пару месяцев назад :-)).

@Ell Только не надо МНЕ говорить, о чем Я говорил :-))) Ну, право же, аргументировать этим смешно.
Насчет 600 метров, если уж ты так к ним прикопался — забавно, что некоторые люди не понимают аллегорий и не видят в океане ничего, кроме воды.
Насчет двух-трех заездов — да, возможно, и на десять заездов, вот только для соревнований (не для чайницких гонок прыщавых пацанов) режим такой: один заезд — один комплект. Но опять — это уже какое-то ковыряние в носу и лепка куличиков в песочнице. Зачем мусолить то, что обмусолено.
, про «тот же мишлен» и т.п. — двигатели для Ф1 делают те же самые Рено, Хонды, Тоёты. Ага, и ставят именно их в 206, Сивики и Ярисы :-))
Резина для драгов — не знаю, какая. Скорее всего, тоже полусырая. А вот для Ф1 она представляет из себя, можно сказать, изоленту, которая «разматывается» при езде. Потому, что ее состав таков, что она должна реально липнуть к поверхности дороги. При этом данные свойства начинают проявляться при достаточно высокой ее температуре. Потому-то ее и хватает на 70-100 км. Потому-то, при «тошниловке» за пейс-каром, они и дергаются истошно вправо-влево до сноса осей, чтобы резина не остыла. Потому-то они и трогаются с ужасным буксом. Потому-то она и хранится в «термосах».
В общем, я не понимаю, с чем ты пытаешься дискутировать? Скажи мне — ты меняешь покрышки, как только начинается дождь? Нет же. Тогда почему же гонщики, обутые в «те же самые» Бриджи да Мишлены, вынуждены менять ее, как только закрапает дождик, а как только просохнет — «переобуваться» вновь? Может быть, все-таки в гонках некая другая резина?
В общем, надеюсь, и эта ветка исчерпала себя. Или еще нет? ;-)

@Merzavets Чтобы окончательно ликвидировать кривотолки и непонимания, привожу элементарную картинку:
Красная линия — длиннее, чем зеленая. Возражения есть? То бишь, площадь контакта НЕ уменьшается. Предлагается на этом наш геометрический диспут закрыть.

@Ell Бинго-2!!! :-)))
Если «слегка касается» — тогда ты смог бы подсунуть спичку.
«Слегка касается» — это значит, что
1) масса в силу каких-то волшебных причин распределяется на какие-то отдельные участки шины, либо
2) покрышка не резиновая, а пластмассовая и из-за упругой деформации ПРИПОДНИМАЕТСЯ с «ненагруженной» стороны.
Полагаю, что эти оба предположения ошибочны. Сам же пишешь, картинки показываешь — адаптация к неверному развалу происходит не за счет отрыва рабочей поверхности покрышки от дороги, а за счет бОльшей деформации боковины.

@Ell 1) Когда люди говорят о драге — они, вообще-то, говорят о милях и футах (ну, не всё тебе к словам придираться — могу и я, наверно? :-))
2) Объясни самому себе, в чем разница между «Я так полагаю» и «Я так думаю»? :-))) Ну ты ваще жжошь, как говорят тинейджеры!!! :-)))
3) Когда я пишу о том, что покрышка должна проехать максимум 600 метров — это и значит, что она должна проехать максимум 600 метров, бОльшего от нее не требуется. Меньшее — ты уже сам знаешь, сколько это. Только люди с такими покрышками становятся калеками, а не чемпионами…
4) Это не мое «пустое балабольство», а твое неумение понимать прочитанное. Спор не о длине трассы в метрах, а о том, что нельзя в споре о влиянии ширины бытовой резины на тормозные характеристики упоминать необычные колеса для совершенно необычных машин, перемещающихся в необычных условиях на необычные расстояния.
Заметь — за все время я ни разу не давал тебе никаких оценок, за что получил «пустое балабольство». При том, что я тебе тщательно и последовательно (ну, насколько уж умею) обозначаю свою позицию и разъясняю то, что тебе в моих словах непонятно. Ты же грамотный человек — неужто ты не видишь этого?
Странно :-(

@Ell Видимо, потому, что разработчики — реальные люди и делают покрышки для реальных гонок, а не для симуляторов.
Не бывает вещей, состоящих из одних только плюсов. Есть и серьезные минусы. Чем ниже профиль — тем больше вероятность необратимого повреждения при наезде на препятствие. А они есть даже на трассах Формулы-1. Ты видел, как они проходят S-ки? Ты видел, что представляют из себя выкрашенные в белую и красную краску бордюры?
Более низкая резина заставляет сильнее работать подвеску, что для пилота, трясущегося в жесткой «ракушке» два часа и для машины практически без амортизаторов (в нашем понимании слова — элементов комфорта), входящей в поворот на 100, или даже 200-250 км/ч — может иметь фатальные последствия.
Кроме того, существует еще и регламент, определяющей вес и размерность покрышки.
Да и вообще — это лишь факторы, которые возникают в мозгу «навскидку».
Кстати, поищи в Инете фотографии Королевских гонок в 30-е, 50-е, 60-е и наши годы и обрати внимание на изменение внешнего вида как гоночных болидов, так и их колес. Очень познавательно посравнивать!

@inheartless Жаль, не я этот совет придумал :-)))

@Ell Так, на всякий случай — ты начинаешь дискутировать не о том. Это уже начинается попытка придраться к несущественным деталям, что не есть метод ведения дискуссии.
Что ж, отвечу, но лишь ради того, чтобы ты понял, О ЧЕМ я с тобой разговаривал.
Я так полагаю, что если на лифте написано «Грузоподъемность 4 человека», то он все-таки поднимет и 6-8 идиотов, а если покрышка расчитана на четверть мили, то она должна проехать хотя бы в полтора раза больше. Мало ли что — фальстарт, рестарт и т.п. Только идиоты делают вещи без запаса по прочности, даже в экстремальных видах соревнований.

@Ell У меня дома картинки выключены, пардон, не разглядел. То бишь, ты счиатаешь, то эта резина — не низкопрофильная?! :-)))
Скажи мне, а что есть «низкий профиль»? Абсолютная его высота или все-таки отношение ширины к высоте, а? ;-)
Представь себе мысленно работу такого колеса в разрезе при повороте. Обрати внимание на те причины, по которым низкопрофильная резина имеет гораздо меньшие шансы разбортоваться, нежели высокопрофильная.
Я уже умолчу о том, что это сильный увод темы в сторону, что колеса и даже состав резины там совершенно не те, что на бытовых машинах, что покрышки там выполняют другие функции (комфорт среди которых — на последнем месте) и работают в совершенно определенных условиях (недаром же существуют именно дождевые покрышки)…

@MZH Вот это — совершенно здравые рассуждения! Снег, а тем более лед — далеко не идеальные поверхности для движения. Поэтому и рекомендуется на зиму ставить более узкие покрышки, и ты совершенно прав!
Широкая резина летом — тоже хороша, но вовсе не из-за торможения или разгона. Она изнашивается слабее, греется медленнее, лучше сопротивляется латеральным (в боковом направлении) искажениям геометрии и т.п.

@MZH Чему это такому «дурному» тебя учили в школе? Девчонок в углу зажимать, курить или перестраиваться без поворотников? :-)))
Сила трения — вещь, действительно, очень сложная и непознанная до сих пор, но основополагающие вещи — то, что она НЕ ЗАВИСИТ от площади опоры — не оспариваются. Эмпирически, экспериментально доказано это. Иначе бы не нужно было бы изобретать никаких смазок, подшипников и прочей ерунды — достаточно было бы лишь либо увеличить, либо уменьшить площадь контакта между поверхностями — и все!
Возможно, когда-токто-то совершит переворот в физике и откроет-таки, в чем истинная природа трения. Это будет реальная революция в технике, если станет возможным создавать материалы с произвольно заданным коэффициентом трения! Станут ненужными достаточно тяжелые и сложные в производстве подшипники, производители смазочных масел направят свои немереные ресурсы на озеленение планеты, а тормоза на самых занюханных машинах будут ничуть не менее эффективными, чем на болидах F1.
Да, сила трения зависит от огромного множества всяких факторов и бла-бла-бла — но эти факторы НЕ НЕСУТ принципиального отрицания «школьного» закона Ftr = kN, где N — «сила нормальной реакции», то бишь сила, направленная по нормали, перпендикулярно поверхности. Если посидеть с карандашиком в руках и подумать — становится понятно, почему нет зависимости от площади контакта. Как пишут в вузовских учебниках — обоснование этого утверждения предлагается сделать самому :-)))
Рассуждения по поводу количества колес у тебя сумбурные. То если восемь колес — машина будет останавливаться быстрее, то вдруг если четыре колеса, в два раза толще — то тормозиться будет лучше. Почему, если площадь контакта не изменяется?
Насчет рояля: в своих рассуждениях ты ПРЯМО противоречишь моим предыдущим оппонентам и себе самому, ибо сначала вы все утверждаете, что чем больше пятно контакта, тем больше сила трения, а ты пишешь, что «хоть с 40 ножками рояль будет двигаться тяжело»…:-D
Мало ножек у рояля, действительно, совсем по другим причинам, но разве мы обсуждаем вопрос «Почему у рояля три ножки»? :-)))

@Ell Вот если бы ты не торопился, то понял, о чем я. Ну, фтоф, попробую-ка свести все в одно сообщение. Ell: […] Развал нарушился что ппц. […] Из-за наклона пятно контакта стало уже.
Merzavets: […] Если колесо «развалено» под углом, то пятно контакта может только увеличиться (за счет боковины) :-) — Ключевое слово «может», не заметил? Специально указываю тебе на первое несоответствие твоему предположению о том, что пятно контакта при развале уменьшается. Не уменьшается оно! Увеличиться — да, может. Ell: Ого, наверное по этому при плохом развале изнашевается только часть колеса. — То бишь, твое предположение, что изнашивается только та часть поверхности покрышки, которая контактирует с дорогой, а та, что не изнашивается — не контактирует с ней. Как такое может быть? Правильно — часть покрышки, которая должна опираться на дорогу, по твоему предположению, висит в воздухе — ведь пятно контакта уменьшается! Более того, чуть позже в «доказательство» своего предположения ты приводишь картинку. Merzavets: Работает и «подошва», и боковина в плюс к этому. — Я продолжаю настаивать на том, что пятно контакта никак не уменьшается. Но тебе уже интересна боковина :-)))
Ell: Боковина просто «выпучивается» и все. — А ты видел, как она «выпучивается»? По всей высоте профиля или все-таки сие «выпучивание» сконцентрировано в районе «подошвы»?
Ell: Если я на снятое колесо надавлю своим весом, то под него уже ничего не засунешь, но это не значит что я создают необходимые условия для удержания полуторатонной махины
Бинго! Наконец-то ты пришел к правильному выводу: при неправильном развале колесо ПРОДОЛЖАЕТ опираться на полотно дороги ВСЕЙ своей шириной. Пятно контакта НЕ уменьшается! Вот и чудненько — в споре родилась-таки истина!
Про боковину — да хрен бы с ней, пусть даже я и сто раз неправ — главное в этой теме было то, что пятно контакта при сбитом развале НЕ уменьшилось и проблемы с торможением после замены тобою на даче стоек и пружин НЕ БЫЛИ с этим «уменьшением» связаны.
Ну, а про боковину — если найду свои колеса, которые я убил за 2000 км, месяц ленившись заехать к «развальщику», то сфотографирую боковину. Будет отчетливо видно, КАК боковина работает и КАК она изнашивается. Таже мелкий узорчик на ней исчез… Впрочем, это не самое важное в данном споре.

@Ell А с таких, что еще до старта надо доехать, а после финиша — убраться с траектории. А дальше колеса — в мусорку.
Или драги прямо на старте собирают? :-)))

@Ell И что ты меня нацитировал? Я ж это сам и написал :-)))
Но если мы рассматриваем некий конкретный матиз или любую другую машину, но мы говорим именно о ширине резины, а не о том, что будем попутно еще и диски менять? ;-)

@Bart2 Где я об этом писал? Я тебя уже просил научиться читать. «Прекрати выдумывать ерунду, ну право уже не интересно» — это к тебе.
Если ты до сих пор не понял, то я перечислял машины, которые продавал, что СОВЕРШЕННО не означает, что я водил ТОЛЬКО перечисленное.
Пикуленко — авторитет, естественно, только ты послушай сам его сравнения одной машины с другой! Каковы его критерии — вспомнишь? Обрати внимание, что он ВСЕГДА спрашивает, кто именно будет ездить на обсуждаемой модели автомобиля.
Кстати, сравнивая Фокус и Мазду 3, он всегда рекомендует вовсе не «лучший в своем классе» автомобиль, а именно Мазду… Удивительно, правда? Или это тоже мои странные фантазии (или фантазии Пикуленко)?!
Журналы и телепередачи — высказывают мнение конкретного специалиста, а оно субъективное. Причем каждый человек судит со своей колокольни. Кому-то нужно динамичное ускорение до 100, а кому-то — от 150. Кому-то нужен красивый звук глушителя, а кому-то — мягкая подвеска. Кто-то прется от обилия всяких ящичков и подстаканников, а кому-то важнее наличие Isofix. Кто-то плюет на то, что ему надо заливать 98-й бензин ведрами, а кто-то выбирает машину с малым литражом, чтобы не платить налоги… Жизнь — она ведь не черно-белая, я об этом тебе уже рассказывал, вернись, перечитай ;-)
В этом плане ОЧЕНЬ правильно ведет себя «Авторевю»: на конкретной модели сразу же ездят РАЗНЫЕ люди с разным опытом, запросами, нуждами. И высказываются без оглядки друг на друга. Мнения затем подбираются и выкладываются на одной страничке. Оценки — ну ооооооооочень разные. И вовсе не все одинаково хвалебные или одинаково негативные. Причем по любой марке машины.
Сходи в ближайший газетный ларек и купи свежий номер, раскрой, почитай — будешь сильно удивлен!
Но что самое главное: решать в конце концов приходится конкретному Васе и Пете, и им обоим наплевать, нравится ли Пикуленко/Гейко/Подорожанскому наличие или отсутствие «отчетливого реактивного усилия на руле»…
Подумай об этом. И градус, градус стряхни.

@Ell Это ты к чему? ;-)
У драгов и резина-то на 600 метров расчитана :-))) Ты еще на формульные покрышки посмотри — они за 300 км два-три раза резину в хлам убивают! :-))) Причем на таких дорогах, о которых россиянину только мечтать остается…
Зачем сравнивать несравнимое?

Сей плакат буквально кричит: «Не заправляйтесь на этой колонке! Обсчитывают так, что без трусов можно остаться!!!»:-D

@Bart Объяснять тебе, почему так происходит? ;-)
При неправильном развале, особенно усугубленном неправильным схождением, колесо из (в первом приближении) цилиндра за счет упругости резины превращается в усеченный конус, чего ни Мишлен, ни Гудйер, ни Нижнекамскшина не предусматривали :-)

@Ell Гы, даже по этой картинке видно, что ты ошибаешься в предположениях :-))) Работает и «подошва», и боковина в плюс к этому.
Да что спорить — неправильный развал можно сымитировать, заехав одним бортом на наклонную поверхность. Попробуй найти «зависшую» подошву, попытайся засунуть под якобы приподнявшуюся часть поверхности хотя бы спичку…

@Ell Часть колеса изнашивается только потому, что резина «работает» не так, как ее конструировали, не находишь?
Ну, а если инженер-физик, то как же быть с независимостью силы трения от площади контакта? ;-) Уж ты-то должен это знать! :-)))
Да, конечно, в мире все не идеально и не как в школьных учебниках, но ИМХО куда уж понятнее наглядная параллель с роялем на трех ножках ;-)

@Merzavets То бишь — увеличения пятна контакта вовсе не имеет целью улучшить сцепные характеристики покрышки. Тут совершенно другие цели преследуются.

@Ell Чем шире резина, тем труднее ее «свезти», деформировать в повороте. Машина более управляемая и предсказуемая. Снижается риск разбортовки при прохождении поворотов на высокой скорости. Плюс к тому — уменьшается и износ, что для скоростных машин, где резина работает буквально на грани, ультрагиперэкстрапринципиально.
Велосипедная резина работает совершенно по-другому, велик наклоняется в повороте, а машина — нет :-) Да и для «велосипедных» скоростей проблема разбортовки вообще не стоит.
Обычно широкая резина еще и низкопрофильная — что еще сильнее уменьшает геометрические изменения ее профиля в повороте за счет низких боковин. Именно это нужно спорткарам, которые ездят по идеальным поверхностям с бешеными скоростями.
Надеюсь, объяснил понятно ;-)
…Кстати, ширина/узость резины практически не влияет на ее цену…

@Ell У тебя тут не только с физикой, но и с геометрией конфликт :-))) Если колесо «развалено» под углом, то пятно контакта может только увеличиться (за счет боковины) :-)
На самом деле ИМХО проблемы были не из-за пресловутого «пятна», а именно из-за нарушения геометрии подвески: одно колесо ехало прямо, а другое — неизвестно куда. И при торможении — одно колесо блокировалось раньше другого и визжало по этой же причине.

@Ell То бишь «рояльный» пример — как наиболее очевидный — это не практика? :-)))

@Bart2 Я никакого переворота пока не сделал, увы :-))) Иначе бы у меня появились другие заботы, куда потратить полученные миллиарды. Об Автокадабре, возможно, на время пришлось бы забыть :-)))

@ecologiarus Пятно контакта не влияет, на самом деле :-) Вернее, влияет, но на другое.

Друзья мои! А как же физика?! :-))) Парадоксально, но факт: сила трения не зависит от площади опоры! И этому учат в школе, даже лабораторные работы проводят! Рояль весом в полтонны практически невозможно сдвинуть с места, хотя стоит он на трех тоненьких ножках. Именно поэтому на этих ножках ролики и ставятся :-)))
То бишь размер пятна контакта совершенно не влияет на тормозные характеристики резины. Зависит от коэффициента трения между материалами и массы автомобиля. Мораль: водитель может повлиять, по сути, лишь на одну характеристику: поднять коэффициент трения, потратив бабло на более качественные покрышки, при этом они могут быть достаточно узкими ;-)

@Bart Разговор и не начинался, если честно :-))) Были доводы с моей стороны и ПМС-истерия с другой. Собсна, и продолжается.
Только два вопроса (можешь не отвечать, но прочитай):
1) Почему ты считаешь, что я «совершенно не в курсе»? Твое мнение глубоко ошибочно.
2) Откуда сокровенное знание о том, что по управляемости Фокус — лучший в своем классе? Из журналов или передач типа «Контрольная закупка»? :-)
Так вот что я тебе скажу напоследок в этой теме: я чуть-чуть в курсе, что и как рулится хотя бы потому, что делаю выводы вовсе не по чтению журналов и не по просмотру телепередач. Повезло мне в этой жизни — есть такие возможности. Чего и тебе желаю :-)

@petrovichs «Эрелюкас» :-)

@petrovichs А, возможно…
Точно помню, что написано на нем было что-то непотребно-нечитабельное. Я тогда только русский язык знал и совсем чуть-чуть английских слов :-)))

На видео прикольно — товарищ взял и отъехал от места ДТП. Видимо, сразу не заметил, что что-то не так? ;-)

@0xE0 Палка о двух концах. Ты когда-то ее будешь продавать, не так ли? Уверен ли ты, что следующий покупатель согласится вписать в справку-счет 15 тыщ, то бишь меньше, чем написано в твоей? А вдруг нет? Тогда ты можешь заплатить очень некислый налог…

@Bart В том замечательном диспуте про жигули я тебе приводил свои расклады по продажам. Как раз нашемарки (да и ино) часто продаются ДОРОЖЕ, чем покупаются. Когда я покупал свою 2112 за 150, новая «двенаха» в автосалоне стоила 190 тыщ рублей. А сейчас за 190 тыр можно купить четырех-, если не пятилетнюю «матрешку». Да и свою я тоже продам, пожалуй, за столько же, за сколько взял. И это — спустя три года обладания ею! Вот такая у нас занятная страна.
НДС — это налог на добавленную стоимость, его покупатель не платит, как раз продавец.
Про «ограбление населения»: если бы машины покупали ВСЕ и ежедневно… а так — несколько процентов населения да еще каждый из них — раз в 3-5 лет… фигня, не грабеж, возни больше :-) Да и способы есть более-менее честные избежать налога, чуть выше описаны.
Хотя, конечно, если бы можно было не платить налоги — не платил бы :-)

@0xE0 Я не силен в этих заморочках, но, как я понимаю, подоходный налог ты платишь с зарплаты, а продажа машины — это «левый» доход, вот потому-то его и облагают.
Либо ты можешь продать машину фактически за пол-ляма, но по договоренности написать в бумажках, что продал ее за 100 тыщ рублей. Тогда налог не заплатишь. Ну, либо пользуйся автомобилем более 3-х лет — тогда и с «ляма» никакой налог с тебя не слупят :-)))
Такштааааа — определенная справедливость в данной теме наличествует :-) Есть способы не платить государству, в том числе последний — вполне себе законный :-)

@0xE0 Гы, продавцы в магазинах тоже один раз за свое имущество заплатили! Пусть теперь накручивают цены на товар, как хотят, брали за копейку, а нам продают за стольник! :-))) Так, что ли? Вот и тут такая же схема: государство считает, что ты решил нажиться :-)))
А налоги платят везде и никто от этого не прыгает до потолка…

@ecologiarus И правильно сделали, что пенопласт не использовали. Воняет при нагреве (где-нибудь на солнышке «буханка» постояла бы пару часов — дышать было бы нечем) и — что самое главное — он невероятно горюч!

@genn Вот тут прочитай, будь добр :-))

У кого это «у вас»? :-))) И какие минусы? Лично я вообще плюсик поставил, могу скриншот выложить :-)))
Ну, а серьезно — не нужны обобщения! Ибо, оказывается, речь идет о конкретных «ладах», принадлежащих совершенно «конкретным» пацанам :-)))
Скорее всего, именно на эти обобщения и реакция в виде нажатия на стрелку вниз…