@Nodachi Ты не находишь несколько… эмммм… странным противопоставление Лексуса Калине? :-))))))))))))))
Занятный дискус получается: «любая нашемарка — дерьмо, любая иномарка — супер», вот только теперь уже договорились до того, что «любая иномарка» — это Lexus, не иначе :-)))
Насчет «услышь нас»: а ты прочти мое сообщение аккурат над твоим! Вроде бы, понятно и по-русски написал, прочти, улови суть (она вовсе не в том, что «на дороге все зависит от водителя»)…
И еще — shapa как раз против аргументации через «фаталити», а ты, вроде бы как защищая его ворота, аргументируешь именно этой категорией :-)
Ну, если уж говорить о метафизике (о «фаталити») — то от судьбы не уйдешь! Хоть на Калине, хоть на Лексусе, хоть на Т-80. (Только не надо возвращаться на второй круг о минимизации рисков — об этом уже говорилось в этой теме, мыло-мочало не прокатит :-)))

@Shapa Интересно — а ведь тот Форд всего лишь через год кто-то продал… причем в полтора раза дешевле, чем покупал… :-))) Зачем же продавать идеальный автомобиль так быстро и так дешево? ;-)
Ну, ты понял, о чем я? Нет? Всего лишь о том, что нет идеала под Луной. Всегда найдется вещь, которая еще лучше хорошей, равно как и всегда есть то, что хуже плохого. Но ведь и сами понятия «хорошо-плохо» — они очень и очень субъективные, не так ли?
Да и еще: не каждый хочет покупать машину с пропуканным креслом. Некоторые, почему-то, любят покупать новые авто (ты, вроде бы, тоже к их числу относишься? ;-))!

@Alex78 Статистика, еще раз повторюсь — ничего не играет. Она лишь суммирует пост-фактум. Но не предсказывает! И смерть конкретного человека — это горе, которое никак невозможно облегчить сознанием того, что это «всего лишь 1% от общего числа»…
Теперь еще один нюанс, пожалуй, главный. Обрати внимание, что практически вся пассивная безопасность расчитана на фронтальный удар. То бишь направлена на то, чтобы попытаться исправить ИМЕННО личную ошибку водителя, влетающего в столб/грузовик/встречное авто. Именно личную! А уж от удара в твой багажник или, тем более в бок, увы, придумано гораздо меньше — никакие шторки и брусья в дверях не спасут от идиота на груженом КамАЗе, едущего перпендикулярно тебе и решившего проскочить на красный свет… Увы…

@Alex78 Четыре миллиона!!! Обалдеть!!!
Разве может уважающий себя автогигант выпускать СТОЛЬКО бракованных автомобилей?!?!?!
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля истины. Как я даже в этой ветке говорил, ошибки и просчеты бывают У ВСЕХ. Только почему-то если ошибку допускает ВАЗ — то это вызывает такие приступы возмущения, а к другим отношение гораздо более лояльное :-))) Нелогично!
Ну, это заведено на Руси — считать, что хорошо именно там, где нас нет :-)
…А сколько автомобилей Форд выпускает за год? ;-)

@Alex78 Вот давай рассуждать далее.
Ты совсем недавно САМ ездил на Калине. И что? Вел себя также — топил, гнал, мигал «всяким фокусам» на трассе? Или все-таки нет?
Ответь себе, только честно! :-))) Пока, похоже, в тебе говорят некие комплексы, они часто возникают как у тех, кто недавно пересел с более дешевой и менее престижной машины на более хорошую, либо у тех, у кого невозожность подобного пересаживания вызывает чувство обиды и внутреннего протеста.
Желаю тебе перестать обращать пристальное внимание на идиотов вокруг тебя (без разницы, на жигулях или на понтиаках) — и они перестанут тебе мешать! Поверь мне на слово! :-)
А в целом — хамство и олигофрения в поведении за рулем совершенно не коррелирует маркой авто. IQ вместе с машиной не продается. Я ежедневно наблюдаю идиотов на машинах мощностью меньше 150 коней, которые втыкаются перед «трехсоткобыльными» на стоп-линии, да еще пропускают момент включения зеленого светофора. Но ведь и дурачков на солидных и мощной машинах, «вышивающих крестиком» по полосам, как на скейтборде — не меньше…

@CEPEGA Да ничо, влез и влез :-)
Объясни мне, что есть «качество работы ОС»? Я еще раз скажу: дело, как правило, не в бобине… Везде и всюду главное — прокладка. Особая такая прокладка.

@Alex78 Вот видишь — и я о том же: 250 в день на «ненадежной» машине, все-таки, не накатаешь. Хотя тебе, безусловно, «жирно» не повезло — тросик газа-то фигня, а вот опора движка или творог в двигателе — это уже не «семечки».
Но с Калиной тебе, все-таки, просто не повезло. А с Фокусом — как раз наоборот, повезло. И чЮдненько. Хочу пожелать, чтобы проблемы фордовских з/ч вообще тебя не беспокоили!

@Alex78 В пылу полемики ты забыл про внимательность ;-)
Я писал не о том, что тебя развели, а о том, что ты пострадал — потратил свое время и нервы. А СТОшникам, равно как и вазовцам, твоя Калина была лишь еще одним неисправным автомобилем…

@Friend Я ровно об этом и говорил: шилдики на капоте, подушки безопасности и звезды NCAP никого не превращают в Кащея Бессмертного.
В этом плане многие отличные и мощные машины, увы, гораздо опаснее медленных и убогих ВАЗов. Потому, что позволяют ездить с огромными скоростями (которые «тазикам» и не снились) и усыпляют бдительность и притупляют чувство опасности водителя пресловутыми «рейтингами».

@Alex78 Интересно было бы узнать, что это за «какой-то брак». Какой брак в движке, кроме дерьмового масла, может привести к превращению его в хлопья?
Похоже, кто-токого-то умудрился развести — молодцы СТОшники! — а пострадал больше всего ты.

@Alex78 Это ненормально, вот только как ты накатал за неполные 7 месяцев тридцатку? Все-такикак-то умудрился, ага?
А вот когда из-за убитого сайлент-блока (что немудрено на наших дорогах) кому-то приходится менять целиком рычаг, который будут везти неизвестно откуда те же два месяца — это разве нормально?
Тут на каждый довод — увы! — найдется не менее веский контр-довод…

@Shapa 1) Пойми, дружище, у меня половина родни в России бывала раза эдак четыре. Живут, и не 27 лет, а чуть поболее (хорошо, некоторые племянники — чуть менее) постоянно в той же самой UK. Нативные они, понимаешь. А не гастарбайтеры. Ни один прагматичный англичанин не будет искать работу за 100 миль от дома, ибо тогда он будет работать на бензин. Про «нафиг не нужен» — меня поражает твоя проницательность и умение бить в точку, прочитав несколько сообщений в форуме. Надо будет связаться с Чумаком, пусть возьмет у тебя курс уроков!
3) Я вижу то, что вижу. Мой хороший друг торгует запчастями для автомобилей иностранного производства — говорит, что не обеднеет никогда. Говорит, что гораздо выгоднее ими торговать, нежели з/ч для нашемарок (когда-то и этим занимался).
4) В целом: ты поразительно нелогичен: то не знаешь, где дешевые машины, то базаришь, что после 50 миль их не сбагривают, то вдруг начинаешь говорить, что это супер-пуперхорошие авто, ибо обслуживались за конторские деньги на фирменном сервисе (и это, действительно, именно так), то выясняется, что тебе б/у нафиг не нужны, ты новые покупаешь, то говоришь про ТО, то вдруг удивленно спрашиваешь «при чем здесь ТО», то говоришь про «любую иномарку», то «не надо про всякие опели» :-))) Определись с позицией. А то чем дальше в дискуссию — тем более юным (по рассуждениям) становишься.

@Shapa Напиши мне модель авто (любую, кроме супердорогих типа роллс-ройса) — и я тебе на реальных фактах докажу, что за этот пробег и она ломается. Да, пожалуй, процент отказов в целом значительно ниже, чем у нашемарок — но я уже говорил чуть раньше, что конкретному человеку, попавшему на ремонт, абсолютно наплевать на этот процент.
Понимаешь, железо — оно везде железо. Где-то хуже, где-то лучше, но все-таки…
Впрочем, надоело. Вспомни свои слова про мальчиков-мужей, вооружись поисковиком и приступай к изучению реальной жизни.

@Alex78 А ни один производитель не афиширует отзывы. Ибо это — признание собственных ошибок. И любой производитель стремится минимизировать свои затраты на эти отзывы.
Но то, что ВАЗ тебе хоть и тайком, но делал работы, а не «забивал» на них — свидетельствует, скорее, о хорошем.
Ну, а насчет уплотнителей — как ты работу принимал-то? Не понимаю…

@Shapa Фигасе, «ниочем» (кстати, по-русски это пишется все-таки «ни о чем»)!
Я тебе реальные факты про разорванные тормозные барабаны привел и скорость в нижней точке после падения с 30-го этажа — куда уж нагляднее! При чем тут «фаталити»?
Уменьшение рисков — для разумного человека заключается прежде всего в собственном поведении и умении предвидеть и избегать опасностей, а не лезть на рожон, надеясь на экипировку, не так ли?
Главное, что ты совершенно не понимаешь, о чем я пишу и скользишь по теме. А ведь тут не склон, по которому ты грациозно скользишь на доске… Держись хоть какой-то линии!
А насчет моих денег — не беспокойся. Не твое дело, ОК?

@Shapa Про матстатистику: пойми, что статистика — это шлюха от математики. 100% людей, евших огурцы в 1812 году, скончались — но это не значит, что огурцы смертельно вредные.
Родным людям погибшего Бачинского абсолютно пофигу, что он ездил на «самом безопасном автомобиле в своем классе» и сколько там прОцентов попадания в смертельную аварию было у него. Для Бачинского этот процент оказался равным сотне. Вся «статистика» заканчивается тогда, когда тебя это лично коснется, не дай Боже, конечно…
Кстати, и то, что «любой таджик может купить жигули» — тоже прямо доказывает, что болтовня про их абсолютную ненадежность — подметание букв языком. Все эти гребаные «Жигули» должны были уже давным давно сломаться и сгнить, ан нет — «любые таджики» их покупают, все-таки.
Где логика, о мой юный любитель тервера?

@Friend Я недавно видел один Гольф ярко-желтого цвета… В Инете до сих пор картинки находятся на раз.
Да и насчет «тазиков» — это ты про ВАЗ-2101 говоришь? ;-)

@Shapa И еще насчет Майкрософт: если сравнивать твою машину с Калиной — то твоя и есть самая настоящая Винда. А Калина — Линукс без «иксов» :-)))
Так что там насчет «неадеквата»? :-)

@Alex78 Только ты «маленькую» дельту забыл — цена Фокуса минус цена Калины. Тогда совсем другие «ножницы» получаются :-)))
И еще: у настоящего автомобилиста (а человек, накатывающий 30 тык за 7 месяцев должен быть таковым) основная статья расходов — это бензин, по сравнению с которым все остальные затраты — тьфу…

@Shapa Я люблю людей, которые инфу о ценах находят в Инете! Еще бы в рекламных газетках почитал! :-))))
Ты, вроде бы, умеешь читать по-русски, раз пишешь, и довольно грамотно — так вот, напомню, что и 400 и 100000 рублей — это ТОЖЕ «от 285 тыщ» :-)))
Прилетай на нашу планету! Найди Фокус по такой цене в продаже, попробуй. А затем еще приди и купи его сразу же… без ожидания в несколько месяцев. Э-эхъ, инопланетяне атакуют… И за уши — как раз ваше благородие факты пытается притянуть.
Насчет ВРЕШЬ — ну, ты и сам не в теме несколько… Продолжай пользовать Яндекс — найдешь там много интересного :-)))
Насчет неадеквата — отдельное тебе спасибо, ты производил впечатление умного человека. Жаль, что это было только впечатление…
Насчет Майкрософт — а в чем проблемы-то? Не умеешь пользоваться? Так ты спроси умных людей — помогут :-))) Ну, а серьезно — не ОС дело, а, как обычно, в прокладке между монитором и табуреткой. Художник и пастелью, и темперой, и гелевыми ручками шедевр нарисует…

@Shapa Хм, сам же себе и ответил, а я не прочел :-))) Ну, знаешь, стало быть.
И пробег 50 тыщ миль — это как раз те самые 2-3 года, о которых ты пишешь, не так ли? ;-)
Так что ты только подтверждаешь мои слова. И пробег 30 тык за 9 месяцев — уже не такой смешной :-)

@Shapa Аргумент «я накатываю» — не аргумент. Кроме тебя существуют миллионы других автоводителей. И пятилетняя машина с честным пробегом 50 тыщ километров — это совершенно типичная ситуация для Европы! Блин, ну ты же сам превосходно все знаешь! К чему эти дискуссии?
Про 200 миль в день — смешно. В той же GB народ от Лондона до Хитроу доехать жлобится, чтобы дорогих гостей встретить — «мы вам оплатим автобус»… Да и цены на бензин как-то не позволяют «легко» накатывать 200 миль (320 км!!!!) в день. Опять у тебя ESP не срабатывает :-)))
Насчет ТО для дорогих машин — ты тоже «в молоко» выстрелил. На Bentley ЛЮБОЕ техобслуживание — вообще БЕСПЛАТНОЕ, неужели не в курсе? А на более дешевую Шкоду — раза в полтора дороже, чем на более дорогой Опель, например… Как ты думаешь, почему?
То, что ты в Европах сидишь и не знаешь — твои проблемы (ты меня удивляешь) :-))) Обычно эти машины и покупают сотрудники, которые на них эти 80 тык накатали, потому-то сия халява мимо тебя и проходит. Но ты поинтересуйся все-таки — узнаешь много интересного!

@Shapa Вот теперь уже другое дело. Рассуждения принимаются.
Что произошло с Бачинским — ясно до конца. Он погиб. Хотя ехал в автомобиле-абсолютном лидере по количеству пресловутых звезд.
Да, это абсолютно ненормально, что наши машины такие ломучие. Однако и исправить недостаток, проживая в России — проще простого. У конкретного чела беда с опорой двигателя была в том, что машина была новая ультрановая, хотя это тоже очень странно слышать от человека, проживающего, как я понял, в Тольятти.
Но ведь тут не только Калина виновата — человек, например, ездил с неисправным тросом столько времени, что даже ботинки испортить успел! Тросик дерьмо — это ужас — но почему бы хозяину сразу и не устранить сей недостаток стоимостью 200 рублей, а не евро?
Ну, а говоря «ничего страшного» — я именно это и имел в виду. Обладатель отечественного автомобиля морально готов к тому, что всё время эксплуатации он будет тратить небольшие денежки то на одно, то на другое… хотя вот я за 150 тыщ на своей 2112 менял только сцепление (и то это беда не машины, а водителя, то бишь меня — стиль езды идиотический :-)))
Ну, а про то, что «тросы рвутся у десятков скалолазов» — какие принципиально опасные недостатки ВАЗов не были устранены? Лопающиеся стекла на десятках, ломающиеся первичные валы в КПП на них же, сходящий с ума ЭУР на первых Калинах — все заменялось либо сразу, либо при очередном ТО — совершенно бесплатно. Просто об этом, почему-то, никто не орет, а если и пишут — то исключительно в негативном свете, в то время как любой отзыв иномарки подается не иначе, как «забота о потребителе», а не как работа над ошибками.

@Shapa Неблагодарное это дело — копаться в чужих мозгах :-)))
Про кофе — я лишь твои предположения насчет «десяти лексусов» спародировал, а ты впрягся в бесполезную дискуссию. Не об этом речь. У знакомого разорвало тормозной барабан на Lend Rover-e (об этом Авторевю или За рулем писали) — и даже ремонтировать авто пришлось за свой счет… А ты говоришь — «десяток лексусов».
Теперь про «мультики». Я вижу то, что вижу. Ужасных фоток могу выложить с расчлененными людьми, сидящими в неких железках, еще недавно именовавшихся автомобилями. Без разницы, какая это марка. И я знаю, что любая машина — это снаряд, запущенный неизвестно куда. И если система наведения этого снаряда работает по-идиотски, то не спасут никакие подушки или бампера. Кстати, одно то, что вообще эти подушки появились — вящее свидетельство того, что проблема с травматизмом и гибелью за рулем есть, и серьезная.
На 160 — тут уже судьба, понимаешь. Судьба. Это все равно, что рухнуть с тридцатого этажа (если физику помнишь — посчитай сам на калькуляторе). Конечно, можно растянуть тряпку или нашвырять поролоновой «стружки» — но уже судьба. Может и не помочь ни разу, увы.
Гибнет меньше — а почему? Тут все-таки целый комплекс факторов, одним из которых является то, что люди ездят 50 км/ч по хорошим дорогам с отличным освещением, не знают, что такое снежные заносы или гололед…
Четвертый пункт — это эмоции. Если подумать, то дурь — она не с моделью автомобиля связана, а с тем, как его использовать. 200 км/ч на Ладе ты просто не прохватишь, а вот на Импале — запросто. При этом выскочившая на дорогу кошка может убить водятла этой Импалы запросто.
Ну, и напоследок, модификация моей мысли: в России реально БЕЗОПАСНЫЕ иномарки начали продаваться лет пять назад, так как же мы не загнулись в «гробах на колесах» до сих пор? Отбрось эмоции и пойми: на машинах не только попадают в аварии, на них еще иногда и просто ездят ;-)

@Shapa И, в заключение, про пресловутые «звезды» и безопасность.
Меня поражает, как быстро — за какие-то 10 лет — этот маркетинговый ход для многих превратился в какой-то фетиш.
Безусловно — супер, что и подушки, и преднатяжители, и несминаемый «кокон», защищающий людей в автомобиле имеют место быть. Это ОЧЕНЬ хорошо!
Вот только как человечество, сотню лет ездящее исключительно на совершенно незащищенных авто (даже ремни появились лет тридцать назад, да и краш-тестами многие до недавнего времени совершенно не заморачивались), как это человечество дожило до наших дней? Должно было погибнуть давно по кюветам…

@Shapa А что брать? Китайцев? Недоиномарки, отличающиеся лишь шилдиком на капоте?
Это для тебя, возможно, десятка штук баксов — «немного». Есть ведь и другие люди…

@Shapa Да, и еще: у того же Бачинского машина была тоже пятизвездочной… возможно, это его и подвело… ложное чувство безопасности…
А ведь скорости были самые «городские» — 100 км/ч для Москвы (да и для Казани, в которой я живу) это уже практически норма.

@Shapa Гы, ты сам себе противоречишь :-))) То «они бы заплатили за 10 лексусов», то «не получишь компенсацию» :-))) Определяйся уже!
А насчет ролика — ну извини, машины покупают, чтобы ездить на них, а не тыкаться в препятствие на скорости 54 км/ч с перекрытием…
Да, ролик не смотрел — трафик дорогой — но уверен, что там что-то реально впечатляющее. Однако лучшая активная безопасность — она все-таки не в подушках, она в голове водителя… У Евдокимова все подушки отработали на 5+…. но на его могилу цветы носят. Да и не один Евдокимов погиб, если ты захочешь меня на этом поймать — в европах-америках практически нет ВАЗов, а люди на дорогах гибнут почему-то.

@Shapa «Не сильно» — это в два раза. Что б я так жил……… :-)
Нифига персонального (Nothing personal), но все-таки в пылу дискуссии людей иногда заносит :-))) Включай ESP! :-)

@Shapa Естественно, по инициативе производителя. Но «упреждают» они лишь после того, как дефект проявится достаточно массово, увы.
ВАЗ тоже отзывал машины неоднократно. А сотни тысяч гибнут и в Мерседесах (вечная память Евдокимову и принцессе Диане), и в Фольксвагенах (вечная память Бачинскому), и в Логанах (вечная память тысячам безвестных людей).
А еще некоторые циники (я к ним не отношусь) говорят: лучше уж погибнуть, чем жить недвижимо без рук, без ног…
Тут уже как судьба… вернее, злой рок.

@Alex78 Я два месяца на Эскорте друга ездил. Там вообще коврика (в нашем понимании) не было, какая-то абразивная фигня на полу типа тех, что перед входными дверями кладут-- дык у меня за это время каблуки на ботинках сточились. Хорошо хоть ботинки старые были :-)))
Ну, конечно, безобразие, что трос газа расплелся и зацеплял за оболочку. Но ведь это абсолютно гарантийный случай! Да и поменять его, уж если прижмет — это 200 рублей и 10 минут времени… Зачем так ездить и ботинки портить — не понимаю :-)))

@Shapa И про пробег — вот не надо, ага :-))) «Обкатка» — такого понятия уже вообще давно не существует. 30 тыщ км за 9 месяцев — это СЕРЬЕЗНЫЙ пробег. В Европе столько не накатывают и за два года.
80 тыщ км или 50 тыщ миль — западные организации свои машины с таким пробегом уже продают за бесценок! Даже такси — не более 100 тыщ миль ходят, затем — под пресс или в Литву-Россию :-)))
Да и не было «смертельного возраста» — я писал про то, что чел каждый день накатывал никак не меньше сотни верст. По-моему, это вполне серьезное доказательство того, что автомобиль свою основную функцию все-таки выполнял, несмотря на то, что и поломка опоры двигателя, и бурда вместо масла — это вещи, безусловно, ни в какие рамки не влезающие!

@Shapa И еще: давайте не будем так массово употреблять слово «бред», ага? Уважаем ведь друг друга, не так ли? Если чье-то мнение не совпадает с твоим — это вовсе не обязательно «бред». Чаще всего — это просто другое мнение, отличающееся от твоего.
А насчет отказа усилителя: видишь, бывает. Непонятно, правда, на каком именно авто ездит CEPEGA (в профиле написано, что ходит пешком), но, скорее всего, это не ВАЗ :-))) А видишь — сломался… бывает. Железки вообще ломаются.

@Shapa Знаешь, что я тебе порекомендую? ;-)
Зайди в Макдональдс, купи себе горячий шоколад, опрокинь на себя, обожгись им и получи миллион баксов компенсации! Были же такие случаи!!! :-)))
К чему это я? К тому, что один бедняга — самый первый — возможно, и получил бы компенсацию. Вот только все бабки ушли бы не на «десяток лексусов», а на оплату лечения… И отзывают они из-за ковриков точно так же, как и из-за, например, дефектов бензобака. Казалось бы — что сложного в бензобаке? Как в этой тупой, как ночная ваза, детали автомобиля при супервысоком технологическом уровне изготовления могут быть какие-то дефекты?!
А ведь есть, как ни странно…
Да и вообще: не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Автомобиль — сложная конструкция, и делают их не боги. И не только у ВАЗа shit happens…

@Shapa То, что ты рассказываешь, наверно, правда… но тем не менее большинство «влетающих» на BMW сам платит за нанесенный ущерб из своего кармана, а не получает новую машину.
Ну и вообще — видимо, практика отзывов десятков и сотен тысяч(!!!) любых автомобилей — это так, от балды? Причем иногда — из-за неверной работы стеклоподъемников, а иногда — из-за клина КПП, опрокидывании на 60 км/ч или разрыве задних тормозных барабанов.
И никаких скандалов. Обычная практика. Да-да, не для ВАЗов, а для тех самых уважаемых автопроизводителей. И в этом тоже — ничего страшного. Хотя наверняка эти отзывы тоже заработаны чьей-то кровью или жизнями…

Но все-таки 30 тыщ (вполне серьезный пробег!) за 9 месяцев ты на ней накатал! Читая твое сообщение, можно подумать, что она у тебя вообще все время после поездки в НН только на подъемнике и висела :-)))
По-моему, ничего особо страшного. А вот про масло (ужас!!!) и работу СТО — это уже вообще не столько к Калине претензия, а к конкретным людям… хотя понятно, что примерно такие же люди и на ВАЗовском конвейере стоят (хотя по ТВ нам упорно показывают роботов), увы…

@CEPEGA Гы, было бы за что :-)

@fenixlz Подвоха нет, есть тонкость:
«…соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.»
Смешно, конечно, вводится понятие «Перекресток» через слово «перекресток» в определении, но сейчас не об этом. На картинке — довольно сложное, но все-таки единое пересечение проезжих частей.
Светофоры ни разу не определяют границы перекрестков и, более того, совершенно не являются некими ограничителями. Ограничители — стоп-линии, таблички «Стоп» и пресловутые «закруления» проезжих частей.

@fenixlz С чего бы это? ;-) Определение перекрестка повтори.
Картинка, кстати, неточная, ибо закруглений нет (а они ВСЕГДА бывают).

@CEPEGA Ты главного не прочитал :-)))
Еще раз и по-русски: двигатель МЕШАЕТ вращаться ведущим колесам, тем самым оказывая серьезное тормозное воздействие :-) Так понятно? ;-)

@CEPEGA Неработающий вакуумник — уже само по себе серьезная проблема! Человек, который привык дозировать усилие на тормозной педали с усилителем, совершенно не готов к контролю торможения без усилителя. На скользкой дороге это может стать фатальным, никакой АБС не поможет.
Но самая главная причина — именно неработающий двигатель или, что практически равносильно, езда под уклон на нейтралке или с выжатым сцеплением. Автомобиль уподобляется полуторатонному бильярдному шару, который катится вниз с ускорением. Дабы избежать ускорения, надо притормаживать, разогревая диски и снижая эффективность работы колодок. Если спуск затяжной и/или скорость высока — эффективность торможения может быть сведена просто к нулю! А если вдруг лось выскочит или ребенок?
С другой стороны — скатываясь вниз, приотпустив или полностью отпустив педаль газа на включенной передаче, это самое полуторатонное авто пытается толкать вниз целый табун лошадей (сколько их там — 110? 120?), разгоняться, а эти лошади, понимашь, ленятся, упираются копытами :-) То бишь автомобиль и разгоняется намного медленнее, и остановить его в случае чего тоже намного легче: рабочему тормозу помогают те самые 120 ленивых лошадей :-) Да и одна практическая выгода — если после спуска следует подъем, то в нижней точке уже «воткнута» нужная передача, достаточно просто притопить акселератор.
Кстати, золотое правило, известное еще со времен наших прадедов: спускаться с горки надо на той передаче, на которой надо было бы подниматься в эту горку.
Да и с точки зрения пресловутой экономии бензина — при спуске с горы на включенной передаче активируется режим принудительного холостого хода, когда бензин практически не впрыскивается в цилиндры (посмотри по маршрутнику), ибо обороты мотора обеспечиваются вращающимися колесами, в отличие от «обычного» холостого хода, где для поддержания вращения коленвала необходимо сжигать топливо.
Вот, как-то так ;-)

Руль интересный — с кнопочками. Интересно, а что это за кнопочки?

@TGMx Полагаю, тут не китайцы решали, а французы. Это же не «реплика», а официальное развитие модельного ряда.

Кстати, побочный эффект от этой статьи — логотип ВАЗа появился в облаке меток :-))) Или я ошибаюсь? ;-)

@Hunter777 У нас смайлики и кавычки, ага :-) В следующий раз буду жирным шрифтом выделять :-)

@Hunter777 Где я «плачусь»? Какие-то неудачные глаголы ты сегодня используешь ;-)
Пофигу на барыженье, откаты и лоббирование пошлин! ВАЗ я могу и не купить, если не будет личного и добровольного желания, а вот очередная «гонка вооружений» будет спонсироваться уж точно из моего и твоего кармана, причем нас с тобой об этом не спросят! Да и результаты мы сможем увидеть лишь на экранах телевизоров. Эту бы энергию — да в мирных целях! Так что кто там и что сосет из народа… э-эх, было бы хорошо, если бы только ВАЗ со своими Калинами-Приорами! :-)))
К сожалению, так давно повелось: наша экономика всегда была ориентирована на войну, а на мирное время уже ничего не оставалось. И если до 40-х годов прошлого века хватало силенок отставать в технологиях лишь на три-пять лет, то затем… Потому и ездят теперь по нашим дорогам американские, европейские, корейские и даже китайские автомобили, а не наоборот :-( Кстати, все больше и больше иноавтомобилей выпускается у нас — о каких пошлинах идет речь? Тогда почему тот же Фокус или Ланос не подешевели до сих пор? Правильно — потому, что «пипл хавает», берут авто и за эти бешеные деньги. Так что не в одних пошлинах дело…
Впрочем, это опять-таки — тема для другого обсуждения и не на этом сайте :-)

@Erlioniel Побольше бы таких в своей машине, ты это, наверное, имел в виду? :-))

@Hunter777 Ну, кондей-то там нормальный, а не «типо», хотя ИМХО смешно ставить его на машины меньше 100 кобыл (особенно впечатляет Матиз с кондеем — ездил этим летом, офигел над расходом в почти 11 литров!).
А насчет подушек и АБС (молчу про электропакет и пресловутые задние подголовники) — так это все-таки не у всех сопоставимых по цене одноклассников в базе.
Кстати, так как ВАЗ никогда не щеголял разбросом комплектаций, вполне возможно, что хэчбек будет выпускаться с единственной комплектухой «люкс», куда все перечисленное напичкано, так что и это будет для него «нормой» :-))) В 2112 нормой, например, являются передние ЭСП и ЦЗ на 4 двери.
По-моему, разговор опять сваливается в бессмысленный флейм типа «наше vs ино». А речь, собсна, идет совершенно о другом: пусть будет возможность покупать разные машины за разные деньги! Статистика продаж убедительно доказывает, что еще рано ВАЗ хоронить. Я тоже хотел бы купить себе что-то посерьезнее — но нет у меня таких финансовых возможностей. И для таких людей, как я — очень хорошо, что ВАЗ выпускает не только «копейки», но и делает какие-то шаги вперед, пусть и путем «рестайлинга» старых разработок. Да, путь экстенсивный, но пока «кольцо врагов сжимается вокруг молодой Советской Республики» — ничего другого не остается. Разве что спонсировать врагов (через покупку иномарок) на разработку чего-то новенького :-)))))))))))

@Hunter777 И опять не понял про «у вас». У кого «у нас»? Какие «аратюнинги»? Ты меня ни с кем не перепутал? :-)))
А про то, что рестайлинги не делают спустя столько лет — это почти верно. Но куда деваться, если у нас деньги находятся только на вояк да на гонку вооружений (вон, опять объявили), а на людей как-то не остается? Про нежелание кормить свою армию и последствия — в курсе, только вот как у других хватает и на бомбы, и на автомобили? Хотя… это тема для отдельной беседы, даже для флейма, который мы тут разводить не будем.
Хотя тот же того же Жука или Карреру делают и «фейслифтят» намного дольше, чем 15-16 лет ;-) Ну, и это тема тоже для отдельной беседы :-)))

@mumi Еще десятка и Нива.
Десятка все-таки заметно отличается от восьмерки, хотя перед реальным производством ее и приблизили по конструктиву к 2108 — все из-за нашей бедности и невозможности организовать отдельную полноценную линию для производства.