• Merzavets
    11 янв 2008 в 19:11
    @mastikhin Ты не понял смысла написанного Sniffy! Он как раз за то, чтобы и у вас, за Уралом, и у нас, на Волге, и вообще, везде и всюду в нашей необъятной России появлялись нормальные города! А не существовала одна единственная и неповторимая, лопающаяся от народу Москва…
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 19:03
    @dancer-sabaka Ну, у тебя же два уха! Вторую гарнитуру купи — и радуйся!
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 17:22
    Вчера же и выкладывали, когда ролики обсуждали. Причем на более качественный ролик.
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 17:08
    @kyookineko Громкая связь — ацтой! Едешь ты с супругой, а звонит… кхм… подруга :-))) Или едешь с ребенком, а тут звонят по производственным проблемам насчет полимеров…
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 17:05
    @muph Jabra рулит!
    Смешно — гарнитура Nokia с трубкой Nokia работает хуже, чем Jabra с Nokia! Как такое возможно — не пойму? :-)
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 15:35
    …даже ремней на многих из них нет… [поправочка типа]
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 15:33
    @Bart Напомнить слова проф. Преображенского про советские газеты? ;-)
    Звездочки начали ставить десяток лет назад, а автомобилю уже скоро полторы сотни лет. И если взять любую иномашину до начала 80-х годов (и подавляющее большинство до начала 90-х), то моторы и скорости у них были уже ого-го какие, а даже ремней нет. И тем не менее — на таких иномарках ездят и нахваливают :-)))
    Такшта….. ИМХО если и считать звездочки, то на коньяке :-)))
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 15:29
    @ifgen …и пропуканные чужими дядями и тетями кресла :-)))
  • Merzavets
    11 янв 2008 в 13:47
    Два вопроса:
    1) где живешь?
    2) почем брал (хотя бы порядок цен)?
    Спасибо.
  • Merzavets
    10 янв 2008 в 19:11
    Да, а ведь совсем недавно тут мне доказывали, что превышение скорости — фигня, не приводит ни к чему…
  • Hummer 5
    Merzavets
    10 янв 2008 в 18:46
    @KabZone Вот теперь — другое дело! :-)
  • Merzavets
    10 янв 2008 в 14:48
    А в чем смысл? Ты явно что-то не договариваешь! :-)))
  • Merzavets
    10 янв 2008 в 09:49
    Длинные поперечные препятствия (хоть канавы, хоть «лежачие полицейские») вообще всегда рекомендуется проезжать по диагонали — каждым колесом поочередно. А тут есть возможность проехать прямо, но практически с тем же эффектом. Видимо, поэтому ;-)
  • Merzavets
    09 янв 2008 в 14:46
    @schumacher В любом переднеприводном ВАЗе передние сиденья устроены одинаково, просто на «восьмерочных» есть удобный рычажок для этого. То бишь откинуть спинку вперед можно и на 99-й, и на 2110-й, нужно только фиксаторы найти и пальчиками на них нажать.
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 12:02
    @Zen Насчет «тыкать»: я слишком старый рунетчик, поэтому, увы, воспитан так, что говорить на «вы» в русской сети равносильно оскорблению :-)
    Ну, а насчет ошибок — это вообще не в моих правилах :-) Твои сообщения просто пестрят ими, тут места бы не хватило всё исправлять и на все указывать.
    Просто слишком назидательный был у тебя тон (типа: «нифига ты не понимаешь, а я-то знаю корень бед!»), вот и сбил твой градус слегонца :-) Наша дискуссия убедительно показывает, что моя цель достигнута: оба начали шлифовать фразы, доводить смысл друг до друга, да и ты теперь будешь то самое слово слово правильно писать. Что же в этом плохого? ;-)
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 11:56
    @Zen Нет уж, надо нагибать! Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят — такие таблички можно было видеть в советских учреждениях. И ведь верные были таблички!
    Ты же не выбрасываешь мусор соседу под дверь в надежде на то, что придет уборщица и наведет чистоту? Почему-то сам идешь с ведерком к мусоропроводу или контейнеру.
    Вот и здесь — все свое дерьмо пусть оставляют у себя. И молодцы строители, что хоть ониначали этим заниматься! Подают правильный пример!
    Ждем, когда и остальные («пылящие» заводы, очистные сооружения, зверосовхозы… — список почти бесконечен) возьмут на себя заботу о том, чтобы не развозить грязь вокруг своей территории.
    Ждем и продолжаем намывать собственные автомобили раз в три дня :-)
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 11:47
    @Zen Веришь, нет? Я об этом полтора дня назад написал, аккурат после твоего поста :-))) В общем и целом я согласен с тобой: грязные дороги, конечно, стыд для властей. Но все-таки грязная машина — это стыд именно для хозяина :-)
    Еще раз, по-русски, другими словами: да, стыд и срам для дорожников, что машины на наших дорогах превращаются в кусок глины на колесах в течение недели.. Причин навалом, отмазок куча — и все равно: стыд и срам.
    Но! Стыд и срам хозяину, который ездит на грязной машине! Отмазка тут только одна: дорожные службы, которые не следят за стерильностью на дорогах. Однако, если уж водитель вынужден ездить по дерьму, то он это дерьмо смоет, а не будет, благоухая, пенять на дядю :-) Потому, что машина — своя, она как костюм, как пальто, как ботинки, наконец! Потому-то я и пропараллелил грязную машину с грязными руками.
    Теперь понятно? ;-)
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 04:43
    @Zen К вопросу о моем владении логикой и моем умении читать. Я: Прочитал, стало стыдно :-)) Поеду мыть машину.
    Ты: а городским службам не стыдно?
    Я: грязная машина — это стыд именно для хозяина

    Ну и? Кто из нас не умеет читать? Где ты видишь нарушение логики?
    Дальнейшие предложения съездить в другие города и удивляющее непонимание того, зачем машины, выезжающие со стройки, моют из брандспойта, равно как и однозначно-бронебойное выявление тобою единственной проблемы грязи в городах — опустим. Я: на многих стройках введена практика: выезжающий грузовик обдается мощными струями из шлангов — и КамАЗы не развозят грязь на три квартала вокруг стройки.
    Уподоблюсь твоему методу ведения «дискуссии»: скажи мне, где, в каких словах я написал, что проблема грязных машин в наших городах — исключительно из-за строек? Нет же, я написал нечто другое: что хоть одна проблема в отдельно взятой Казани постепенно сходит «на нет» — проблема грязи вокруг строек. Ты этого не понял, что ли? Зачем приплел сюда эрозию? Это как бы совершенно из параллельного мира проблема! И кто не умеет читать, спрошу я тебя во второй раз? Ты: А возмущаюсь я тем, что лечат не причину, а следствие
    Извини, но по-моему, поддержание внешнего вида СОБСТВЕННОЙ машины — вовсе не есть лечение каких-то там причин. Это практически вопрос личной гигиены. Так что и тут твои эмоции перехлестнули — и именно ты не ущучил ГЛАВНУЮ идею моего сообщения, зачем-то попытавшись залезть в бутылку, зацепившись вовсе не за те слова в моих ответах…
    Предлагается прекратить уточнять, кто больше прав, в форуме, а перевести разговор в личную почту (если возникнет желание).
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 04:25
    @Zen Хоть что-то! :-)
    Я радуюсь за какую-то захолустную провинциальную Казань — не понимаю твою реакцию вообще, и конкретно — причем тут эрозия и проблемы, решенные в далеком и не самом бедном городе планеты. В NY и воротничок рубашки до вечера белым остается, что уж о машинах говорить! :-)
  • Merzavets
    08 янв 2008 в 04:20
    @melik Если нет настроения — тогда зачем вообще писать? Если писать — то зачем называть то, чем не владеешь, «супер-пупер-приемом» и вспоминать про кувалду? ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 17:04
    @Zen И еще-II: то бишь, если есть места, коих даже в нашей стране немало, где нет эрозии (именно так, с одним «Р», пишется это слово) почвы — там и на стройках можно ходить в белых халатах. Я правильно понял? ;-)
    И это тоже в порядке буквоедства ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 17:00
    @Zen И еще: если ты так назидательно пишешь «в другие города, а не в Казань», то хотя бы перечисли точки на карте… так конструктивнее :-)
    Ну, это так, в порядке буквоедства ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 16:59
    @Zen Какая подмена? В чем нелепость?
    Если непонятно, то разжую: мысль такова — можно, конечно, не мыть машину, возмущаясь правительством, дорожными службами и климатом, а можно просто помыть! Потому, что самому приятнее ездить в чистом авто :-)))
    Или я жестоко ошибаюсь, и немытая машина — символ протеста? ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 16:49
    @Merzavets Да, вдогонку: естественно, мы не рассматриваем вредный (в большинстве случаев) прием нажимать тормоз с одновременным выжимом сцепления…
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 16:47
    @shprota Фраза смешная, но… сам понимаешь — сей прием работает только если ты научишь соперника этому приему за пару дней до соревнований… :-))) К следующим гонкам, возможно, будешь себя ругать за то, что рассказал сопернику об этом ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 16:45
    @melik На коробку, равно как и на привода, ГОРАЗДО, просто, как модно говорить, ДРАМАТИЧЕСКИ большее убийственное воздействие оказывает, например, буксующее на голом льду колесо, внезапно попадающее на сухой асфальт. Там просто УДАРНОЕ воздействие. Страдают ШРУСы, шестеренки, демпферные пружины в диске сцепления… А именно этот удар и происходит, когда одно колесо «шлифует», в то время как водитель подгазовыванием/сбросом газа ищет момент схватывания дороги. А вот притормаживание левой ногой (при навыке, естесно) НЕ ПОЗВОЛЯЕТ одному колесу крутиться значительно быстрее другого. Почему? Подумай, как работают тормоза и на каком колесе — на катящемся по дороге или на буксующем — выделяется больше энергии при трении о колодки.
    С другой стороны, поверь мне (а лучше — поизучай матчасть, вспомни школьный и вузовский курс физики и т. п.): и приводам, и коробке абсолютно пофигу — оказывают ли им сопротивление поджатые тормозные колодки или асфальт. Дорога, что б ты знал, тоже мешает крутиться колесам! Причем чем выше коэффициент трения, тем нам, водителям, почему-то больше нравится.
    Теперь про «как положено». Перенося ногу с газа на тормоз, теряется контроль тяги. Это не вызывает никаких возражений, надеюсь? Если на хорошем покрытии эта потеря практически незаметна, то на скользком это может обернуться моментальной остановкой двигателя (стоит чуть сильнее притопить среднюю педальку — заблокировать колеса на голом льду проще простого). Более того, если машина движется по льду по криволинейной траектории, то сохранить эту траеторию может лишь балансирование по тонкой грани между тормозным и разгонным усилиями. Одной правой ногой добиться подобного баланса практически невозможно.
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 11:44
    @shprota Ну, я, в общем-то, не собирался ничего «пропагандировать» (все-таки я просто Мерзавец, а не Первый канал :-))
    Но, учитывая некоторые ответы в этой ветке, понял, что несколько неверно изначально построил фразы. Что ж, теперь расхлебываю, уточняю, шлифую, пытаюсь донести смысл написанного до читающих эти строки ;-)
    За карму — спасибо, кстати ;-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 11:41
    @melik Надеюсь, все ниже написанное ты тоже воспримешь без обид. «…применимо на машине с задним приводом…»
    «…убивает привода и коробку…»
    «…на переднем приводе […] руль в сторону поворота и газ»

    Лучше бы ты только читал и плакал, но не писал :-)))
    Вот эти три тезиса выше выдают твое слабое понимание темы (я даже не говорю о практике). Без обид? Сам подумай, почему я так решил.
    Теперь серьезнее: ты говоришь про «ввинчивание в поворот» — это уже предполагает некую экстремальность, подготовку к маневру. А я рассказывал о совершенно бытовой, заурядной ситуации, возникающей внезапно. Тут ни о каком «ввинчивании» речи и не идет — человек, «тошнящий» со скоростью сорок верст в час, может на совершенно заурядном участке дороги неожиданно оказаться в весьма тяжелых условиях. Ты же грамотный человек — ну перечитай еще раз мои сообщения и пойми их смысл!
    Насчет выделывания перед девочками: описываемый прием абсолютно незаметен для пассажира, особенно не умеющего толком водить машину. Ну, разве что с чуть большей скоростью поворот проходится, но на это ооооооооочень мало, кто внимание обращает. Так что на длинноногих пассажирок это ровно никакого впечатления не производит (в сто первый раз повторяю: моя тема — вовсе не про прохождение поворота «веером», то бишь со сносом задней оси). Как-то заметно это только тому, кто едет сзади — у «преследуемой» машины загораются стоп-сигналы, но она при этом почему-то начинает удаляться от «преследователя».
    В общем, утри слезы, перечитай вновь еще раз и хотя бы постарайся понять, о чем шла речь…
    Еще раз — надеюсь, мое ерничество не было для тебя обидным? Если что — заранее готов принести извенения по форме (но не по сути) :-)
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 03:50
    @Smartdriver 9 с половиной лет практики — это уже не совсем «теоретические опыты». Читай внимательно! :-)
    Даже та реальная ситуация, о которой я писаль чуть выше — совершенно типичная. Сколько раз на зимних дорогах каждый из нас попадает в подобные переделки — подсчету не поддается. К сожалению, запоминаются только самые тяжелые исходы, когда человеку не получилось выйти из проблемы победителем.
    Ну, а вопрос «в каких ситуациях навык выручил» — это почти то же самое, что спрашивать: «Сколько раз тебя спасала подушка безопасности?» :-) Потому, что это разговор на уровне «что было бы, если…» Я, как математик в прошлом, понимаю, что what-if-analisys тут неприменим :-)
    Ездить я стараюсь более-менее аккуратно, тем не менее, дорога полна неожиданностей. Однако, сей навык давным давно применяется мною уже рефлекторно, примерно так же, как переключение передач, поэтому я даже и не могу отчитаться в цифрах, сколько раз на неделе (или на дню) я давлю левой ногой на тормоз. Могу сказать только то, что есть в моем городе несколько поворотов, где при изменении погодных условий почти гарантированно кто-то вылетает за пределы дороги — вот их я практически всегда прохожу, чуть придерживая тормоз левой ногой. Машина едет, как трамвай по рельсам — очень приятно!
    Хотя я также немного владею навыками «рулить» педалью газа (притопил — «вынырнул», сбросил — «занырнул» в поворот), но этот прием по эффективности «сливает» торможению левой ногой.
    Да, безусловно, всё это «практическое теоретизирование» — про переднеприводной автомобиль.
  • Merzavets
    07 янв 2008 в 03:33
    @shprota Объясняю: ты опять про «доворачивание», а я — все-таки о другом. Изначально, каюсь, я не очень четко расставил акценты, но затем поправился: срыв задней оси — не то, о чем была основная мысль. Главная мысль — отчетливый контроль траекторией движения по дуге на сложном покрытии.
    Ты сам же и написал про дифференциал чуть раньше, значит, все-таки понял, о чем я!
    Я еще забыл про один плюс: торможение левой ногой позволяет очень аккуратно и эффективно замедлиться на скользком покрытии (пока, увы, не у всех машины с АБС). Но это — тоже после отработки и регулярного закрепления.
    Теперь по «подсбросить газ, искать сцепление с дорогой». Ты совершенно прав, однако сей рефлекс — это ожидание сцепления с дорогой, не так ли? То бишь — пассивная тактика. Когда человек видит, как его авто неумолимо приближается к едущей по соседней полосе Ламборгини, это ожидание может затянуться и человек может наделать грубых ошибок… Аккуратная манипуляция левой ногой позволят не просто ожидать спасительного момента «ухватывания» дороги (который, обычно, случается достаточно неожиданно для водителя), а как раз инициировать этот момент, активно вмешиваясь в процесс. Кроме того, торможение левой ногой позволяет достаточно длительно, до нескольких секунд нагружать переднюю ось без опасения перетормозить или заглушить двигатель на скользком покрытии.
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 19:38
    @mumi Смешно, сейчас все про эти «звезды» только и говорят. Сами себя уже причислили в списки crash test dummies (это не только название достаточно известной группы, это еще и те самые манекены)?
    Я, конечно, понимаю, что зарекаться не надо, но все-таки разговоры о том, что владельцу китайского авто просто уготована смерть в ДТП — несколько необоснованы.
    Почему никто не вспоминает о пресловутых «звездах», покупая отреставрированное немецкое/японское авто середины 80-90-х с нарушенной силовой структурой? :-)))
    А про то, что полстраны второй десяток лет продолжает ездить на Нексиях (даже в ее худшей инкарнации — узбекской восьмиклапанной с фольгой вместо металла) и нахваливает их, называя «иномаркой» — тоже не вспоминаем? ;-) Поищи на том же сайте Авторевю краш-тест подобной Нексии…
    Где же объективность-то?
    Для справки: я сам езжу на ВАЗ-2112 (тоже не шедевр автомобилестроения), китайское авто покупать не хочу и не буду (но вовсе не потому, что они плохо краш-тесты проходят). Пока, по крайней мере. Возможно, через 5 или 10 лет все мы будем ездить на китайских авто, точно так же, как все пользуемся китайскими мобильниками, смотрим китайские телевизоры и постим в Автокадабру с китайских компьютеров :-)))
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 19:11
    @PaXa Ответь мне: КАК ее можно убить? :-))) Ну как? За счет чего? Каков физический и механический принцип «убиения»?
    Маленькая намек: производители не рекомендуют переводить селектор в N на светофорах, советуют удерживать авто рабочим тормозом. Про запрет одновременного нажатия двух педалей, почему-то, ни слова! ;-) Почему в первом случае АКПП не убивается, а про второй, такой потенциально возможный (с точки зрения fool proof) способ «угробить» авто — производители забывают упомянуть?
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 17:50
    @Terol Первое: давай на «ты», ОК?
    Второе: «слегка» обычно не получается :-( Люди бросают газ, машина клюет носом, а к этому клевку еще и тормозом добавляют (как раз ногу с газа на тормоз успевают переносить), а слабо подготовленные еще и руль внутрь поворота крутят. Развитие ситуации описывать?
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 16:18
    @Zen Ну вот скажи: руки ты перед едой моешь? ;-) Ты ими исключительно в земле ковыряешься или, по большей части, на клаву давишь? Кто виноват за грязь на твоей клаве? :-)))
    В общем и целом я согласен с тобой: грязные дороги, конечно, стыд для властей. Но все-таки грязная машина — это стыд именно для хозяина :-)
    Кстати! Не знаю, как в других городах (возможно, там это уже давно практикуется), а вот в Казани, наконец, в этом году на многих стройках введена практика: выезжающий с территории грузовик очень тщательно обдается мощными струями из шлангов — и КамАЗы не развозят грязь на три квартала вокруг стройки.
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 16:03
    Если китайцы уверены, что любой российский водитель рано или поздно совершит фронтальное ДТП с 40%-ным перекрытием на скорости 56 км/ч, то да, хотят убить. И именно нас :-)
    А если взять любое авто (хоть американское, хоть немецкое, хоть японское) годов эдак до начала 80-х? Они тогда уже запросто выжимали далеко за две сотни верст в час, а даже банальные ремни безопасности не на каждой машине были!
    И ведь ничего, выжили как-то и американцы, и эуропейцы, и японцы ;-)
    То, что металл у китайских авто дерьмовый, качество сборки (кстати, уже все больше российское, ха-ха), мягко говоря, не очень — это есть. Но ведь они лишь в начале пути (в отличие, скажем, от росавтопрома)! Электроника у них тоже начиналась с SUNNY и PAWASONIC-ов, а теперь даже Макинтоши (не говоря уже обо всяких Деллах, АйБиЭмах, Тосибах) именно в Китае собираются, ведущие брэнды в очередь выстроились, чтобы в Китае производства разместить… Полагаю, и в автопроизводстве китайцы планируют пройти примерно таким же путем.
    ИМХО, должно пройти некоторое количество времени, чтобы понять, насколько они хороши/плохи, эти китайские автомобили. Кстати, один из достоверных индикаторов — вторичный рынок. А китайцы до него еще просто не дошли, так что и выводы делать рано :-)
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 15:41
    @shprota Дык я ж описал реальную ситуацию, когда человек ВНЕЗАПНО оказался на голом льду! Такое возможно запросто, например, когда водила «закипевшего» ЗИЛка выскакивает и открывает пробку радиатора, чтобы стравить давление… или разрыв теплотрассы/канализации где-то в десяти метрах от дороги… В таких случаях вполне безопасная скорость и абсолютно контролируемая ситуация за пару секунд превращаются в опасную и неконтролируемую, соответственно. Все это еще умножается на внезапность и совершенно необычное поведение авто, причем это часто ставит в тупик не только «чайников», но и наездников, отсидевших за рулем не один десяток лет.
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 15:28
    @shprota Если отмотать эту тему вверх и обратить внимание на то, что я написал ПРОПИСНЫМИ буквами, то… :-)))
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 15:25
    @Archy Какой риск? Что ей будет? ;-)
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 05:11
    @Supercharger Ну, суть такая, что одновременно управляешь и газом, и тормозом. Это особенно эффективно для переднеприводных машин, которые можно легко заглушить, пытаясь притормозить на скользком покрытии.
    Смысл в двух фразах таков: колеса не срываются в букс (что означает — их не начинает «таскать» куда угодно); а за счет того, что при замедлении нос автомобиля загружается, ведущие и управляющие колеса получают дополнительную нагрузку, следовательно, лучше прижимаются к дороге, значит, работают в более благоприятных условиях. Оба этих фактора помогают машине ехать именно туда, куда повернут руль, а не туда, куда ее тянет центростремительное ускорение. Кроме того, дополнительным бонусом является понимание (и практическое использование впоследствии) того, как не только рулем, но и педалями газа/тормоза можно управлять направлением движения автомобиля.
    А вообще, теорию лучше почитать у гораздо более опытных и сведущих в вопросе людей. Любой поисковик на фразу «торможение левой ногой» выдаст тысячи ссылок. Но читать их надо вдумчиво! Не стоит вчитываться в тексты реальных профессионалов — раллийных гонщиков, у них и навыки другие, и условия, и техника, да и тормоза-топо-другому настроены! А вот узнать мнение преподавателей школ безаварийного вождения — очень полезно.
    Но еще раз повторю: велик соблазн попробовать «тормознуть левой» где-то во время движения на дороге, но НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ! Только на площадке и не за один раз (лично мне понадобился, наверное, месяц, чтобы научиться хоть как-то более-менее точно дозировать усилие левой ноги и последние 9 с половиной лет каждую зиму я шлифую этот прием по многу часов).
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:48
    @shprota Чуть ниже ссылка, где я и про «крутой поворот», и про «открытую дыру» написал :-)
    http://autokadabra.ru/blogs/freestyle/master/3863/#comment27840
    Сей прием применим вовсе не для таких экстремальных условий и вовсе не в таком экстремальном исполнении ;-)
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:44
    @vlad Опять же — ты наверняка говоришь про «веер», когда задняя ось входит в срыв и машина влетает в поворот полубоком. А я, вообще-то, писал о другом, вот тут прочитай (не хочу повторяться): http://autokadabra.ru/blogs/freestyle/master/3863/#comment27842
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:43
    @Maestro Ручник — это грубо! :-) Ручник зачем нужен? Правильно, для срыва задней оси в занос. Я же писал, в общем-то, совершенно о другом: прием позволяет проходить повороты по траектории, как по рельсам. А поворот «веером» — это лишь как бонус, прием позволяет и такое в качестве крайней меры и лишь для «закрепления материала».
    Кстати, практически входить «веером» в поворот — достаточно бестолково, скорость при этом значительно теряется, после чего начинается нудный разгон по скользкому покрытию. У большинства из нас не такие мощные, как в WRC, машины, способные «вытягивать» авто сразу после прохождения апекса поворота. Намного грамотнее и эффективнее двигаться в повороте с равномерной скоростью, что и позволяет придерживание педали тормоза левой ногой.
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:37
    @MFix Типичное заблуждение! :-))) Читай насчет «городских скоростей» тут:
    http://autokadabra.ru/blogs/freestyle/master/3863/#comment27840
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:36
    @vlad Рассмотрим такую ситуацию: едем на переднеприводном авто со скоростью 40 км/ч на отличных зимних шинах по правому ряду, впереди плавный правый поворот. Входим в него совершенно спокойно и вдруг ощущаем, что этот поворот — абсолютно полностью покрыт льдом, хотя час назад тут был сухой и шершавый асфальт. (В Казани таких коварных мест немало, как, наверняка, и в любом другом городе.)
    Дальнейшее развитие событий: ПП, как авто с недостаточной поворачиваемостью, даже на этой скорости норовит вынырнуть из поворота. И неумолимо выныривает! Тормозить — практически бесполезно (и даже опасно), скидывать газ — хоть что-то, но тоже не очень эффективно. В любом случае, машину будет тащить наружу. А если в левом ряду едет еще кто-то?!
    Можно попробовать выжать полностью сцепление — тогда с очень высокой вероятностью колеса «поймают» траекторию, однако после этого надо филигранно отпускать сцепление. Бросишь резко — все равно, что ударишь по тормозам. А катиться без тяги на голом льду в повороте — тоже дело крайне нежелательное.
    При этом нежное касание тормозной педали позволяет совершенно четко контролировать ситуацию: машина движется именно туда, куда направлены колеса, юз одного из колес (как правило, того, что внутри поворота, в нашем случае — правого) тоже предотвращается, гражданин, едущий параллельным курсом также избегает стать жертвой ДТП.
    Вот, как-то так. А вы говорите — «крутой поворот», «открытая дыра», «городские скорости» :-))) Совершенно типичная городская ситуация! Тем более коварная, что и скорость, казалось бы, «пионерская», и поворотец так себе, с большим радиусом, и шины — на зависть соседям…
  • Merzavets
    06 янв 2008 в 04:22
    @Dmitriy Вот так, посчитали, что достоин минуса :-))) Система занятная и со своим смыслом, хотя, конечно, минусов нахапать тут запросто :-) Вот, поставил тебе плюсик ;-)
    Теперь по существу: отвечай на мой вопрос-то! Какие именно условия, по-твоему, требуют возможности быстрого нажатия на сцепу? Я не вижу ничего, кроме предотвращения останова движка…
  • Merzavets
    05 янв 2008 в 14:57
    @Merzavets Гы, вместо реального ответа — минус на сообщение :-))) Занятно! А по существу — нечего сказать? ;-)
  • Merzavets
    05 янв 2008 в 14:34
    Что значит «правильно», по-твоему? Что за такая «непредвиденная ситуация», когда отсутствие ноги около педали сцепления приводит к тому, что «только хуже будет»? Это не наезд, реально интересно узнать твое мнение.
    Нажатие одной ногой на две педали — в общем-то, допустимо и даже иногда рекомендуется некоторыми преподавателями, но тут есть два очень важных негативных фактора:
    1) практически невозможно филигранно манипулировать как тормозом, так и газом — ибо нога в воздухе висит, в неестественной позе и нет «нуля», «начала координат», «точки отсчета», коей является пятка, упирающаяся в пол: при наезде на кочку или попадание в ямку «подвешенная» нога переводит ситуацию именно в ту самую «непредвиденную», при этом трудно поддающуюся контролю;
    2) тело водителя лишается важной точки опоры в виде второй ноги на полу. У большинства водителей нет четырехточечных ремней и «рекаро» с боковой поддержкой. Поэтому, лишаясь этой опоры, чел начинает использовать руль в качестве поручня, рефлекторно цепляется за него, что, безусловно, сказывается на точности руления крайне негативно.
    Заглушить авто, нажимая левой ногой на педаль тормоза одновременно с нажатием правой ногой на педаль акселератора, при выработанном навыке — невозможно (а ведь именно для этого нужна нога на педали сцепы — чтобы выжать ее «в случае чего», не дав мотору заглохнуть?). Чтобы двигатель остановился, надо его довести до оборотов в два раза более низких, чем холостой ход, а на этих оборотах никто и не ездит, а тренированный человек — и просто не доведет ситуацию до подобной, не так ли?
    Безусловно, отрабатывать навык надо, и за одно занятие он не возникает. Нужно научиться чувствовать усилие на педали, ощутить взаимосвязь между нажатием на тормоз и газ, прогнозированно управлять поведением машины на разных покрытиях, да и просто банально переносить ногу со сцепления на тормоз и обратно! Потому-то я и говорил про тренировку на площадке ;-)
  • Merzavets
    05 янв 2008 в 14:12
    @DZVlad На автомат тоже вполне можно, что ты! Пробовал на полноприводной Легаси приятеля — вполне, вполне :-)))
  • Merzavets
    05 янв 2008 в 13:17
    Я, наверное, полгода готовил «холст» для подобного. Художников не нашлось. А тут еще и этот пост: http://autokadabra.ru/blogs/freestyle/beautiful/3858/ :-)))
    Все, сегодня поеду мыть машину!
  • Merzavets
    05 янв 2008 в 13:14
    Прочитал, стало стыдно :-)) Поеду мыть машину. Правда, она и так одного цвета с асфальтом, пусть хоть блестеть на зимнем солнышке будет :-)