Наклейки
Клубы
Состою:
Старокадабра, Новости, Автокадабра / Анонсы, Тест-драйвы, Обзоры, Путешествия, Электромобили, Финансовый стриптиз, Мероприятия, Креатив, Покупка / Продажа, DIY, Видео с видеорегистраторов, Пробка, Юмор, Автоугадайка, Гаджеты, Выбор авто, Пятниццо, Это интересно, ПДД и закон, Лайфхаки, Компьютерная Кадабра, Аварии на дорогах, Встречи Автокадабры, Записи ТВ-передач, Школа вождения, Автоботаник, Парковка, Вопросы и ответы, С миру по нитке, Тюнинг
Продавал, продавал. 21093, 21011, 21063, 21099, 2112 — нормальный списочек? ;-) На нынешнюю «двенаху» тоже уже есть покупатель. Да и за полкилометра до авторынка уже стоят перекупщики и чуть ли не под колеса бросаются, чтобы купить. Стало быть, ликвидные они, эти «тазики» — иначе, зачем бы перекупщикам тратить деньги на то, что «зависнет» в их гараже?
Ну, а то, что ты 4 месяца продавал машину — говорит немножко о другом. Возможно, тебе надо было просто либо подешевле ее оценить, либо быть более уступчивым в торге. Других причин для трудностей с продажей российского автомобиля в России я не вижу. Ну, либо ты живешь где-нибудь на Рублевке и оттуда не выезжал никогда :-)))
Насчет «дураков». Ты, конечно, меня извини, но сдается мне, что дурак — это тот, кто считает дураками других, имеющих то, что ему не нравится. Я очень и очень сомневаюсь, что ты значительно умнее меня, ездящего на Ладе и, вполне реально рассматривающего возможность покупки новой. Пойми, что ум оценивается вовсе не моделью автомобиля.
Извини еще раз, конечно (хотя ИМХО это тебе следовало бы извиниться за нелицеприятную оценку незнакомых тебе людей). Видимо, это юношеское в тебе. Сам был таким… лет двадцать тому назад :-)))
Ну, а если не переходить на личности, то я вот что тебе скажу. В Татарстане где-то в декабре 2006 года начали ставить 116-ю серию региона. То бишь машина, на которой «116-е» номера — куплена чуть больше года назад. И очень, очень много (даже, пожалуй, большинство) среди них не только новых, но и весьма подержанных жигулей-ладушек. Стало быть, эти машины вполне востребованы, что бы там ни считали необъективные люди.
Да, и напоследок: имею пробег не только на «жигулях», но и на очень даже разных иномарках — новых и старых, американских и европейских, японских и корейских…. Сколько — конкретно не скажу, но по прикидкам — от 20 до 40 тыщ километров. Поверь, этого времени достаточно, чтобы что-то для себя уяснить :-)))))
Казалось бы, сплошная анархия и безвластие? Но при этом американцы нечасто ставят сигнализации на свои машины, у них нет высоченных глухих заборов вокруг домов, а входная дверь в дом или квартиру не то, что железная и пуленепробиваемая, а прямо наоборот — со стеклами.
Но из всех перечисленных авто выделить «дизайном» (именно так, в кавычках) можно разве что Авео, хотя и она — очень странная машина. Добавив пять сотен зелени можно купить Лачетти. Непонятная цена на Авео, и она НАМНОГО дороже той же Приоры, в которой, кстати, уже тоже подушку сподобились ставить :-)))
Кстати, я упустил еще один немаловажный аспект. Сейчас, пожалуй, никто не покупает машину, как это делали наши деды и отцы — «на всю жизнь». Сейчас машину меняют едва ли не чаще, чем обувь! А куда девать старую? Правильно — продавать. Так вот и с ликвидностью на вторичном рынке у отечественных машин намного, значительно лучше, чем у иномарок, особенно «непрестижных». Успешнее всего продаются именно «лады» да «жигули», из иномарок — только «нексия». Объяснить, почему? Правильно, из-за пресловутой проблемы запчастей. А у «нексии», как и у наших машин — изменяемость никакая, поэтому человек, берущий б/у машину (читай — авто, в которой обязательно что-то барахлит), задумывается и о том, как он будет ее ремонтировать.
Кстати, это проблема присуща вовсе не только России. Именно из-за этой ураганной гонки моделей, набравшей силу за последние полтора десятилетия, во всем мире автопродавцы начали активно внедрять трейд-ин.
Возвращяясь к негативному мнению насчет ЭУРа — ИМХО это вообще наше, расейская нелюбовь и подозрительность ко всему новому. Когда-то точно так же недоверчиво относились к… переднему приводу, вещали, что он «сложнее в управлении», «дороже в обслуживании» и ваще «движок неправильно установлен — поперек!» :-))) И любой «зихер» с новым конструктивным решением моментально распространяется по СМИ и, благодаря легкости операции «копировать-вставить» — по сотням и тысячам форумов.
Как это назвать? Ретроградство, дремучесть и динозавризм. Судьба наша такая, что ли — быть на обочине мирового прогресса?
Несколько мужичков, известных под собирательным именем Козьма Прутков, еще в XIX веке высказались замечательным афоризмом: «Новые сапоги всегда жмут!»
Насчет быстроты замены двери — соглашусь, можно и поездить. А вот как быть со «съеденным» сайлент-блоком, порванным пыльником ШРУСа или погнутой при езде по нашим дорогам задней балкой?
-- продать
-- сделать звук магнитолы погромче :-)))
Если рассуждать по пресловутому уровню комфорта, то здесь у Лады шансов меньше, спору нет. Но не настолько, чтобы выкладывать лишние деньги за «комплектацию». А если сравнивать «комфорт» (именно в кавычках) того же Логана с комфортом того же Лансера, то отчетливо понимаешь, что он ТЕМ БОЛЕЕ не стоит таких денег.
Покупать ЛЮБУЮ иномарку, лишь бы не нашу машину? Глупо. Собственный «рейтинг» в глазах окружающих не поднимется («ездит на дешевой иномарке»).
Иномарки не ломаются? Миф. Ломается всё. Причем, ломается «редко, но метко». Подвеска того же Логана, похоже, для МКАДа просчитывалась, а не для типичного российского города, которые за этим МКАДом расположены…
Видимо, очень четко в мозгу засело это «Ланос-Калос». Калос — следующий шаг после Ланоса, действительно.
Вопрос религии.
Причем я почти уверен, что в Питере положение вещей такое же, как и в Казани…
Насчет повода… я чуть ниже напишу, ссылкой поделюсь.
Надо бы все-таки поправить заголовочек на tuNing :-)
Я бы назвал это слегка по-другому: существующее положение вещей.
Вопрос вероятности абсолютно не спорный — ежедневно даже в моей Казани притираются боками десятки автомобилей. А ОСАГО и КАСКО, увы, не ускоряют время доставки запчастей… Тот же ЭУР сейчас лежит в каждом автомагазине, торгующем ВАЗовскими з/ч, про кузовщину молчу.
Но гадать и осуждать — дело неблагодарное. Людей с того света не вернешь, увы… :-(((
http://www.region53.ru/second.php3?doc=idr/el_rul&m=3&sm=4
Лично мне в Приоре не очень понравился салон. Более кустарный, что ли, по сравнению с той же Калиной. Да и вообще, сама машина весьма странная — это ж пусть весьма серьезный, но все-таки рестайлинг «десятки» — почему же у нее новый индекс (2170)?
С другой стороны, нравится, что наконец-то наши машины начали именовать по именам, а не по каталожным номерам. Есть в этих «шестерках» да «двенахах» какая-то кондовая совковость… :-)
Сам жду, когда появится Приора-хэчбек (обещают уже в феврале), ибо машину менять давно пора, «недоиномарку» (названия приводить умышленно не буду, дабы никого не обидеть) покупать не хочу, а на нормальную машину денежек пока не заработал. Пока же буду отслеживать твои сообщения, обещай, что не будешь томить информационным голодом и делиться впечатлениями от своей новой машинки! ;-)
Тут есть примерная цена на установку.
Сколько будет стоить новая дверь + стекла + покраска + установка даже на Акцент? Ясен перец, что не дешевле ЭУРа :-)) Конкретно 6000 + (2000 + 500) + 4000 + 1000 = 13500 руб.
Почему сравнил ЭУР с дверью — потому, что вероятность повреждения двери НАМНОГО выше поломки усилителя, а «кузовщина» — это САМАЯ затратная часть обладания автомобилем.
Я уже не говорю, что и ЭУР, и дверь на нашемарку можно купить едва ли не в хлебном магазине, а на любую «ино» — ждать некоторое количество дней, несмотря на то, что это «ино» давно делается в России, такими же рабочими.
Я не дурак, я не против иномарок и вовсе не превозношу отечественные машины. Просто нужна объективность во всем.
Да, и штампы типа «пустой трёп» — это для девочек :-))) Апорт с Яндексом никто не отменял, а там, как известно, найдется всё ;-)
Не по буковкам на шилдике судят о машине…
Внимание! Акцент взят лишь для примера, ибо уважаемый Hunter777 говорил именно о нем.
Зачем ты читаешь бредовые статьи в «ЗР», где чел полгода ездил с горящей лампочкой неисправности ЭУРа и ждал, когда же наконец его в кювет выкинет?
Не понимаю…
Но зачем вообще нужны предметы, представляющие из себя «вечные двигатели»? Подумай сам! Очень неразумно тратить инженерные умы, использовать ультрадорогие материалы и отшлифовывать технологию клепания одной и той же модели на протяжении десятилетий, если человек — существо такое, что ему очень быстро надоедает одна и та же вещь и через некоторое время он норовит от нее избавиться, пусть она при этом работает, как швейцарские часы (то бишь хорошо и надежно). Кроме того, это ведь просто стагнация, застой производства — ведь все сводится к тому, что умные люди один раз посидели за чертежами, а затем им можно переквалифицироваться в управдомы — их труд становится совершенно невостребованным. Ну, и для бизнеса — очень хреново не развивать, не улучшать потребительские качества товара. Покупатель просто отвернется от этой марки и купит у другого что-то более новое, с другим, более широким набором функций, более современное и удобное.
2) В данном случае «скупой», а правильнее будет сказать — разумный человек (буквально homo sapiens) — платит вовсе не дважды, а единожды. Обосную эту позицию.
Человек разумный (homo sapiens) покупает НОВУЮ машину, модную, на современном технологическом уровне, с нынешним уровнем активной и пассивной безопасности и т.п., ездит на ней два-три года (а это срок, в течение которого по законам большинства стран НЕ НУЖНО проходить никакого ТО, кроме регламентных работ) и избавляется от нее. То бишь все траты такого «скупого» — бензин, масло да фильтры… И при этом машина не чадит, не проливает антифриз, не отравляет пассажиров разлагающейся пластмассой и т.п. Далее человек просто идет в автосалон и покупает очередную НОВУЮ модель автомобиля в идеальном состоянии, но уже находящуюся на следующем, явно НЕ более низком технологическом витке производства — и цикл удовольствия повторяется. Причем в плюсах как потребитель, так и производитель (а уж о продавцах вообще говорить нечего). Что же в этом плохого?
2) Про пятнадцатилетнюю Хонду. Я не верю, что ты ездишь на ней 15 лет. Наверняка ты даже не второй ее хозяин. То бишь первый человек, который ее купил изначально, несмотря на ее идеальные потребительские характеристики и умопомрачительную надежность, все-такипочему-то продал ее! А еще, кроме СО/СН существует еще масса вещей, которые за 15 лет многократно требуют полной замены, просто в силу физико-химических свойств. От всяких резинок, шлангов, ремней, тормозов — до подвески и поршневой группы. Все это — достаточно проблематично и представляет из себя достаточные финансовые вливания. Опять же — и наука не стоит на месте, та же безопасность автомобилей за 15 лет претерпела существенные изменения, сейчас даже на «бюджетные» авто штатно устанавливаются системы, которые полтора десятка лет назад полуэкспериментально ставились на ультрадорогие машины в топовых комплектациях. При нынешнем развитии технологий, вещь, выпущенная полтора десятка лет назад — безнадежно устаревает, увы (или наоборот — к счастью), пусть не физически, но морально.
Обладание пусть отличным, но все-таки старым автомобилем, при всех многочисленных плюсах, напоминает обладание старым пальто с замененной подкладкой, которая протерлась от эксплуатации; неоднократно замененными отрывающимися пуговицами, причем фасон их явно уже не тот, что был задуман модельером; сто раз отданного в химчистку и всё равно — с засаленными внутренними поверхностями рукавов, ну никуда от этого не деться, против природы не попрешь! Если просуммировать все эти затраты за 15 лет, можно легко выскочить за цену нового пальто, которое, к тому же, просто новое, а не имеет «состояние нового». И еще: как мы называем ни разу не нищего человека, который 15 лет ходит в одном и том же пальто? Правильно — именно скупым! И что тут насчет той самой поговорки? ;-)
Это ни разу не укол насчет твоей немолодой, но реально хорошей машины (я сам езжу на гораздо менее хорошей «старушке» ВАЗ-2112). Это речь о том, что аргумент вековой надежности при нынешнем уровне развития технологий и производства теряет свою былую насущность. Ведь каждый год надежности обязательно либо приводит к удорожанию товара, либо вынуждает кастрировать какие-то его функции.
Нынешний подход — делать автомобиль ДОСТАТОЧНО надежным, который гарантированно прослужит пусть тысячу дней верой и правдой, при этом направляя высвободившиеся интеллектуальные и материальные ресурсы по большей части на расширение функционала, комфорта и, опять же, безопасности — представляется мне более, чем логичным и правильным.
Ну, а что до корневого сообщения, то уж извините: машина по конструкции не должна ездить без ЛКП, а уж если в силу каких-то причин хозяин не смог сохранить его целостность, то он, как практичный человек, должен был предпринять какие-то действия по устранению недостатка, а не ждать, пока металл разъест насквозь. Ведь когда мы режем пальчик — мы не стесняемся пластырь наклеивать и не ждем, когда ранка загноится и приведет к гангрене кисти, не так ли? ;-)
Уже CD превратился в антиквариат! А многие мои друзья бесятся от того, что CD добили винил :-)))
По-моему, ничего плохого в том, что сейчас ничего не делается «на века», нет. Это в нас какая-то совковость говорит ИМХО, когда покупали одно пальто на ребенка, а затем это пальто все последующие поколения донашивали. Это признак нищеты, увы. Опять же, если тут некоторые товарищи так пекутся об экологии, то десятилетняя машина с ДВС в принципе не может отвечать экологическим требованиям. Хотя бы по двум причинам: 1) экологические нормы все более ужесточаются, буквально с каждым годом и 2) любая механика, особенно двигатель, в котором соединены воедино огонь, вода и металл, за 10 лет изнашивается так, что вырабатывает все припуски, допуски и посадки, расчитанные на заводе и его характеристики (читай, уровень загрязнения природы) изменяются куда-то в сторону, явно не расчитанную конструкторами мотора.
Пешеходы не дикие, они осторожные. И в этом наша, водителей, вина. Диких водителей, позволю себе уточнить :-)))
Справедливости ради надо сказать, что сей путь — не только газовский. Взять тот же ВАЗ — до 84-го шлепали исключительно (а после — еще два десятка лет) обработанный напильником FIAT-124, тоже меняли слегка морду да попу. Да и всякие там корейцы, та же Нексия — тоже по такой же проторенной дорожке прошли.
Но все-таки Себринг/Стратус — машина хорошая, простая и надежная. Как говорила мне одна бывшая русская американка: «Стратус у нас — это как ваша „девятка“» Хотелось бы надеяться, что газовцы сохранят ее дух и смогут удерживать планку качества.
Кстати, немало водителей запросто могут ехать не то, что с листом бумаги — с расчлененным трупом, прилепленым скочем к заднему стеклу, хотя бы потому, что они туда и не смотрят :-)))) Сужу по тому, что огромное число автомобилей в нынешнюю снежную местами погоду ездит с наглухо заснеженным задним стеклышком :-)))
Во-вторых, конечно, там нет никакого моста, конечно, передний привод! Я и отвечал на то, что Siber — это вовсе не «ГАЗ-24 с новым кузовом», если я правильно понял суть твоих сообщений (comment38545 и comment38562.
P.S.: и перестань уже «выкать», а? ;-) Я один, меня не много, чтобы на «вы» ко мне обращаться:-D
Прошлым летом видел я два этих Сайбера — гнали их на наш автосалон, так вот — динамика автомобилей была явно не «волжская». По ощущениям — сотню они разменивали максимум за десять секунд. Ну, и подвеска сзади многорычажная, а не мост… Так что все-таки тут не только морду и фонари поменяли.
Как-то не клеится одно с другим, не находишь?
Я же предположу, что чел поставил свою машину под дерево, на котором любят отдыхать птички. На недельку.
Задумана машина была классно, но, насколько мне известно, до производства задумки так и не довели. То, что ездило по нашим городам, было на базе все той же ГАЗ-24-10, все те же шкворни, шприцевания и прочая лабуда начала 20-го века.
«Сто одиннадцатых» было тоже выпущено несколько сотен штук, причем, насколько я помню, какие-то немцы хотели чуть ли не организовать их сборку в Германии. «Авто класса Мерседеса за 12 тыщ долларов!» — примерно так говорили они.
ИМХО машина выглядит вполне на уровне, мне нравилась. Думаю (и надеюсь), Hunter777 сможет рассказать об этом подробнее.
И такие (такую) тоже до сих пор можно увидеть на дорогах Казани.
3105, действительно, ездили по городам России, их штук сто было, но это была совершенно другая машина. Мне больше всего она напоминала Вольво 450(?).
По Казани ездила минимум пара таких машин — белая и вишневая. Говорят, до сих пор ездят.
Ну, мож подзадержалась года на четыре, но нам ли, до сих пор покупающим вазовские «шестерки», говорить об устаревших моделях :-)))
Спасибо!
Не забывай, что это, в общем-то, собранные «на коленке» образцы, по сути — концепт-кары. Поэтому не нужно их строго судить. Кстати, отношение к отделке салона у ГАЗа ИМХО — лучшее в России. Даже первые 3110, уже проржавевшие местами насквозь, до сих пор совершенно не требуют «проклеек» и «шумок» салона — ничего в них не дребезжит, пластик не выцвел, сопряжения деталей не покоробились…
Кстати! Я понимаю, что это может быть твоим секретом, но все равно интересно — откуда ты накапываешь такие отличные фотографии машин, о которых пишешь? Ведь даже на ГАЗовском сайте не было таких подробных картинок интерьера, например…