Наклейки


Клубы
Состою:
Автокадабра / Баги и предложения, Автокадабра / Анонсы, Лайфхаки, ПДД и закон, Юмор, Записи ТВ-передач, Новости, Электромобили, Мероприятия, Креатив, Гаджеты, Компьютерная Кадабра, Встречи Автокадабры, Школа вождения, Парковка, С миру по нитке, Пробка, Сервис (технические проблемы), Автострахование, Велокадабра, Общественный транспорт, Видео с видеорегистраторов, Автосалоны, Honest - независимая экспертиза
Администрирую:
DIY, Вопросы и ответы
Хотя, мы немного сбились с темы. Начиналось всё с моего утверждения о том, что если водитель не свалил с места ДТП, то ему грозит только оплата сломанного зеркала. Лишить прав его могут только если он причинил минимум легкий вред здоровью. Это значит не просто пострадавший день-два полежал дома или в больничке, а прошел ряд дополнительных обследований у судмедэкспертов, и экспертиза действительно выявила легкий вред здоровью. И то лишение -- это в крайнем случае, обычно штраф 1000-1500. Если же пострадавший откажется от дополнительных обследований или экспертиза не выявит даже легкого вреда здоровью, то увы, максимум на что может претендовать пострадавший -- оплата больничного, ну ещё может быть какой-то моральный вред, если судья одобрит. Размеры компенсации по суду в такой пустяковой ситуации скорее всего будут настолько ничтожны, что они не стоят потери времени на походы в суд.
Оказывается это не совсем так. Я нашел вот такое вот постановление правительства "Об утверждении правил учета дорожно-транспортных происшествий": http://mvf.klerk.ru/auto/auto_017.htm
Там есть определение слову "раненый":
"раненый" - лицо, получившее в дорожно-транспортном происшествии телесные повреждения, обусловившие его госпитализацию на срок не менее одних суток либо необходимость амбулаторного лечения.
То есть вроде бы требования к раненым менее жесткие, чем к получившим легкий вред здоровью -- не требуется обязательное участие судмедэкспертов, а достаточно простого больничного или справки от врача. Но в то же время, если из повреждений реально только синяки и царапины, то никакой объективной необходимости ни в госпитализации, ни в амбулаторном лечении нет. Хотя, врачам, конечно, виднее.
P.S. Тягач тут вообще не при делах, у него вынужденная остановка, имеет право стоять где угодно (кто знает где у тебя машина сломается или создастся опасность для перевозимого груза?). Максимум, за что его можно привлечь, это за не выставленный знак аварийной остановки, но это мелочь.
P.P.S. Кол-во машин, которое обогнал Кашкай несущественно. Это не считается двойным обгоном, это одинарный обгон нескольких машин. Правилами это не запрещено. Двойной обгон -- это обгон обгоняющего.
P.P.P.S. В данной ситуации в условиях ограниченной видимости нужно было выезжать по сантиметрам, очень осторожно. Дополнительно можно было подать звуковой сигнал для предупреждения водителей, которые могли бы быть на месте Кашкая. Лично я бы в такой ситуации взял бы как можно левее, затем резко вправо, немного сдал бы назад, выровняв корпус, чтобы таким образом выезжать из-за грузовика видя встречку. Судя по схеме, тебе бы все равно не хватило бы радиуса для поворота без выезда за сплошную линию (либо схема не точна).
Вроде бы в украинских ПДД запрещен обгон на перекрестках (даже на главной дороге). Пожалуй, нам бы стоило тоже это запретить. Очень уж аварийно-опасная эта ситуация. Хотя, это всё равно не спасёт от обоюдной вины.
Давайте разберемся. В правилах формулировки для проезда регулируемых и нерегулируемых переходов различные. Точнее для регулируемых переходов нет отдельного правила -- водители руководствуются сигналами светофора точно так же как и на перекрестках, есть только пункт 14.3 про то, что если водителям загорелся зеленый водители должны дать пешеходам завершить переход.
Для нерегулируемых пешеходных переходов есть отдельное правило:
14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Как видите, никакого "уступить дорогу (не создавать помех)" в данной формулировке не содержится, а идет четкое указание о том, что нужно снизить скорость или остановиться. Уступить дорогу можно двумя способами: 1) замедлиться и пропустить перед собой; 2) ускориться и пропустить за собой. В случае с нерегулируемыми переходами водителю разрешают использовать только 1-ый способ из двух.
В разговоре с инспектором я бы ссылался на то, что машина уже была на пешеходном переходе, а не приближалась; на недопустимость экстренного торможения; на незначительность правонарушения или на действия в условиях крайней необходимости (в зависимости от того был ли автомобиль сзади на небезопасной дистанции).
Но на практике, я всегда заранее плавно сбавляю скорость перед пешеходным переходом примерно до 40 км/ч и пока еду до него несколько секунд сканирую переход несколько раз слева направо, справо налево. Если вижу пешехода, который подходит к переходу, но ещё не встал на него -- торможу заранее, чтобы когда он встанет, мне не оказаться на пешеходном переходе, да и просто вежливость. Если видимость ограничена, например, пробкой на встречной полосе, притормаживаю километров до 20 в час, чтобы в случае чего успеть остановиться.
Как нужно было поступить? Надо было начать перестраиваться раньше, когда была возможность. Пусть вы не смогли бы перестроиться полностью в правый ряд из-за припаркованных машин, но по крайней мере ни у кого бы не возникло желания опережать вас там. Вместо этого вы 5 секунд ехали с поворотником в левом ряду даже не смещаясь хотя бы ближе к правой границе левой полосы. То есть вообще никакого намёка на перестроение. Может создаться впечатление, что за рулем новичок, который случайно включил поворотник и просто не заметил этого.
Что значит классика? Пользователь кадабры с ником @Lazyday (если он сюда ещё заходит), может подтвердить, что с ним так и было, и может быть даже сможет показать скан-копию соответствующего протокола (или что там выдают в таких случаях?)
> А нарушением логичным образом является то, за что есть наказание. В ином случае любое иное трактование ПДД будет являться нарушением.
С чего это? Для тебя не будет достаточным наказанием признание тебя виновным в ДТП с последующей выплатой ущерба материального вреда, вреда здоровью (включая возможную выплату алиментов), штрафа за причинение вреда здоровью или отсидкой (в зависимости от тяжести вреда)? Или ты наказание только штрафами меряешь? КоАП -- это фигня, это профилактика, не более того. Основная ответственность появляется при ДТП. Считается, что финансовая нагрузка, которая ложится на виновника ДТП, уже является достаточным наказанием, чтобы дополнительно не нагружать его штрафами. Те штрафы, которые у нас есть сейчас -- это сущий пустяк по сравнению с суммами, выплачиваемыми пострадавшим, да и себе на ремонт.
Если я резко заторможу и кто-то в меня въедет - в худшем случае будет обоюдная вина.
Может быть да, может быть нет. Зависит от конкретной ситуации. Я тоже думал, что в ДТП с моим другом виновным признают того, кто был сзади (не соблюдал безопасную дистанцию), но в группе разбора, моему другу прямо указали на пункт 10.5, а второго водителя признали невиновным. Дело было так: мой друг проехал нужный поворот направо и резко затормозил на перекрестке, чтобы всё же повернуть в него, вот в этот момент ему и въехали в зад. Было это в 2009 или 2010 году, кстати, как раз в Москве, а не где-нибудь там у нас в Сибири.
Я не утверждаю, что во всех случаях, когда кто-то резко тормозит и ему въезжают в зад, виноват будет тот, кто резко тормозит. Я лишь говорю о существовании такой вероятности. В этой ситуации возможны все 3 варианта распределения вины между участниками. Обоюдная вина будет в том случае, если едущий сзади действительно не соблюдал дистанцию и/или превышал скорость. Задний водитель будет виновным в случае, если передний водитель тормозил, но не резко, либо если передний тормозил резко, но с целью предотвращения ДТП (уважительная причина).
При отсутствии свидетелей и видеозаписей виновным признают того, кто сзади. Но "ошибка" моего друга в том, что он честно признался, что резко затормозил, чтобы повернуть направо. Сказал бы он, что его кто-то подрезал, или что на дорогу выбежала собака, или что он затормозил, но плавно -- тогда бы виновным скорее всего признали бы того, кто сзади. Но сказал правду, поэтому и был признан виновным.
> В остальном мире всё абсолютно так-же. Нарушения караются наказанием. Если нет наказания - значит и нарушения нет.
Все правила нужны, все правила важны. Отсутствие штрафа за нарушение не освобождает от ответственности за последствия этого нарушения. То есть, в принципе, законодатель может взять и отменить вообще весь КоАП, и мы сможем нормально жить без него. Правила при этом останутся, все будут ездить по ним, и ими будут руководствоваться лишь только при определении виновности в ДТП.
Ниже я постарался разбить свою мысль на 3 утверждения. И я предлагаю разделить дальнейшее обсуждение на критику конкретно этих трех утверждений на языке формальной логики.
Утверждение 1: Нарушением ПДД является всякое отступление от требований, содержащихся в ПДД.
Утверждение 2: административное наказание является профилактической мерой и всё ограничивается ей в тех случаях, когда нарушение ПДД не привело к ДТП.
Законодатель может не вводить административного наказания за какие-то нарушения, которые (по его мнению) не являются злостными, и которые не требуют профилактики, либо может ввести наказание за нарушение, за которое раньше не было предусмотрено административной ответственности.
Утверждение 3: В тех случаях, когда нарушение ПДД (см утв. 1) привело к ДТП, виновным признается нарушивший ПДД. На лицо, виновное в причинении ущерба, возлагается обязанность по полному возмещению причиненного ущерба (ст. 15 ГК РФ), морального вреда (ст. 151 ГК РФ). При наличии пострадавших в ДТП в зависимости от тяжести вреда, дополнительно либо штраф по 12.24 КоАП, либо срок по 264 УК РФ.
То есть действует принцип суперпозиции, который заключается в том, что вся ответственность применяется одновременно и независимо от применения других видов ответственности. Так наличие или отсутствие уголовной ответственность не избавляет от необходимости платить административный штраф (если он предусмотрен). И наоборот, наличие или отсутствие административной ответственность не освобождает от уголовной ответственности (если она предусмотрена). Точно так же независимо применяются гражданский кодекс и все прочие законы, приказы и иные нормативно-правовые акты. Везде, где не сказано иное, действие законов обладает самодостаточностью и независимостью.
Дополнительно приглашаю в тред наших юристов @Gwynnbleidd и @1|1, чтобы они заняли ту или иную сторону.
1. Должен выбирать скорость, позволяющую ему сохранять непрерывный контроль над движением автомобиля.
2. Должен соблюдать безопасную дистанцию, а также боковой интервал.
3. Водителю запрещается резко тормозить.
Стоит ли спорить на счет того, что водитель с камерой тормозил резко?
В том-то и дело, мне не свойственны некоторые положительные черты моего психотипа. По описанию я на 90% "Педант-флегматик", но при этом:
а) > Автомобиль флегматика не только технически исправен, но и всегда чист
Мой автомобиль бывает чист лишь по большим праздникам. не мою машину, если в ближайшие дни по прогнозу есть дождь, а дожди у нас довольно часто (по крайней мере их вероятность указывается в прогнозе), либо если плохо с деньгами. В среднем мою машину 1 раз в полтора-два месяца. Остальное время обхожусь протиркой фар, стекол и номеров, делаю это 1-3 раза в неделю. Для этого в машине всегда есть салфетки "для мониторов" и бумажные полотенца.
б) > В салоне чистота
В салоне полностью чисто не бывает никогда. Скорее порядок устанавливается на короткое время в определенных частях салона и кочует от места к месту. Задний ряд сидений -- это место для хранения вещей (бумажные полотенца, салфетки, манометр, зонтик, шапка-перчатки (если зимой), а место для ног правого заднего пассажира представляет собой большую мусорку, которая копит мусор (бутылки, фантики, пустые упаковки) до момента выбрасывания в мусорку около дома. Карманы дверей забиты использованными салфетками, чеками, и т.п. Опустошаю их только когда они полностью забиваются. На приборной панели, место под ручником и ручкой КПП содержит толстый слой пыли. Вытираю её примерно раз в год, когда находится время. Объясняется просто: я не доверяю химии, которой пользуются автомойки при чистке салона, а самому на улице без источника воды это делать неудобно.
в) > в багажнике порядок
Багажник стабильно забит всяким барахлом, оставшимся ещё с прошлого сезона, которое я выкладываю лишь спустя пару месяцев как пропадает в них необходимость. Щетку и скребок вожу круглый год.
в) > постоянно анализирует дорожную обстановку, но из-за этого сравнительно быстро устает
А вот за рулем напротив не устаю, а скорее наоборот отдыхаю и получаю удовольствие от вождения. Дорога для меня -- это постоянный невербальный диалог с другими водителями, который не дает скучать. Правда, что считать быстрым уставанием? Мне практически не приходится быть за рулем более 3 часов непрерывно. После 2-3 часов я начинаю уставать, но я бы не сказал, что это "быстро".
Кроме этого, есть кое-что от обывателя-меланхолика: "Если ехать 60 км/ч в среднем ряду, все будет хорошо" -- это в целом про меня. Но в остальном этот психотип не про меня. От эксклюзива-сангвиника ничего нет -- по ощущениям это скорее димон777. От самурая-холерика есть это: "Автомобиль рассматривает прежде всего как средство для быстрого попадания из точки А в точку Б.", но при этом нет "Поэтому приобретает мощную модель со спортивными характеристиками." Также есть: "Техосмотр всегда пройден вовремя, колодки заменены, страховка не просрочена - однако в багажнике бардак".
> На мой взгляд не правильно предъявлять претензии за то, что не произошло.
Одно дело, если он зазевался, поздно заметил стоящий впереди автомобиль и поэтому применил экстренное торможение -- это я могу понять. Но мне кажется, что он видел автомобиль заранее, просто ему захотелось понтануться, поэтому он в дальнейшем разговоре запустил дурочку и делал вид, что не понимает в чем дело.
Водить надо аккуратно, не подвергая других участников движения необоснованному риску. На видео из-за широкоугольного объектива не создается ощущения высокой скорости и резкого торможения, но в действительности было именно так. В начале видео ехал 80, потом ехал накатом и сбросил до 60-65, а тормозить начал лишь в последние метров 40, то есть за 3 секунды до столкновения. Данный тормозной путь соответствует экстренному торможению, которое допустимо лишь для предотвращения ДТП. Собственно он его и предотвратил, но предварительно создал аварийную ситуацию, а у водителя стоящей впереди машины добавилась пара новых морщин и образовался мини-кирпичный заводик.