@justtoxa он — Бог, который сотворил все, что вы видите вокруг. Ку-ку! Живете в христианской стране, а все прогавили :) Тут собраны цитаты по теме

@justtoxa Когда начнется смута и голод, связанная с безработицей выставочный ролс ройс фантом плохо подойдет на роль сокровище, ибо быстренько упадет в цене, как и прочие средства роскоши.
А ездить можно и в общественном транспорте. Более того, как я писал об этом:
1. В Москве это даже эффективнее, чем на собственном
2. Есть время подумать о чем-нибудь вечном.(хотя сейчас водителям тоже предоставлена такая возможность в пробках)
3. Не надо переживать по поводу увеличившихся штрафов.

@justtoxa да

@justtoxa Говорю у чуде — слишком чудесно
Говорю по разуму — слишком разумно… Как бы так найти золотую середину?
Хотя тут больше чем логика. Тут вера в бога. Без неё ты не будешь помогать людям, потому что «тебе за это ничего не будет». Страны, в которых люди друг другу не будут помогать переживут кризис сложнее. А там где будет взаимопомощь и понимания — договорятся и как-нибудь гуртом переживут с наименьшими потерями.
К тому же если подумать, то у христианина больше стимулов работать на совесть — для него работа это духовная практика. А «дальновидные» работники работают только за копеечку, а не ради высоких идей, поэтому как только копеечка на немножко кончается — затея рушится, как сейчас например будет с автопромом америки.
Если же вы посмотрите на церковную организацию, то удивитесь её сложности и крепости. В совестком союзе церковь выжила даже несмотря на все гонения.
Ну и в коненом итоге не следует забывать, что все это (работа на совесть) вовсе не ставит целью благоденствие в этой жизни. Это прежде всего работа над собой, чтобы наследовать жизнь вечную. А выживание предприятия и спокойная мирная жизнь — всего лишь побочный эффект.

@Rageous а ну тогда звиняйте. Больше не буду писать, чтоб не раздражать никого

@mobile :)

@mumi о, спасибо за критику.
Постараюсь принять к сведению

@Rageous Простите, если доставил неудобства, но вроде бы я специально писал в отдельном блоге, специально созданном для христиан.
Если не хочете — вы можете его не читать.

@justtoxa >Тэг зачётный, может ещё добавить «догма»!?
Согласен, погорячился :) слегка нескромно получилось, признаю. Оправдание у меня только одна, что слово «Истина» относится к словам Иисуса Христа, а я их всего лишь процитировал.
Хотя это одно и тоже. Только у слова «Догма» более негативный оттенок, как мне кажется. Потому что ассоциируется с ограничением. Хотя что плохого в ограничениях? Если эти ограничения типа «не совать пальцы в разетку», «не сорить там, где живешь», то такие ограничения только помогают жить.
>Т.е. если это истина, то всё остальное ложь?
Это ложное утверждение. Слова «Взыщите прежде всего Царствия Небесного» не опровергают другие утверждения. Тоесть утверждение «2+2=4» остается по-прежнему верным.
>И верно ли в данном случае утверждение, что ты предлагаешь истину
>(т.е. если не последовать этому предложению,
>то постигнет что нибудь типа кары небесной)?
Да. И возможно уже в этой жизни.

@CTAKAHbl4 Попробую привести пример из взаимоотношений с начальством в условиях неопределенного будущего.
Кричит на тебя на работе начальник. У него денег нет, непонятно чем платить работникам, непонятно, что делать когда фирма развалится. А ты — вместо того, чтобы кричать в ответ, хлопнуть дверь и уйти, или рассказать какой же он… неправый. Просто говоришь да да, все так, работать не умеем, постоянно ошибки.
А потом уходишь к себе в кабинет и думаешь, какой же он этот начальник бедный — думать о стольких оглоедах снизу и о стольких бюрократах сверху, и еще все эти законы, между которых нужно как-то умудриться протиснуться, дать предприятию и людям работу.
Становится тебе этого человека по-настоящему жалко. И придумываешь какой-нибудь Реальный Выход. Ну или хотя бы Завалящую Идею… ну или просто молча делаешь свое дело максимально хорошо, надеясь что и начальник успокоится и тоже что-нибудь придумаешь. И коллеги твои тоже читали Евангелие, поэтому не испугались трудностей, и не переживали особо, уповая на Бога.
И, глядишь, пока остальные ругаются, пока выясняют, кто виноват и что делать, ваше предприятие схватилось за одну соломинку… вторую, третью… Тут исправилось, там гайки подкрутило — и вышло на совсем новые горизонты, и все довольны и счастливы. И все это благодаря тому, что люди думали о небесном, а не о земном. Пока другие дрожали от страха, вы знали, что земное существование — это всего лишь испытание, и впереди вечность. Знали, что Бог не посылает такого испытания, которое человек не мог бы преодолеть. Знали, что душа — больше тела, а тело одежды, поэтому злиться и обвинять нельзя. И поэтому ваше предприятие осталось работать. А там где были корысть и расчет случился разлад, и дело развалилось и люди разбежались заново учиться смирению.
Ну как, уже лучше?

@AVP От живой веры в Бога рождается полная покорность Богу, а от покорности Богу — мир помыслов и спокойствие сердца.
В его песнях я слышу совсем другое. Это гордость, горечь и обида. Некоторые делают себя и мир лучше и чище, а его песни… скорее протест против чего-то, крик. Видящие истину тихи и спокойны (имхо)

@stef Зря вы так. Просто задумайтесь, как они измеряли прогресс науки.
Наука нечто изучающее мир. Даже изучая человека, вы не можете никогда до конца познать его. Никогда вы не скажете — «Вот я знаю человека на 10%», а мир куда более сложнее человека. Как можно измерить в числах степень его познания, если степень познания бесконечна?
И какой ваш личный интерес от этой науки, если от смерти она вас не спасет? Если по версии той же самой науки вы отойдете в небытиё после смерти? Какой смысл в вашем существовании?

@stef Бог простит

@AVP Я склонен больше доверять мнению святых отцов чем твоему. Эти люди посвятили всю свою жизнь богопознанию, в отличие от нас, увязших в грехах. Поэтому я верю в то, что рассматривая иконы я пойму больше, чем пытаясь считать себя сильным духом. Именно по причине моей слабости очень важны эти вехи, оставленные опытными людьми, я слишком хорошо знаю свое падшее существо, чтобы доверять ему. Именно поэтому я верю в Бога, а не в себя.

@AVP Не совсем понял смысл всех этих фраз. Мне кажется что человек, написавший это, слаб в вере и от этого сильно страдает.

@stef А в каких единицах на этом графике измеряется SCIENTIFIC ADVANCE (то, что по оси Y)?

@Antorix Почитал его биографию, оказывается он сначала был верующим, изучал богословие, а потом изобрел свою теорию и разуверился в существовании Бога.(Раздел Религиозные взгляды в его дневнике).
Для себя уже давно сделал вывод — в познании можно полагаться либо на бога, либо на свои умственные способности. Одно исключает другое. Какой путь выбрать — это уже дело каждого отдельного человека.
Мне вот например, когда я смотрю на Москву с останкинской телебашни или со спутника в гугл-мап становится очевидным ограниченность моего ума применительно к некоторым явлениям.

@justtoxa Любую вещь можно использовать во благо и во зло. В этом проявляется свобода воли человека.
Но то, что под машины пьяных водителей регулярно попадают дети отнюдь не уменьшает ценности и полезности вина, машин и радости иметь детей.
То, что интернет можно использовать для распространения наркотиков или детской порнографии отнюди не мешает нам с вами обмениваться здесь мыслями.
Так же и с религией. Тот, кто искренне ищет истину — находит её. Тот, кто преследует другие цели — идут к ним, хотя бы и с помощью религии. (хотя для этого нужно быть крайне «выдающимся человеком» ведь в той же Библии написанно, что все другие цели — ничто по сравнению с познанием правды Царствия Небесного. Остается только удивляться, откуда берутся люди, которые с помощью Бога, создавшего Небо и Землю, пытается контролировать земные дела).
Чудеса да и только. Что-то типа:
Было как-то одному человеку очень холодно. Пошел он в лес дрова искать. Нашел огроменный ящик с надписью «Волшебные палочки. Каждая исполняет три желания». О, думает, то что нужно! Притащил этот ящик домой и растопил палочками печь хорошенько, чтобы ночью не холодно было.

@justtoxa Заметь — ты пишешь эту фразу в интернете, в домене страны, в которой около 70% населения — православные.

@opetrovichs Весьма поверхностный взгляд вы здесь нарисовали, который подтверждает, что о христианстве вы имеете весьма поверхностное представление.
Попробуйте поискать(если не получится — могу помочь) как в христианском учении изображается Бог и как его описывают. И вы поймете, что это вовсе не седобородый старик. Точно также вы узнаете, что прощение грехов нельзя купить ни за какую плату, и более того никакие богатства в мире не помогут вам обрести веру и спасение, точно также никакие преграды в мире не смогут помешать вам спастись, если вы искренне этого захочете.
«Какое ещё Новое Писание? Зачем?» То, что вы задали этот вопрос опровергает тезис о достаточности бутылки пива для человека в общем и для вас в частности. Именно поэтому вы сейчас читаете это предложение, потому что чего-то в вашей жизни не хватает.
Сравнение с Единой Россией так же поверхностно. Единая Россия существует сколько лет? А христианство 2000 лет, если считать только от Христа. Кто из людей умер за идеалы Единой России? А сколько людей умерли за идеалы христианства? А сколько посвятили, и сейчас посвещают свою жизнь изучению и распространению христианство. Неужели вы думаете, что они глупее нас? Ошибаетесь. Многие выдающиеся люди бросали карьеру, ученые степени, славу, богаство и уходили в монастыри. Например Святая Екатерина Неужели из-за глупости?
Неужели вы думаете, что они умнее нас с вами? Опять ошибаетесь. Например вот этот человек и грамоте то не мог толком научиться. А посмотрите на плод его жизни — объединение русских князей перед угрозой нашествия татар, создание крупнейшей лавры в России и многих других монастырей. Не умнее и не глупее? Не красивее и не глупее, не сильнее и не слабее… все эти люди ничем не отличались от нас с вами, у всех у нас есть душа, и Бог который нас сотворил. Именно эту истину утверждает христианство и ничто не может ему в этом помешать(вспомните Советский Союз и коммунизм).
Если вам действительно интересно, зачем нужна религия — попробуйте вспомнить, кто создал алфавит, на котором вы читаете сейчас мои мысли. А потом поищите в интернете, что еще эти люди сделали. Интересно также будет узнать, какая первая книга была напечатана на Руси. И личный вопрос к вам — почему седьмой день недели называется Воскресеньем, и с какого времени этого так.
Вот вроде бы все… достаточно вопросов, чтоб отвлечься от пива :)

@vlad И в конце жизни, кстати, отрекся от своей теории. По этому поводу когда-то хороший стих нашел:
Иосиф Бродский
Мужик и енот
Мужик, гуляючи, забрел в дремучий бор,
где шел в тот миг естественный отбор.
Животные друг другу рвали шерсть,
крушили ребра, грызли глотку,
сражаясь за сомнительную честь покрыть молодку,
чей задик замшевый маячил вдалеке.
Мужик, порывшись в ладном сюртуке,
достал блокнот и карандашик, без
которых он не выходил из дома,
и, примостясь на жертвах бурелома,
взялся описывать процесс:
Сильнейший побеждал. Слабейший — нет.
И как бы узаконивая это,
над лесом совершался ход планет,
и с помощью их матового света,
Мужик природу зорко наблюдал,
и над бумагой карандаш летал,
в систему превращая кавардак.
А в это время мимо шел Енот,
он заглянул в исписанный блокнот
и молвил так:
«Конечно, победитель победил,
и самку он потомством наградил.
Так на зверином повелось веку.
Но одного не понимаю я:
как все-таки не стыдно Мужику
примеры брать у дикого зверья?
В подобном рассмотрении вещей
есть нечто обезьянье, ей-же-ей».
Мужик наш был ученым мужиком,
но с языком животных не знаком,
и на Енота искреннюю речь
ответил только пожиманьем плеч.
Затем он встал и застегнул сюртук.
Но слова «обезьянье» странный звук
застрял в мозгу. И он всегда, везде
употреблял его в своем труде,
принесшем ему вскоре торжество
и чтимом нынче, как Талмуд.
Что интереснее всего,
так это то, что за подобный труд
ему, хоть он был стар и лыс,
никто гортань не перегрыз.

@fantom А чем ссылка плоха? Она же не навязывается, и не кидается в глаза. Хочешь кликай, хочешь нет…

@Antorix Да и тот же Ренесанс двигали глубоко религиозные люди — Леонардо да Винчи, Микеланджело. Темные века — это скорее повод задумать о злоупотреблениях религией. О попытках привлечь к её к контролю за земными делами вместо спасения душ. И еще один повод задумать о непогрешимости папы(Есть такой догмат у католиков). Хотя в той же Библии черным по белому написано — никто не благ кроме Господа, и нет человека, который бы не согрешил.

@AVP Конечно стоит!
Мне они как круги спасительные, чтоб вытягивали, когда тону. Сам то плавать не очень умею пока что

@opetrovichs Ссылка не для авторитету, а для человека, который может заинтересоваться, и решить проверить, что за этом на самом деле стоит, вместо того, чтобы выдавать шаблонную реакцию. Может этот человек пройдет по ссылке и поймет, что христианство — это гораздо больше и глубже, чем бороды, бабушки и цитирование Священного Писания.
Очень много людей просто не знают достаточно хорошо это учение, чтобы судить о нем. А тут ссылка на довольно грамотный источник, где простыми и ясными, а вместе с тем глубокими фразами толкуется Новый Завет.
А авторитет… кому нужен авторитет? Истина важнее.

@ecologiarus Воооот!
Смотри опять как полезно. Заметь это слово — «бесят». Бесит же тебя! Еще один повод задуматься о своем естестве, если оно страстями обуревается от такого невинного даже повода.

@Antorix Я этого не писал. Писал лишь что на меня это действует отрезвляюще

@justtoxa А вот появилась возможность создать комьюнити — вот и создал. Авось поможет кому-нибудь. Патриархом — ты что. Кишка тонка для этого :) Из меня и мирянин то никудышный. Что ни мысль — то грех.
«Суета сует» — все то, что сгорит в огне, но чему люди любят придавать значение. Пристиж, или рейтинг к примеру.
Посколько не я придумал — позволю себе ответить цитатой:
«Суета сует, – сказал Коэлет; суета сует, все суета.
(3) Какая выгода человеку от всех трудов его, что он трудится под солнцем?
(4) Поколение уходит, и поколение приходит, а земля пребывает вовеки.
(5) И восходит солнце, и заходит солнце, и устремляется к месту своему, где оно восходит.
(6) Идет к югу и поворачивает к северу; кружится, кружится, движется ветер, и на круги свои возвращается ветер.
(7) Все реки текут в море, но море не переполняется; к месту, куда реки текут, туда вновь приходят они.
(8) Все вещи утомляют, и никто (всего) не сможет пересказать, – не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
(9) Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
(10) Бывает, скажут о чем-то: „Гляди, это новое!“ – (а) уже было оно в веках, что прошли до нас.
(11) Нет памяти о прежних (поколениях), и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после.
(12) Я, Коэлет, был царем над Йисраэйлем в Йерушалаиме.
(13) И обратил я сердце мое, чтобы мудростью изучить и исследовать все, что делается под небесами; дурное дело возложил Б-г на сынов человеческих, чтобы томились им.
(14) Видел я все дела, что делаются под солнцем, и вот все суета и погоня за ветром.
(15) Искривленного нельзя выправить, а то, чего не достает, нельзя исчислить.
(16) Говорил я так в сердце своем: вот я мудрость приумножил и увеличил более всех, кто был прежде меня над Йерушалаимом, и много видело сердце мое мудрости и знания.
(17) И отдал я сердце мое, дабы познать мудрость и познать безумие и глупость; (и) узнал я, что и это – томление духа,
(18) Ибо умножая мудрость, умножаешь огорчения, а добавляя знание, увеличиваешь скорбь.»

@AVP Посмотришь — и вспомнишь о вечном. А только что думал о какой-то фигне…

А рак надо лечить химиетерапией. Це2Аш5Оаш быстренько приведет к тому, что радикалы, вызывающие рак начнут вымирать.
От болезни совсем это врядли вылечит, а от неминуемой смерти не избавит и подавно. Общее состояние организма тоже ухудшится, но зато появится шанс продлить его существование.

Компьютеры и мобильные телефоны — тоже. Порабощают :)

@Mayorova В реальной действительности люди ведут себя примерно также. Если обращаешься с ними вежливо, внимательно выслушиваешь и стараешься войти в положение — то получаешь такой же ответ. А если начнешь хамить или тянуть одеяло на себя — и реакция соответствующая, даже культурный человек может не сдержаться и ответить грубостью на грубость.
Думаю к дорогам это тоже применимо. Если не отвечать на хамство хамством, и не реагировать эмоционально — у других не будет даже интереса хамить. Так что тут я с вами не согласен — человек всегда влияет на свое окружение, и всегда может его изменить.

@Mayorova Мне кажется тут бесполезно жаловаться. Нужно начинать изменения с себя. Глядишь, постепенно и окружение начнет меняться в лучшую сторону. Сначала ближайшие знакомые, потом — страна…
А то мы так часто замечаем недостатки других, забывая, что сами иногда грешим тем же.

Мы все плаваем в вечности, как рыбки в океане машем плавниками, пуская блики навсегда.
О, мне бы хотелось показать тебе вечность. Живую вечность, а не математический знак или мертвое слово. Или отрицание
всего, доступного живому.
О, как хотелось бы показать вечность хрупкую и ранимую, радостную и скорбную, в немощах и болезнях. Вечность,
вмещающуюся светом в маленьком огоньке жизни. Но, к сожалению, Вечность и Жизь — это слишком много, чтобы вопротиться в слове человека. Вот и получается передать только какое-то неясное раздражение, какое-то непонятное ощущение злости по адресу и не по адресу.
***
А вот небольшой отрывок, написанный в монастыре:
Один юноша приехал в монастырь «Изучать христианство». Смешно. Стоит он на берегу бескрайнего океана и зябнет, не зная, что делать.
Может поспорить с океаном? (и вот Врубель рисует новую картину — «Демон на пляже») Считать набегающие волны? С разбегу броситься в них, надеясь на милость? Копаться в непотребном мусоре, который они выбрасывают обратно на берег? Не слишком многообещающе…
А может быть как в детстве? Прокопать канавку к маленькой ямке(почему-то в форме сердца) Наполнить её соленой водой, и попытаться «изучить» хотя бы этот маленький водоемчик, способный вместить в себя весь океан? Дерзать и надеяться, что оставшейся жизнишки хватит, чтобы очистить ямку от нелепых претензий, семечной шелухи, бычков.
Что же выбрать? Юноша чешет макушку, а время идет…
Может уйти обратно на городскую помойку, в сухую безводную пустыню, углубиться в себя? Или еще в какую-нибудь крайность, заслоняющую собой бескрайность?
Юноша чешет макушку. Как вообще можно ухитриться не замечать? Такое? Когда оно повсюду — внутри и снаружи???
Океан ласково смеётся:
— О, милый мальчик. Прогресс не стоит на месте, человеческая цивилизация придумала множество изощренных способов, чтобы бежать от любви к порнографии.. От жизни к смерти. Ибо свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму.
И для таковых уже приготовлена персональная сточная канава с кипящей горечью, длинною в вечность. Как знать — может и ты со своими писульками попадешь туда…
— Почему это? я же пытаюсь привлечь людей к истине!
— Как? Ты не знаешь истины, ты отвернулся от неё уже давно и только чувствуешь немножко, что запутался и зажрался.
Как ты можешь рассказать о том, чего сам не можешь вместить?
Те, кто все же придут на твое рекламное объявление, повертят носом и вернутся обратно к интернету, супермаркетам и своим любимым. Ну может еще сделают пару снимков на зеркалку, или переймут христианский прикид, добавив пару очков в рейтинг. Поднимут на пару сантиметров уровень помоев в персональной сточной канаве, вылив туда воду живую. Так что бросай ты это свое тщеславие и самолюбие. — Вот что ласково прошептал мне океан на прощание, выбросив на песок
очередную пригоршню ракушек.

@TZK >Ну вселенная была создана не богом
А кем тогда?
>и для машин я получается бог?
Бог — это тот, кто создал ВСЕ. Поэтому ты не можешь быть богом даже для машин. Ты можешь себя так называть, но это не будет соответствовать действительности.
>Ты говариш про душу, а где она? Серце всего лиш насос
>духа в нем нет. Видемо дух в мозге? Но мозг это всего лиш
>набор клеток проводящих ток.
Очень легко понять, где душа когда умирает человек. Когда перед тобой лежит труп — очень хорошо понять разницу между живым и мертвым. Теже клетки, тот же возг, но жизнь ушла. Вот эта разница между живым и мертвым и есть душа.
Ты говоришь что душу нельзя увидеть, но так ведь происходит со многими вещами. Энтропия, разум, деньги, любовь — все эти вещи человек не может пощупать, но они объективно существуют, потому что влияют на нашу жизнь и их последствия воплощаются в реальном мире. Тоже самое и с душой.
Кстати — что такое ДВС?

@ur001 Простите, я наверное неправильно выразился. Я не говорил, что богатые — плохия. Я всего лишь имел в виду, что богатому человеку намного сложенее спасти свою душу. Потому как ему постоянно необходимо заботиться о земном, у него больше соблазнов в силу его возможностей, и с него больше спрос (Кому много дано, с того больше и спрашивается).
Понятно, что нужны недюжие таланты, чтобы заработать и сохранить капитал, но когда такой человек будет умирать с него спросится, на что он эти таланты потратил, и как ими распорядился.
Я скорее преклоняюсь перед смелостью человека намеревающегося достичь Царствия Небесного и при обладать большим богатсвом на земле. «Ибо легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому спастись».
Именно поэтому многие великие люди все свое имущество раздавали нуждающимся, и часто работали за даром. Потому что хорошо знали свою греховную природу и от земного богатства держались подальше.
Я сейчас работаю с преуспевшим человеком и вижу, как ему сложно. Очень трудно сохранить состояние и свое дело и не нарушать заповеди.

@TZK А зачем мне +4 к карме?

@TZK Творец неба и земли, всего видимого и невидимого Безначальный и Присносущный.
P.S. Небо и земля — это примерно материальный мир и мир духов, но не совсем тоже. Небо — это место, где обитают ангелы, понятно, что это не воздух над нашей головой и не то место, где облака плавают или звезды горят.

@vlad Больше того — отдельные личности даже специально учатся не думать. Чтобы не быть связанным мыслями, как трамвай рельсами. Но возможность сойти с ума дана не каждому — некоторые всю жизнь делают все по уму.

@TZK Это поможет мне попасть в Царствие Небесное?

@fleagirl Посоветуете что-нибудь?

@AVP Большие автобусы потребляют меньше бензина, меньше амортизация на 1ого перевезенного человека. И меньше бардак на дорогах(маршрутки меньше и маневренней, но за счет количества создает больший беспорядок на остановках и подъездах к ним).
Один мой знакомый, ссылаясь на знакомого в СБУ, рассказал, что автобусный парк в нашем городе был намерено разорен «нефтяной промышленностью» чтобы больше зарабатывать на продаже бензина, т. к. маршрутки потребляют его больше.
Вот мне и захотелось проверить мнение общественности, ведь такое вполне возможно. Хотя может быть автобусный парк разорился из-за халатности руководства.
P.S. Это все происходит на Украине, в Николаеве(областной центр). Маршрутки почти полностью вытеснили автобусы.

@blondinko хм… жаль, что сложилось такое впечатление, но постараюсь выражаться почетче.
Спасибо за замечание :)
P.S. Это все отголоски творческого прошлого — хочется иногда образно выражаться, покрасивше. Не знаю правда, как получается.

@AVP > Нельзя так сразу, людей приучать надо.
> Тем более, если ты хочешь обсуждения, а не посыла в пещеры и
> пампасы. К сожалению, при внимательном прочтении твоих постов, все
> описанные мной приемы вполне приминимы к ним.
Психолог недавно окрестил меня флегматиком, литератор сказал бы, что я
пишу прозой, специалист по NLP усмотрел бы здесь какие-то свои приёмы, математик посетовал бы на отсутствие логики — у каждого свои термины. Мне удобнее пользоваться
христианскими, потому что они рассматривают челвоеческую жизнь в
контексте вечности, и берут в расчет то, что будет с человеком после
смерти и объеденяют земное и духовное(чего не скажешь о психологии, экономике и т. п.)
> Попробуй понять для кого ты пишешь и как проще достучаться до
> его души.
Ценное замечание, я постарался изложить свои мысли насколько возможно
близко аудитории, но, как ты видишь особенности аудитории уточняются в
процессе общения — постараюсь учесть их на будущее.
> А про веру… Знаешь, дело не в штампах и не предрассудках…
и в них тоже. Например вариант про пещеры и пампасы отчетливо у всех сидит в головах. Люди почему-то думают, что нельзя совместить духовность и цивилизацию.
> Просто разговор этот требует определенной поготовки аудитории.
> Нельзя так сразу :)
Ну видишь, как получилось, так получилось…
Может быть у тебя есть варианты получше? Помимо молчания конечно :)
Ибо веруют сердцем к праведности, а исповедуют устами к спасению. + Вера без дел мертва.
Мне кажется люди нуждаются в проповеди и разъяснении, может быть кто-то погибает только
из-за того, что вовремя не получает нужную информацию.
Насчет аудитории… Я вроде бы попытался выбрать максимально адекватный
клуб, никому не навязываюсь — ведь чтение этого раздела сугубо
добровольное. Или может быть стоит сделать христианский клуб, чтобы не
ущемлять права остальных философов? Я так понял на кадабре обсуждения
все-таки выходят за рамки машин, и людям интересно обсуждать и другие
вопросы? (судя по реакции на мои публикации).
Пиши, что думаешь по этому поводу, а я пока в работу, поэтому извини за сжатый ответ.

От NLP стараюсь держаться подальше, потому что это плохо — манипулировать чужой волей. Тут хотя бы в себе разобраться. А то что вы смотрите на меня сквозь призму NLP очень скорбно, потому что писал то, что думал и еще слова специально и образы подбирал покрасивей, чтобы выразить свою мысль.
Что же касается цитат — то «Слова Господни — серебро семь раз переплавленное» это не цитаты великих, а Священное Писание, свет истины и солнце в буквах, которое освещает человеческую жизнь. Их цитируют не ради поднятия своего авторитета, а для того, чтобы поделиться с людьми самым ценным, что у тебя есть.
Все эти приемы которые вы мне описали хорошо пригодились бы какому-нибудь негодяю для порабощения землян или еще какого-нибудь гнусного плана, я же с двумя целями:
1) хочу лишь разобраться, почему как и куда мы катимся, и нужно ли туда катиться
2)мне деньги платят за поддержания дискуссий на этом сайте. А выяснять истину — чем не повод подискутировать?
Возможно в процессе обсуждения и вы, как христианин, откроете для себя что-то новое, ведь сейчас люди зачастую имеют довольно неадекватное представление о христианской вере, искаженное массой предрассудков и штампов.

@blondinko Шарлотка — это наше все! Щас вот только орехи пошли, так что можно и тертый какой-нибудь. С присыпочкой.

@fantom Ы. Что ж вы все одно направление видите — вперед и назад. Вперед это с прогрессом, назад — это в пещеры? А как же быть с вверх, вниз? Право влево? А как быть с теми направлениями, которые человек просто не может помыслить в силу устройства своего разума?
Машины, пещеры, пампасы — все это не спасает человека, развле что отвлечься можно. На шутки или конфликты. Но коенц всех один ждет — сырая земля и червяки :) (Если вы всерьез считаете, что у вас нет души и благосостояние человека определяется лишь уровнем комфорта тела).

@Marcus Что делать с мировой экономикой? Наши люди работают над этим :)
Но вообще, если рассуждать здраво — ничего не изменишь, и кактится все понятно куда. Как я понимаю написанное в Библии, конец света наступит, как только исполнится количество праведников, все остальное будет сожжено как мусор, которому ни истина ни Бог не нужны.
Можно попробовать спасти свою душу, а тело в любом случае того… За других и говорить нечего — очень трудно спасать кого-то, особенно когда сам не видишь, куда идти и петляешь в сумраке.
А смерти… Смерти будут в любом случае. Каждую секунду, как один мой знакомый подсчитал, на земле умирает 4 человека(или пять) так что с этим ничего не моделаешь. Вопрос в том, как ты проведешь свою жизнь, и что будет после неё…

@justtoxa Как бы это… Клонирование — это изменение уже чего-то готового.

@justtoxa Ну как бы это… Неисповедимы пути Господни. В жизни всякое бывает :)
Меня каждый день в машинах возят, сам умею водить.(Надеюсь отсутствие прав не помешает мне общаться на этом сайте?)
Закончил МФТИ, теорию веростностей и философию проходил.