Наклейки
Клубы
Состою:
Старокадабра, Новости, Автокадабра / Анонсы, Тест-драйвы, Обзоры, Путешествия, Электромобили, Финансовый стриптиз, Мероприятия, Креатив, Покупка / Продажа, DIY, Пробка, Юмор, Автоугадайка, Гаджеты, Выбор авто, Пятниццо, Это интересно, ПДД и закон, Лайфхаки, Компьютерная Кадабра, Аварии на дорогах, Встречи Автокадабры, Тюнинг, Записи ТВ-передач, Школа вождения, Автоботаник, Парковка, Вопросы и ответы, С миру по нитке, Конкурсы, Автоспорт, Велокадабра, Коллекционные модели, Мотокадабра, Общественный транспорт, Отечественные автомобили, Полный привод, Ретро, Сервис (технические проблемы), Автосалоны, Игрокадабра, Опросы и исследования, Техосмотр, Автострахование, Автокадабра / Баги и предложения, Видео с видеорегистраторов, Внимание, угон!, ExtrimDrive, Bridgestone, 2ГИС, Highscreen, Hi-testing, GT-Shop, Honest - независимая экспертиза, Lextep, Media-Active, Mio Technology, Тройка - прокат автомобилей, Тринити Авто, Российская Биржа Такси, Программа "Рождение успешного водителя", Петровский Автоцентр, Навител, Аларм.ру, Авто-Партнёр, XYZ Racing, Styled, Pro-Service, Neoline, Navigator-Shop, 3M Russia, Ремонт Литых Дисков
Однако в ПДД четко говорится, что ПТФ можно использовать вместо ближнего света в светлое время суток 19.4 и 19.5
https://www.youtube.com/watch?v=vvHTN0Yi1t4
https://www.youtube.com/watch?v=VLCdP6sMN9k
видно что БМВ и Додж развивают большую максимальную скорость и в конце начинают догонять теслу. Но за счет большего ускорения на старте тесла все равно побеждает.
Намекну, сракер на приоре со срезанными пружинами, гоняющий 150 по городу тоже не с первой попытки намотается на столб или собъет пешехода. И главное он тоже считает себя нормальным водителем и, а свою приору автомобилем.
И обрати внимание я не намекаю, что ты плохой водитель, или что у тебя ведро с гайками вместо автомобиля.
Ну тут есть еще один нюанс. Безколекторный двигатель постоянного тока требует инвертор с датчиком положения ротора. А колектор сказывается на надежности.
Ну электродвигатель с инвертором по цене ДВС с КПП, думаю, будут дофига надёжными =).
Да ктож тебе дас то на инвертор с электродвигателем потратить столько же денег сколько и на ДВС с КПП. У тебя существенную часть бюджета аккумулятор сжирает.
Тоесть грубо говоря в обычном автомобиле сумма распределяется 70% ДВС, 29% КПП, 1% бензобак. То в электромобиле 80% батарея, 25% инвертор, 5% электромотор.
Тоесть его может и сделать дешевле. Но и денег на него выделяется меньше.
Сферический электромобиль в вакуме не ломается. Собственно как и сферический ДВС в вакуме. Вот только ни на том ни на том поездить не получится. А вот надежность реальных автомобилей сильно зависит от реализации. Можно сделать ДВС миллионник, а можно как например 13B-MSP который с трудом 100к проходит (что не делает кстати его прохим). Так же и с электромобилем. Если инвертор будут делать китайцы, и поставят колекторные двигатели, то добро пожаловать на регулярное ТО. Если хороший инвертор и хороший двигатель. То будешь ездить и радоваться. Но как обычно дешево хорошо не бывает (наоборот пожалуйста).
Ну я могу при неполном нажатии на педаль включать не все батарейки в цепь.
1) с переменным током такая тема не прокатит
2) с постоянным, появляются проблемы со сложностью управления. Например ты разделил батарею на 10 частей. Сначала ты едишь с малой мощностью и используется всего одна часть батареи. Едишь долго, используемая тобой часть уже истощилась и её уже надо отключить. Отключается первая часть и переключается на вторую. И спользуешь её до половины и тут ты решаешь притопить, и тебе нужно одновременно включить 3 части батареи. Контроллер должен помнить, что первая часть пустая, а вторая только на половину и если их включить одновременно, то ускорения не будет. значить для ускорения надо включить 3, 4, 5 части. Если после этого ты захочешь втопить на все деньги, то это уже не получится, так как одна ячейка полностью разряжена (её включать нельзя) и получается у тебя заряд батареи более 80% а полная мощность тебе уже не доступна. Не говоря уже о том, что рабзив батарею не на 10 частей а на большее, для хорошей дискретности, у тебя половину машины будет занимать схема комутации.
Ну а раз ТО бесплатные, то их по факту нет =).
кажется понял, в чем у нас с тобой недопонимание. Ты говоришь про один конкретный автомобиль Tesla Model S, а я про электромобили как технологию в целом.
Кстати, я всё время вот удивляюсь этим инверторам. Я правильно понимаю, что он нужен, чтобы сконвертировать большое напряжение в большой ток? И если так, то почему бы просто не подключить все батарейки параллельно?
Тут все зависит от того какие двигатели используются. Часто используются двигатели переменного тока (Tesla Model S, Nissan Leaf, Renault Fluence Z.E. и т д). А значит надо из постоянного тока сделать переменный.
Плюс надо не просто сделать преобразование, а уплавлять мощностью (ты же не хочешь дискретную педаль газа у которой есть только два режима не ехать и топить на все деньги). Причем если используются синхронные двигатели, то надо еще делать не просто переменку, а с изменяемой частотой.
Плюс надо делать обратные преобразования, из переменного тока который выдает двигатель в режиме рекуперации, далать подходящий для заряда аккумуляторов.
Кроме электродвигателя, которые существенно проще ДВС и в случае поломки наверняка будут просто меняться на новый. Есть еще силовые инверторы, которые ни разу не простые. А надежность будет зависить только от того, насколько хорошо он сделан. Можно инвертор сделать из 3 деталек на коленке и он проработает минут 20. А можно сделать высоконадежный гроб стоимостью в половину теслы.
Т.е. ты согласен, что стоимость ТО входит в стоимость самого автомобиля?
Если говорить про конкретно Теслу. Да согласен. А если вспомнить, что не только Тесла делает электромобили, а например еще куча компаний, в том числе Reva Electric Car. То я бы не стал обобщать.
Но можно сколько угодно рассуждать какая тесла хорошая, если многие из нас не сможет её себе купить даже по американской цене. А вот какая будет надежность когда электромобили будут массовыми и производиться и их будет не 50к за 3 года (как Nissan LEAF), а сотнями тысяч в год. И я уверен, что в погоне за массовостью надежность может пострадать.
Я не занимаюсь теми, что ломаются. Я работаю в отделе который в числе прочего пишет инструкции, в которой написанно что "каждый день приходя на работу работающий персонал должен проконтролировать то то. раз в месяц проверить то-то и еще вот то-то. Раз в год надо сделать такие то операции по обслуживанию. Раз в несколько лет еще вот такие".
А разве Теслы выпускаются уже больше трёх лет?
Понятно, что раз в пару лет что-нибудь-то надо будет делать. Но гораздо, гораздо меньше, чем в обычных машинах.
А вот такой статистики, что там надо будет делать меньше, у меня нет. Слишком уж мало электромобилей в мире. И слишком уж производители электромобилей пекутся об своем имидже (их и так плохо покупают, так что даже малейшее недовольство покупателей грозит крахом).
Но я не вижу, почему электромобиль должен быть априори надежней ДВС. Он может быть надежней, а может и не быть (вспомним знаменитые японские миллионники, могли же делать действительно надежные двигатели, когда хотели). Вот когда будет статистика, что техобслуживание массового электромобилея в Х раз дешевле и/или в Х раз реже, тогда же будет другой разговор.
Подвечка не только на плохих дорогах раздалбывается. Подвечка в принципе изнашивается. Только если ты будешь ездить только по немецким автобанам, она будет изнашиваться меньше, если по российским дорогам - больше. Но какой то технологии, чтобы подвеска без проблем ходила хотябы 5 лет без обслуживания я не знаю.
И кирпич на голову упасть может. Весь вопрос в вероятности такого происшествия.
Опять же какая то вера в электронику. Я вот по работе занимаюсь установками электропитания. Казалось бы ни одной движушейся части, практически все цепи расчитываются с 2-3 кратным запасом (чай не бытовуху делаем). А они сцуко ломаются...
Производитель гарантирует, что ёмкость батарей не выйдет за какие-то разумные рамки в период гарантии.
Можно было бы верить в гарантию. Если бы по дорогам ездили автомобили не старше 3 лет. Пока я такого не вижу. А значить ТО всетаки придется делать. Пускай и реже.
Страна у нас большая и по моновению волшебной палочки зарядные станции через каждые 50км (это минимум, который требуется, чтобы у автомобилиста был шанс доехать от одной зарядки до другой, понятно, что лучше гораздо чаще) у нас не появятся. А вот когда у людей начнут появляться электромобили "с увеличенным запасом хода", а следственно начнут появляться зарядные станции под них. Вот только тогда, уже будет иметь смысл стимулировать к переходу на чисты электромобили.
Но нет. Мы же народ прогресивный. Мы не терпим полумер, мы предложим народу чистые электромобили. И пускай народ ломает голову, где он их будет заряжать. Я вот сейчас загулил. На всю Москву всего около 2 десятков зарядных станций (за мкадом жизни нет). Плюс владельцы гаражей могут попробовать поставить зарядную станцию в гараже.
Toyota RAV4 EV снят с производства в 2003 году, запас хода 160-180км, максимальная скорость 120 км/ч
ZENN, снят с производства в 2009 году, запас хода 50км, максимальная скорость 40км/ч
ZAP Xebra, снят с производства в 2009 году, запас хода 65 км, максимальная скосрость 65 км/ч
General Motors EV1 в 2003 программа была закрыта. Электромобили изъяты у пользователей и уничтожены. В музеях осталось два экземпляра.
Modec запас хода 160 км, максимальная скорость 80 км/ч
REVA. Цена около 12500 долларов. В зависимости от модели запас хода 80-120 км, максимальная скорость 80км/ч. Ну и на закуску "The REVAi has been panned by many critics, including criticisms that it is underpowered, unsafe, and ugly. The BBC programme Top Gear has incessantly lambasted the G-Wiz, and even blew it up in one episode"
Nissan LEAF Рекомендованная цена на базовую модель Nissan Leaf в США составляет $32,780. В странах евросоюза около 35000 евро. Запас хода 160км, максимальная скорость 150км/ч
Mitsubishi i MiEV цена около 25000$, запас хода 120 км, максимальная скорость 130 км/ч
Renault Fluence Z.E. максимальная скорость 135 км/ч, запас хода 185 км, цена около 35000$
Renault Kangoo Z.E. цена €20,000, максимальная скорость 130км/ч, запас хода 180км
Renault Twizy от 7000 евро, максимальная скорость 45-80км/ч (в зависимости от комплектации), запас хода 80 км
А ну дя еще тесла, но про нее все и так знают. И еще учек концептов. Короче охрененный выбор. Даже не знаю что бы из этого взять.
Но вот среди знакомых только один человек пытался б/у машину востановить в состояние "лучше новой" (и то вроде бы сдался). Зато другой ездящий на линкольне, с одной стороны да, машина прет, даже не смотря на свой вес (сколько она при этом жрет вопрос отдельный). Но вот общее состояние автомобиля, когда даже штатная магнитола там не работает а вместо нее на двухсторонний скотч к торпеде приклеен китайский плеер, который при повороте отклеивается и прыгает по салону. Сразу как то всю кротость сбивает.
И замечу я не говорю, что все старые автомобили плохие. Я только говорю, что без вложений и должного ухода "легенда" преврашается в "ведро".
Ты себе примерно представляешь удар битой по человеку. Я как то занимался исторической реконструкцией. И на тренировках мы дрались палками. Так вот при грамотно поставленном ударе ковынный шлем гнулся, а человек даже несмотря на войлочный подшлемник себя потом не очень хорошо чувствовал. И замечу мы не ставили задачи нанести вред противнику.
Так вот когда ты в машине, это защита от безоружных нападающих. Разбить битой стекло не составит труда. И тогда машина тебя уже не защищает, а наоборот сковывает движение. Ты не можешь толком ни уклониться ни отвести удар.
И вот только не надо говорить, что они просто подошли чтобы спросить как пройти в библиотеку, а стекло разбили чтобы лучше слышко было ответ.
Как жаль. Я всетаки надеялся, что хоть одному ноги раздробило.
По моим прикидкам, автомобиль получается выгоднее ОТ только если работа находится недалеко от дома. Или если дом/работа находится в труднодоступном месте куда надо добираться на нескольких видах ОТ.
Поэтому например, мне от дома до работы 24км. Если без пробок в оптимальном режиме у меня расход около 6 л на 100 км. Получается на бензин в одну сторону 43,2р. В две соответственно 86,4р. Абонемент на эллектричку стоит 1040 (сейчас выше пишут что вроде бы подорожал, но новую цену я еще не знаю) 23 рабочих дня получаем 45,22 в день.
Когдя я жил в другом месте, путь до работы был 25 км (лень пересчитывать но грубо говоря по бензину получается тоже). Но при этом ездил на метро. По тем ценам на помню, но сейчас билет на 60 поездок стоит 1200, что получаем 52,2 в день (и еще остаются поездки покататься в нерабочее время).
А теперь если пересчитать это с учетом потери стоимости автомобиля, налогов, страховки. Да и расход в пробке может доходить до астрономических величин. Например недавно когда потребовалось поехать на работу на машине, и стоял в пробке 11км более двух часов, бортовой компьютер показывал астрономическую цифру 30-40 литров на сотню.
Замечу я не говорю, что что ОТ всегда выгоднее. И всем дружно пересаживаться на ОТ. Я только предлогаю посчитать и думать головой. Понятно, что все люди и все маршруты разные. Кому то действительно машина не то что выгоднее. А единственный способ нормально доехать до работы. Но мне кажется очень много людей отказываются от ОТ по причине "у меня есть машина, значит буду ездить только на ней".
Водитель должен понимать машину, чувствовать и ощущать её, должен не просто знать её грань, должен знать, как вернуть машину, когда она переступила за эту грань, старая машина, заставляет думать. Новая машина - нет, за водителя думают помошники, электронные, я лично не горазд доверить им управление над машиной.
Я чтото не понимаю, как с возрастом и качеством машины связанно то что находится между рулем и сиденьем? Водитель там или просто прокладка.
Так что я бы не стал ободщать про все б/у автомобили.
Я понимаю что мой случай очень и очень частый. И в подмосковье наверняка есть куча сел где автобус ходит раз в 1-2 часа. И я не выбирал специально место. Шол мимо и решил посчитать.
PS интересный факт, что несмотря на время, в область шли полностью пустые троллейбусы, а в центр полные. Что как мне кажется было связанно с тем, что скорость движения в область была гдето в полтора раза ниже скорости пешехода (я замерял) и людям получалось выгоднее доехать в центр, сесть на метро и доехать уже на нем в сторонну области. Поэтому я за введение полос ОТ. Но только за обдуманное (а то уже были случаи когда полосы нарисовали так, где ни одного маршрута ОТ не проходит)
- Штатная аудиосистема с CD
- Штатный иммобилайзер
- Центральный замок
- Бортовой компьютер
- Электропривод зеркал
- Обогрев зеркал
и т д.
Ну и что что с завода все это входит в минимальную комплектацию. В интернете они указывали цену без него.
Кстати по поводу закона. Я как то сам после тесного знакомства с нашими дорогами плелся до дома с погнутой рулевой тягой и мятым колесом. Ехал на аварийке, с небольшой скоростью (попридержи желчь, это был 2-3 час ночи, машин практически не было). Мне пару раз надо было совершить левый поворот. Для этого перестраивался в крайний левый ряд при свободном правом. Нарушал ли я при этом правило?
Но я не понимаю, почему проблему пробок списывают именно на перестраховщиков едущих 40/50 (ну вот реально, не видел никогда ползущих со скоростью 10). Почему не на любителей летней резины устроивших очередной слет, почему не на сракеров которые еще не вспомнили, что зимой тормоза не всегда тормозят, почему не на всесезонных мудоков стоящих на поворот в 3-4 ряда, и из за которых прямо еле протискивается только один ряд.
Да и если бы пробка ползла со скоростью 40 км/ч я был бы очень рад. Меня такая скорость движения в пробке вполне устраивает. Вот только в реале я например вчера до метро Новокосино (11 км по яндексу) ехал 2-2,5 часа. Так, что как мне кажется причина то всетаки в другом.
Если делать гоночный автомобиль, то переделывают двигатель то стараются полку максимального крутящего момента поднять на более высокие обороты. Из за этого теряется стабильность работы на низких оборотах (некоторые даже поднимают обороты холостого хода до полутра тысяч, чтобы он внизу хоть как то работал).
По поводу боязни за аккумулятор. Есть устройства защиты аккумуляторов от разряда. Они разрывают цепь если напряжение на аккумуляторе слишком сильно упало.
Другое дело камки, а точнее песок. Песчинки попадаются очень твердые. Так что показательным было бы насыпать на гладкую поверхность песка, и поводить по ней телефоном. Или поводить по экрану осколком бутылки/кирамической чашки.
PS если вдруг ты решишь повторить эксперимент с бутылкой/керамикой то в случае если телефон будет поврежден, то я тебя это делать не просил, и ты это решил сделать на свой страх и риск.