@Shapa Смотря какой мегаполис — Москва с ее радиальной структурой более «застойный» мегаполис, чем американские города с «матричной» структурой улиц. А ведь кроме мегаполисов есть и другие области, и другие страны в которых проблема пробок не стоит так остро.
Впрочем на вопрос вероятно стоит ответить так: 40-70% в зависимости от направления и времени поездки.

@Shapa Двигатель не мощнее. (нельзя просто сложить мощности электродвигателя и ДВС, ЭД помогает ДВС работать в более экономичных режимах)
Машина тяжелее.
Аккумуляторы дорогие и подлежат замене и утилизации.
А разница в расходе может быть нивелирована манерой езды. Кроме пробок.
Да, как думающий (и где-то жадный) покупатель, я говорю, что гибриды это плохо. Мы платим за идею и научные разработки. Хотя эффекта можно достичь самодисциплиной (плавнее стиль езду, «нет» двутонным монстрам).
Хотя в перпективе это (гибриды) хорошо.

@agentapple Масса в меньшей степени, точнее.

@Breeder Да здравствуют многоместные велоциклы! =)

@Shapa Возможно, это и признак закомплексованности. Оная в моем сознании присутствует. Но, я привык только к хорошо знакомым людям, сравнимого возраста, и детишкам вдвое меньше меня ростом, употреблять обращение «ты». В остальных случаях — «вы». На мой взгляд это правильно.

@Shapa Я бы сказал, что это я идеи почерпнул у автопроизводителей — не зря талдычу про массу. Посмотрите на новые модели — многие весят меньше предшественников. Конечно, я немного несправедлив к гибридам, но иначе относиться к несовершенному товару я не могу. А нынешние гибриды пока что несовершенны — им есть куда стремиться.

@Hunter777 Вот люблю я занимать обвиняемую позицию…
Кроме самих авто есть и инфраструктура. Форд, может, не хочет выпускать лавину машин на волю, не обеспечив их достойным содержанием (читай салонами, сервисом и тд). =)

@Shapa Тк комменты все растерялись, то не могу понять кому адресовано обвинение в «культурном уродстве» и нарушении правил. Ежели мне, то: прав у меня нет. Водит машину жена. Я же лишь с детства (10 летнего возраста) посещаю автосалоны и читаю автомобильные журналы. И я не говорю, что я везде сидел и все щупал (кстати, вы любопытный вывод сделали в непогрешимости борткомпьютера лишь благодаря наличию значка тойота). Я лишь применяю физические и социальные законы (известные мне) к автомобильному миру.

@Shapa Беседа наша затянулась, и логично при наличии уважения к собеседнику использовать обращение, которым он пользуется. Предпочитаете «тыкать» — ничего страшного — это лишь некий признак.

@Shapa А бензиновые модельки в масштабе, по вашей логике вообще должны сколькзить как по маслу? У них масса в пределах нескольки кг!
За смещение траектории при выезде на открытую местность и проезде мимо грузовиков отвественна большая площадь продольного сечения. И никак не масса. Конечно, при однообъемной компоновке (наиболее вместительной при равных габаритах) площадь больше чем у более приземистого седана.

Вероятно вопрос в экономии.
На сборке большой машинки у нас, можно сэкономить больше, чем на маленькой. А рост рынка вселил в них уверенность, что плановое кол-во разойдется. Думаю так.

@Shapa Система старт--стоп это не костыль. Экономии даже 10% от него добиться сложно. Тем не менее, реализация его почти бесплатна с любой точки зрения.
Я не «верю в сказки», я просто акцентирую внимание, что водитель желающий меньше навредить экологии должен ездить плавнее, а не покупать приус.

@Shapa «видят то, что перед носом» — я руководствуюсь простейшими, неопровержимыми физическими законами. Водитель! Хочешь снизить расход топлива — снизь массу и плавнее педалируй. На трассе поможет пониженный Cx.
Чем руководствуетесь Вы — я не совсем понимаю.

@Shapa Замечу, что я обсуждаю нынешнюю несостоятельность гибридов, а не их перспективность. Ее-то как раз я не оспариваю. А экостарт взял второй виток, поскольку именно сейчас все решили прорекламировать свои достижения относительно экологии. Которая у гибридов может быть и мнимой. Вы знаете какой вред наносят аккумуляторы, и во что выльется их переработка? Между тем их совершенно точно придется менять раз в 2-4 года.

@Shapa Кстати «тыкать» — невежливо.

@Shapa 1)Современный двигатель объемом до 3х литров весит менее 200кг (а скорее в районе 150кг). Можно выиграть в массе максимум килограмм 30-50 (1,5 литра и 2 например). Так что довод этот неверен.
2)Ну что за глупости насчет «сдувания» машин. Катерам, на основе лотуса 7 весит 530кг. Проходит гоночные трассы на отлично. Машины формулы-1 тоже весят менее тонны (из которых немалая доля приходится на топливо«. Второй раз неправы.
3)Насчет более раннего тезиса об А-классе — он опрокидывался не из-за того, что сдувался, а из-за того, что при интенсивной рулежке в одну, а затем другую сторону амортизаторы попадали в „резонанс“, который при немаленьких кренах кузова мог привести к опрокидыванию. Увеличили жесткость стабилизаторов поперечной устойчивости, зажали подвеску и все нормально. Опять вы неправы.
4)На приусе по трассе? Почитайте тест авторевю — на трассе режим движения не предполагает интенсивной подзарядки батареи — и следовательно после нескольких ускорений (обгонов фур) батарея истощится и чахлый 1,5 литровй моторчик не сможет обеспечить полуторатонному приусу достойную динамику. Увы. только в городе хорошо. Опять за вами ошибочка заметилась.
Жду ответа.

@Shapa в курсе, что у гибридов всегда «экоматик» задействован. Вот только у обычных авто его внедрение не прибавит массы. Зато снизит расход в городском режиме.

@Shapa Здравствуйте фанат Тойоты-и-Приуса. Вот и все, что я хочу сказать.
Гибридомобили — модный тренд, который позволяет тойоте _уже_ окупать расходы связанные с разработкой более эффективных трансмиссий.

@Shapa Глупости я не пишу. Гибрид возит с собой дополнительные 200-500 кг аккумуляторов. Посчитайте какие это накладные расходы. Дополнительные расходы на трансмиссионные потери? А при спокойной езде тормозить не будешь интенсивно — обеспечивая зримые дивиденды.
Вы еще оспорьте мой основной тезис насчет массы.;)

@Shapa Да, это наполовину стебная статья. Тем не менее, простейший (и эффективнейший) способ снижать потребление энергии (читай топлива) — снижать один из множителей.

@Shapa ссылку не дам — тест был в бумажном издании — то ли кватроруоте, то ли мотор… с наскоку найти не удалось.
Плюс они заметили, что борткомпьютер у приуса _сильно_ занижает расход топлива.

@Shapa Да, гибриды малоэффективные. Гораздо больший эффект даст спокойная езда водителей, система типа гольфовского экоматик (когда в пробках глушится двигатель), снижение массы автомобилей (что достигается с большим трудом — покупатели хотят комфорта и безопасности — а это основные потребители веса).

@Shapa Тойотку приус сравнивали английские журналисты с фиатом пандой (которая в два раза дешевле) и не нашли особых преимуществ.
Топлива расходует немногим меньше, гораздо дороже уровень комфорта сравнимый, удовольствия от вождения в панде больше.

@monkey Была бы возможность — вручил бы приз. А так в карму плюс. =)

@mumi Вероятно, рекорд уже побит. =)

@ecologiarus Некоторые и сами в багажнике Вольвов ездят, судя по постам. =)

@petrovichs Трупик свежий? Не воняет еще?

Сабвуфер.
Огнетушитель, аптечка, аварийный треугольник, саперная лопатка, атласы, пакеты полиэтиленовые, перчатки, катушка зажигания, набор ключей торцевиков, снятые чехлы на сиденья, подголовник на одно из сидений — все это умещается в нишах сбоку багажника и под задним рядом кресел. Сценик!;)

@petr0vich Станция сто-шесть-и-восемь эфэм! =)
Да здравствует призрак хорошего былого!

Мое любимое поколение Корвета…
Годков 7-8 назад на прицепе привозили на стоянку перед Автосалоном такой же, но красный. Фотография с ним в моем альбоме. Видимо продавали тоже…

@Steelgreyhound Я это слышал еще в году в 98 (когда появилась 156). =)
Понятно, что они стараются, но хотя бы недавний тест АР (торчащие провода из-за обивки) доказывает, что уровень еще не тот.

@ecologiarus Уважаемый Экологариус, если бы я Вам плюс не поставил раньше — поставил бы сейчас. Проработав немалый срок в сфере обслуживания стараюсь ко всем ее представителям изначально вежливо и нейтрально обращаться. Очень часто это себя оправдывает. И только в случае явного хамства и проч. меняю линию поведения.

Приемлемый перевод, спасибо.
Хорошо бы прибавить фотографию салона — они часто у суперкаров бывают интересными.

@bogatchik Аэродинамика у суперкаров всегда плохенькая. Обусловлена тем, что конструкторы не забывают о прижимной силе, улучшение которой всегда ухудшает аэродинамику.

@tribesman Минут 5 думал о том, что из себя представляет «молярный» скотч, пока не понял что это ошибка. Надеюсь не преднамеренная.

Да.

А еще как я заметил (из рекламы) на лагуну3 увеличили срок гарантии — 3 года или 100 000 км.

@fantom Ну, по моему не совсем предпочтения. Заметно, что ему нравятся купе. Для семьи после детей приобретал машины повместительнее и многодвернее =) как в ситуации с фордом темпо.
Хотя, написал, вспомнил, что последняя машина додж рам. Это обесценивает мои доводы. =(

@Lebedev Эх, значит она есть в России.

Решил я порыться в авторевюшных материалах, чтобы немного снизить остроту неприятия автором Евронкапа.
Читаем:
Протокол EuroNCAP был разработан специалистами TRL и фирмы Vehicle Safety Consultants по заказу департамента транспорта Великобритании. Условия проведения фронтального краш-теста — скорость 64 км/ч, перекрытие 40%, деформируемый барьер — были выбраны специалистами после многолетнего анализа статистики реальных дорожно-транспортных происшествий на дорогах Европы и США…. Меж тем представители шведского дорожного департамента, которые изучали данные об авариях на дорогах Швеции с 1994 по 2000 годы, пришли к заключению, что при обоюдных столкновениях, в которых участвуют два автомобиля, в тех машинах, рейтинг которых в программе EuroNCAP составляет три или четыре звезды, погибших и тяжело раненых было на треть меньше, чем в автомобилях с оценкой ниже двух звезд. То есть связь рейтинга EuroNCAP с реальными смертностью и травматизмом налицо. http://autoreview.ru/new_site/year2002/n08/crush/1.htm

Кстати, если они подсчитают суммарно возможные выбросы всей автоколлекции султана Брунея… Там килограммы будут. =)

@ecologiarus Я на поле с друзьями тоже играл (в последний раз лет 5 назад). Но никогда не «болел». А неприятие воспиталось из-за массового помешательства болельщиков которое цивилизованому человеку должно быть чуждо (имхо). (хотя понимаю, отдушина…)

@petrovichs В минус вроде не ушел. Видимо сложившееся мнение обо мне (не виртуальная карма) вполне нормальная. Что приятно. ^_^

@EVRiNOM В данном случае конкретное «против» содержится в адресной строке браузера — «авто-кадабра». =)
Хотя топик и называется фриспич. Вот фотографии столпотворения сигналящих в честь победы автомобилистов (например) плюсанул бы.

@mrXCLUZIVE Насчет торговой марки TVR возможно не все потеряно (хотя кому нужны эти легендарные британские монстрики — их было слишком много). А вот завод закрыт, запчасти разошлись по владельцам, а машины выкуплены за бесценок. Читал статью в переводном журнале про это.

@Hunter777 Это для китайцев норма. =)

Проведу социальный эксперимент. =)
Я не люблю футбол, и топик минуснул (не автора). Меня ждет участь Барта?

Вообще-то, завод TVR уже давно (более года) закрыт. К сожалению.

@vlad А просто как галерея машин использовавшихся в службе не нравится?

«Автомобиль за 100 лет,-Долматовский Ю.А.» — сколько раз я ее в детстве перелистывал, снова и снова засматриваясь на рисунки спортивных авто восьмидесятых (один разворот им был посвящен). А в юношестве перечитывал не раз.