@batigoal да одинаково их чистят
тротуары мож даже и лучше

@tmr а шото я не вкурил
это у нас мода такая пошла, на общественную модерацию и указивки. об этом не пиши, это не обсуждай, то не поминай.
ежиль тут нефиг обсуждать, то чего ты тагда делаеншь в этом топике? типа пофлудить зашел? так флудить тож стоит по делу

Потому как выход «запасный»
Повелось не с венгров и не с Петровича. А с русскага языку

@fantom Ну хоть чем то обрадовал :)

Бляха. Fantom, я хочу выпить с тобой водки и обсудить вопросы планирования в капиталистической жизни :)
Можно я не буду коментить? Ибо сказать, что ты прав не могу, но и в лже обвинить тож. Ты заблуждаешься, но не так сильно.
Для стороннего читателя: «Прислушайся к мысле сей, ибо хоть не является она правдой, но поясняет многое ибо не ложь»

@korzhik «Этот сайт погубит карма»
Мне как бы побоку Ваша карма, как и, по большому счету, Ваша личность.
Заниматься анализом стоило если бы мы вели спор про меж нас двоих, касабельный нас двоих.
Единственное, что я хотел сказать, что для категоричного мнения наобно иметь авторитет. Коего, ИМХО, Вам не хватет. Но это дело наживное :)
И думать, что авторитет это карма — ИМХО — глупо.
А тема и заголовок :) Почитайте Жванецкого :)
P.S. Не пост красит человека, а обсуждение этог
о поста.

@korzhik извини, но ты мне напоминаешь pritkof, который всех костерил, но так и не смог сформулировать чего хочет
желание влиять на общество своим мнением — похвально. но, согласись, чтобы тебя послушали нужно иметь авторитет в обществе. а чтоб его заработать не достаточно крикнуть «все козлы». предложи что-то. я не прошу написать. я прошу предложить и аргументировать свое мнение. тогда люди тебя послушают. я не утверждают, что согласятся. но выслушают.
мало иметь свое мнение. нужно уметь его аргументировать. ну если ты хочешь, чтоб с ним считались.
я вижу, что у тебя есть определенная терпимость. это плюс (ну по крайней мере ты не навесил минусов участникам обсуждения). я без подколок, а вполне откровенно.
теперь попробуй обосновать свою точку зрения не используюя слова «я так думаю», «я так считаю». и если ты сможешь это сделать, то тебя будут слушать, тебе будут верить
с Праздником

@blondinko Светко, а ты чё подкалываешь аки Петрович

@korzhik отминусовать — самое простое
интересна история — подожди и прочтешь
терпимей надо быть, тем более в Сочельник
а про истории…
кому-то нравится копи/паст, кому рерайт. кому истории про болты и гайки, кому отвлеченный бред. всем не угодишь
на то и опчество :)

@korzhik Гы
Есть что сказать по делу? Так скажи.
Нет — отминусуй и отползи в сторону.
Мне тож эта часть не совсем понятна, о чем выше и сказал, но учить писать fantom'a я не собирась. И тебе не советую.
По крайней мере меня эта часть натолкнула на мысль о том, что неплохо сделать пост об автожизни времен СССР ибо далеко не все застали то волшебное время и понимают что к чему.
А это интересно :)

Я голосую за проблемы с луцем.
ИМХО джаберский ЛУКОЙЛ

@vlad В Германии армия есть.
Да и в Японии тож. Но по японской конституции их армия не может принимать участие в боевых действиях за пределами страны (у немцев такого ограничения нет).

@opetrovichs Ну так то в Риге было. С вашим VEF и RAF. А нам, москалям, такое и не ведомо

@vlad Влад, это не совсем однозначный вопрос. И на самом деле он достоин отдельного топика.
В двух словах: это системная проблема. И основа ее — собственность и система распределения

@opetrovichs Петрович. Грядет год развенчания мифов :)
Это только начало :)
Скоро народ узнает, что ты неправ, а я как раз наоборот

@opetrovichs «Одна страна — две системы»
Слыхал за такой лозунг?
Китайская партия хитрее. На то они и китайцы

@vlad Влад, я таки умею читать :)
Но только шо в твоем понимании «недавнее прошлое». Если таки прошлый год, то не смешно. А если ты говоришь за последние лет семь, то тогда соглашусь
То, что производство гражданских авто в СССР и линия партии не увязывались друг с другом — неоспоримо. Более того, рынок без конкуренции (Иж, ВАЗ, АЗЛК, ЗАЗ, ГАЗ с их куцим модельным рядом на всю страну, согласись — мало) тож линия партии.
И между прочим, о линии партии я всю дорогу и говорю

@opetrovichs И чё? Чё дальше то?
Ну не хотели в СССР тратить на человека. Ну была не эффективная экономика. И чё?

@vlad вот если взглянуть на состояние американских автогигантов, то не очень то это доходное дело получается :)
на самом деле я говорил не о доходности, а о госуправлении. а оно в СССР не было ориентировано на удовлетворение потребностей человека в «роскоши»

@opetrovichs Корень наших автомобильных бед в том, что в отличии от США у нас все делалось на государственные деньги на государственных заводах.
А государство тратило на то, что ему было более интересно.
Да и fantom ниже, безусловно, прав

@fantom Так я и говорил о сугубо военной технике.
У нас из продукции двойного назначения только Ил76 и Ту134 хорошо получились :)
Просто ты пошел в историю и об этом можно было говорить подробно по нескольким причинам:
1. это действительно интересно
2. это объясняет нынешнее состояние авторынка. но требуется анализ коий не всегда возможен из-за отсутствия знаний. (это не наезд. просто мы действительно мало знаем о вторичном рынке авто в СССР)
3. про то время есть много мифов, которые, как и положено мифам не всегда являются правдой

@fantom :)
Тягачи для Тополя тож не в счет?
Извини, но я тезиса кроме как «ничего не было так и нех про это говорить» не прочел.
хотя ведь было. и было подобие авторынка и некий уровень цен на нем. другое дело, что проследить и проанализировать принцпы ценообразования мы сейчас не сможем.
да, как я понимаю, это и не нужно для дальнейшего повествования

@fantom Начнем с того, что большевики не так долго ругались со всем миром и довольно быстро наладили закупки как запчастей так и авто за бугром. Прежде всего у США.
Второсортность отношения к автопроизводству в СССР объясняется просто: основное внимсание уделалось оборонке. В военной технике мы достигли достаточных успехов, а вот в гражданской… Было проще передрать западный образец. Хотя, отдельная продукция АЗЛК вызывапет уважение.
Кстати вторичность отношения к гражданской технике заметна и в авиации.
Если говорить о довоенном СССР, то в нем вообще не полагалось иметь авто рядовому гражданину. Т.е. купить легально он его не мог. Нужно было получать разрешение.
После войны, с появлением трофейных авто, начал появлятся «гражданский» рынок. Но в силу неразвитости проммышлености он был неудовлетворен.
Кстати, СССР была единственной страной, где поюзанное авто стоило дороже нового. Ибо дефицит.
Кроме того, в стране уравниловки это был некий фетиш.
Иномарки стали появлятся примерно с 50 годов, когда обеспеченные граждане (прежде всего артисты и ученые) получили право на ввоз авто из-за бугра.
Кстати, в свое время В.С. Высоцкий очень гордился своим Мерином, привезенным с помощью супруги.
Но говорить о том, что в то время цена была несправедлива — нельзя. Она была такой, какой была. Ибо если один человек продавал, а другой покупал, то по крайней мере оба решили, что цена справедлива.
Она была не прозрачна, в сегодняшнем понимании, но справдлива

Фантомыч, не согласен. Ибо это сказанное очень поверхносно и условно. И на анализ «прошлого» претендовать не может.

Ну, чтоб не последний

@Fishus Так эта… все в твоих руках, ну эта, ну ты понял…

@fantom боюсь эт не детский протест…
это нечто другое

@muph это хорошо, что сегодня 31 декабря
а то бы и навалились
а так…
зачем настроение портить

@Bessya А последним к нам присоединится Shapa :)

@KabZone хороший повод :)

@Kamikaze т.е. ты предлагаешь год без холиваров? а не заскучаем?

@Vasilisk и никото не кричит БОЯН :)

@tyz Значит есть чем в следующем году занаться

@Bessya Ты чего кричишь

@Fishus А где дети

@DNA Ну воть. Опять дочка
Ой не будя войны, не будя

@blondinko А это у него на лбу писано

Я имею сказать пару слов
На секундочку…. Какое сегодня число?
31 декабря. Угу.
Так вот. Я хочу сказать пару слов, но не за Новый год, а за одного человека.
Ведь, если он не врет, у него сегодня день рождения.
Шо мы знаем за него хорошего? Шо чинил мопэды, бомбил и набомбил жену, подобрал собаку.
Шо мы знаем за него плохого? Шо в совершенстве не знает русского языку и невероятно обидчив.
Но за всем этим, как мне кажется, скрывается рубаха-парень, романтик и любопытный человек. Да что я говорю, вы и сами все хорошо знаете.
Мишка, TZK, с днем рождения!

@Antorix Никакой дилемы. Если ПТС есть, то можно ехать, потому как право на авто ты подтвердить можешь.
А вообще заява в ГАИ не помешает.

@blondinko не пожалеешь

@fantom в порядке обмена опытом?

@fantom после этого его точно не будет.
хотя…

@fantom не будь эгоистом

@blondinko курортное место.
Балтийск лучше, но он закрыт

@fantom можно
но у нас вроде никто этим не интересовался

@blondinko у меня трактором чистят

@fantom Нет. Она не в ремонте была :)
Просто был тест-драйв. Одни знакомые попросили составить мнение о том, на что способна эта букашка и как на ней ездить

@blondinko ну просто не могут дворники так скрипеть

@fantom нууууу
нет. я вчера катал по другим дорогам.
но зато снова на Реццо
длительный тест-драйв 107 закончен :)

@fantom а причем тут мои дворники?