• Xtrime
    07 сен 2015 в 00:34
    Интересный вариант. Но yokohama нормально представлена. Что интересно у Toyo все гоночные покрышки существенно дешевле, может американцы не жалуют их поэтому?
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:29
    Когда давишь не до упора автомат экономит топливо. Максимальный момент находится в тех оборотах, где двигатель работает оптимально. А вот когда давишь - автомат понимает что тут уже не до оптимальности и экономии и крутит мотор так что бы (с учетом переключений ) обороты всегда были в районе максимальной мощности.

    Вообще момент показывает насколько продвинут двигатель. Чем он выше и чем шире его полка - тем круче двигатель в техническом плане.
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:24
    Машину разгоняет момент на колесах, а не момент на двигателе.

    По поводу людей в салоне: работу совершает мощность. Даже 1 нм может увезти любую массу с любой скоростью. Весь вопрос в том с какой частотой должен вращаться двигатель :) Точно так же 1 л.с. может увезти любую массу, но скорость будет соответсвующая, так как необходимо будет использовать понижающие передачи. Я понимаю, что мои слова для вас имеют авторитет где то на уровне плинтуса, поэтому рекомендую почитать зарулем: http://wiki.zr.ru/Мощность_момент
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:19
    Почти полностью переделал и обновил пост, вот ссылка на второе издание :) http://autokadabra.ru/shouts/93118
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:17
    Погрешность в 10-15 лошадей допускаю (при мощностях свыше 200 л.с. даже динамо стенд от испытания к испытанию может скакать на пару лошадей), но они дадут не секунду, а 0.1-0.2 секунды погрешности. Погрешность в секунду это около 50 лошадей. Скорее проблема в исходных данных или достоверности результатов (по хорошему нужно видео на ютубе с реальным разгоном).
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:10
    По поводу едет веселее с большим моментом
    Все правильно, чем больше момент, тем выше ускорение. Но тогда., по логике, для максимизации ускорения нам нужно было бы переключаться на следующую передачу как только момент начинает падать, но на самом деле надо ждать до тех пор пока не начнет падать мощность и только потом переключаться. При этом суммарное время разгона будет ниже.

    Это очень сложная тема, но с точки зрения школьной физики разгоняет авто именно мощность (момент умноженный на обороты двигателя). При таком подходе мы избавляемся влияния передаточных чисел и прочих сложных штук.
  • Xtrime
    07 сен 2015 в 00:04
    Вообще то момент на двигателе, проходя через редукторы и шестерни меняется в некоторое количество раз (!). Момент на колесах на 1-й передаче будет раза в 4 больше чем на 5-й. Но при этом максимальная скорость на 5-й будет в теже четыре раза больше чем на 1-й.

    В дизелях большой момент, но он на низких оборотах. Поэтому ставят более короткие передаточные числа, что бы сохранить нормальную максимальную скорость. Но это приводит к тому что крутящий момент на колесах пропорционально падает. Именно из за этого непостоянства крутящий момент сложно сравнивать между машинами. Какой он на колесах - никто не говорит. Как следствие у дизелей огромный момент на маховике, но небольшая мощность, и едут они как бензиновые двигатели сопоставимой МОЩНОСТИ, а не момента.

    Соглашусь, что момент определяет как машина ускорится в конкретный момент времени на одной передаче. Но то какую работу она совершает (ускорение до 100 км/ч или максимальная скорость - это работа) определяется мощностью.

    По калькулятору: можно исходные данные и фактический результат который должен получится)?
  • Xtrime
    06 сен 2015 в 21:37
    Открываем учебник по физике и читаем: мощность это работа деленная на время. А момент - это сила. Работой является разгон автомобиля, или преодоление сопротивления воздуха и качения.

    Так же момент, прежде чем попасть на дорогу, преобразуется в коробке и редукторе. При этом на мощность передаточные числа никак не влияют.

    По поводу калькулятора: что он считает не правильно? Я его проверял на куче разных машин - данные всегда совпадают с фактом (с незначительной погрешностью). Бывает, что факт не совпадает с данными проивзодителя (GT-R).
  • Xtrime
    06 сен 2015 в 19:19
    http://www.tech-drive.ru/?p=719 - вот тебе калькулятор разгона до 100 км/ч. Основную роль играет только масса и мощность.

    Кстати мощность это момент*обороты/мин*коэффициент перевода (приблизительно 7000). Следовательно, что бы увеличить мощность, нужно увеличить момент, либо увеличить обороты на которых этот момент выдается.

  • Xtrime
    06 сен 2015 в 11:49
    Пардон, перепутал легаси с импрезой. Была Subaru Legacy IV 2.0 AT (138 л.с.) 138лс/187 нм.

    У дизелей тоже момент огого с низов, но максималка низкая. Максималку и динамику разгона определяют именно лошадиные силы. Резвость подхвата и ускорение (в отдельный момент времени) определяет момент.

    Да, турбо будет резвее подхватывать с низов, но низовая турбинка сдуется к верхам, а для максималки нужны именно верха. На такой мощности 180 км/ч+ ехать очень тяжело и поэтому совсем не хочется...
  • Xtrime
    06 сен 2015 в 11:27
    Вторая есть.
  • Xtrime
    06 сен 2015 в 09:49
    У меня каско, плевать. Зато в остальных 99,99999997 % времени липучки для меня предпочтительнее)
  • Xtrime
    06 сен 2015 в 09:45
    Я сначала так и подумал, но потом решил что этого не может быть) ездил летом за рулем километров 100 на импрезе 140 л.с, по трассе. Обгоны надо прогнозировать на пару минут вперед, а после 140 педаль газа регулирует только звук мотора, а не ускорение :) с такой мощностью разогнаться до 200 это достижение. Хотя на 140-160 идет машина неплохо (в плане работы подвески).
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 21:32
    Не понял, что такое 152/250 ?
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 21:28
    Придется ездить не один год, а 180 дней/0,00000003 = 16 666 666,6 лет на шипах...
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 11:17
    Нашел у дизельной A3 5-й контик: http://media.caranddriver.com/files/2015-audi-a3-tdi-test-review-car-and-driver2015-audi-a3-tdi.pdf Разница около 0.5 метра (1%).
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 11:12
    И изнашиваются быстро. Явно какая-то лажа, в гараже сделанная))
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 09:23
    Да как бы формула находится в открытом доступе, а расчет делается на почти в уме. Боюсь что они только посмеются) это больше свод характеристик резины в одном месте, чем исследование. Кстати во время тестов в car and driver на одной и тойже машине разброс тормозного пути составляет 10%! От температуры тормозов и состояния шин зависимости нет, разброс случайный. Примерно такая же разница между лучшей и худшей шиной в их тестах. Мне начинает казаться, что выбирать лучшую покрышку из одной ценовой категории бессмысленно - они все одинаковые, а различия возникают из за внешних факторов во время тестирования. Поэтому одна и таже модель может, в разных тестах, быть как победителем, так и находится в середине.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 01:31
    За выходные постараюсь дополнить таблицу данными инструментальных тестов car and driver + добавлю lateral g (из тех же тестов), так можно будет сравнивать покрышки по управляемости.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 01:13
    80% продаваемых бмв собирают в РФ. Так что может всем ставят контик из Калининграда. Но в экзисте данные международные, и международные артикулы BMW. Так что наверное просто в разных странах ставят разные модели, что бы дешевле и удобнее было.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 01:11
    Вообщем надо будет заняться разбором инструментальных тестов различных марок/моделей на caranddriver. Вот тут данлоп хороший попался: http://media.caranddriver.com/files/2010-audi-a5-20t.pdf Должен будет где-нибудь и 5-й контик попасться.

    Если есть желание можно в инструментальных тестах поискать: http://www.caranddriver.com/list-reviews-instrumented-tests и скинуть результаты сюда.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:54
    На audi а3 1.8t 2015 года ставят (как минимум в США) sportcontact 2. Значит изменений в 5 версии не так и много...

    Пруф: http://media.caranddriver.com/files/2015-audi-a3-18t.pdf

    Торможение c 70 миль/час (112 км/ч) - 162 фута, или 49.37метра. По калькулятору (280, 112 км/ч, 9 л.с., 3%) получается 49.88, что полностью соответсвует. Кстати по ссылке интересно, что разброс торможений был от 54 метров до 49, при отсутствующей зависимости от нагрева тормозов. Вообщем все различия резины в реальной жизни полностью стираются по воле случая))
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:39
    На tire rack находим их UTQG и вбиваем в калькулятор ))
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:38
    Через экзист нашел данные по новым BMW 335 F30:
    Получается что вся эта резина должна быть одинаковой?)
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:29
    На сайте особой конкретики нет, но понятно куда копать:
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:28
    На M3 до 2012 года стояли Мишки PS2, сейчас не знаю. Попробую на сайте у конти поискать информацию по OEM рекомендациям. У Toyo были данные, например, что их на Lotus ставят, так данные по торможению и нашел.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:25
    Ну вроде уже обсуждали, что в тестах на треке он очень хорошо себя показал, а при повседневной эксплуатации, вероятно спасает многокомпонентая структура.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:24
    Соглашусь, что утверждение довольно категоричное и вообще в стиле "Рен-ТВ". Пока калькулятора и формулы не было, приходилось оперировать приблизительными данными) Теперь можно уточнить, что ускорение обычно не превышает 1,25g.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:19
    Тут написано что UTQG остался как и раньше 280 AA A. Следовательно расчетные данные остались такие же.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:16
    А нет инфы на какие популярные авто их ставят с завода? Тогда можно было бы найти фактический тормозной путь.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:14
    В предыдущем посте разобрались что PS3 это тот же PS2, c улучшенными характеристиками по воде. Производитель заявляет, о том же тормозном пути. А вот PSS обеспечивает на 2 метра меньший "сухой" тормозной путь по сравнению с PS2 и PS3.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:12
    Ну опять же, потому что данные брал из старого обзора caranddriver :) Щас найду UTQG у новых.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:10
    Кстати, что бы получить "формульные" 2g, у резины должна быть ходимость около 1 тыс. км. в условиях UTQG, а фактический рекорд в гонке был около 250 км. В спокойном режиме увеличить этот показатель в 4 раза - не проблема, так что ходимость по формуле более-менее адекватная.
  • Xtrime
    05 сен 2015 в 00:03
    Последние 6 экземпляров это трековая резина, с натяжкой допущенная для использования на дорогах общего пользования. Ее вполне реально убить в ноль за один день. За счет этого и держит.

    Вот так выглядит пресловутый BFGoodrich g-Force R1:
    явно не гражданская резина :) Так что утверждение верное. Для гражданской резины (первая половина таблицы) - 1g практический потолок.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 22:12
    Сам не думал. Выбрал в яндексе шипованные nokian и поставил галочку только напротив индекса V - вот он и выдал одну модификацию.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 22:12
    Ну, размер нормальный, что бы тошнить в пробках со скоростью 20 км/ч, а вот кто подумал что этой резине (единственной в линейке) нужен индекс 240 км/ч - мне не понятно. При том что Hakka 8, шириной 255мм для премиум сегмента имеет индекс 210 км/ч
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 16:42
    Посмотрел, действительно на MB С250 с мощностью 211 л.с. ставят 205/60 R16 с завода... и максималка там 250 (якобы). Но я все же сомневаюсь что 211 л.с. смогут комфортно разогнать 1,5 тонны хотя бы до 220... Был у меня сааб, после чипа 230 л.с. После 200 км/ч ехал ооочень тяжело. 2 Лишние ступени в КПП не помогут мерседесу, так как на 7 передаче передаточное число почти такое же как у сааба на 5-й.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 16:26
    Благодаря тер веру наши страховые очень даже неплохо живут, так то можно сказать, что точная наука.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 16:25
    Действительно есть одна модификация с индексом V:

    Но такой типоразмер хз куда ставить, разве что на тюнингованные вазы...
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 12:34
    На главном сайте посмотрел маркировки. Тоже самое: hakka 8, индексы скорости T и H... V только у нешипованных WR-A.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 12:26
    Не видел шипованной резины с индексом свыше 210 км/ч. А мой нешип имеет индекс 270 км/ч. Да в рекламе Nokian говорят, что она может 300+ по льду, но что то в продаже таких шин не видел.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 12:25
    Большая разница, как себя ведет автомобиль на таких скоростях и как уверенно и быстро он набирает 200. Многорычажная подвеска, хорошая резина и мощный двигатель очень здорово увеличивают комфорт и уверенность, из-за чего растет скорость.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 12:22
    В Москве и ближнем подмосковье примерно 5 млн. машин. Они ездят каждый день. Один раз в год из за косяка комунальщиков 30 разбились. Вероятность попасть в ДТП из за косяка комунальщиков: 30*1 / 5 000 000*180 дней *100%= 0,000003% Погибнуть от удара молнии вероятность больше.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:24
    Лучше уж по обочине, и дешевле, и машин меньше!
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:21
    о_O
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:20
    Когда садишься, то держатель просто касается ноги. На ходы регулировок сидения никак не влияет. Штанга алюминиевая - гнется руками с небольшим усилием, так что легко можно подогнать, что бы не мешал.
    Катаюсь уже 3 года так, очень нравится. Единственный минус, штангу можно бы сантиметров на 10 подлиннее, что бы планшет был бы повыше.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:13
    Я специально написал, что я говорю про вес, а не про пятно контакта! Пятно контакта влияет на сцепление с дорогой очень слабо. На шипы может приходится и 100% веса, даже если их мало, но они закреплены жестко (боевой шип), но на гражданской резине они утапливаются, следовательно вес ограничивается сопротивлением посадочного места. Я не знаю точно какое там сопротивление, но думаю что если 300 кг приходится на 1 колес, и в пятне 10 шипов, то по 3кг на шип это нормальная нагрузка которая может его утопить в колесо.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:08
    Цена коррелирует с мощностью и размером города эксплуатации. Чем выше мощность тем выше средние скорости перемещения, а чем больше размер города тем лучше дорожная сеть и ее состояние зимой.
  • Xtrime
    04 сен 2015 в 01:07
    Ну почему 270? 200-220... по Москве по сухой дороге, ночью - вполне нормально (ноябрь месяц).

    на шипах так не получится, предел 180 - 210 км/ч, а в теплую погоду еще ниже...
  • Xtrime
    03 сен 2015 в 16:46
    На сайте есть и в подстаканник, но у меня он между кресел на половину под подкокотником - дикий колхоз. А это крепление привинчивается болтом крепления сидения между сидением и полом. Я привинтил за 5 минут. Только пришлось дорогую торксовскую биту для отвертки купить. Новые дырки сверлить в машине не нужно :)