• Xtrime
    23 янв 2015 в 13:04
    Засады, приказы пройти в машину - помоему, вообще ерунда. Если едешь и не нарушаешь никто тормозить и впаривать пьянку не будет.

    Другое дело когда тебя просто так остановили и говорят, что ты превысил скорость света. Но такого со мной не было.
  • Xtrime
    23 янв 2015 в 13:03
    Чем дальше в глубинку, тем ниже уровень жизни населения (в среднем) и следовательно снижается культура. Ну и откуда там взять вежливых инспекторов? Да даже если вежливый инспектор появится - ежедневное общение с ошалевшим пьяным быдлом быстро выбьет из него всю дурь) Другое дело Москва - сидишь себе в теплом ведомственном форде, следишь за тем что бы офисменеджеры сильно не наглели, да ДТП оформляешь.
  • Xtrime
    23 янв 2015 в 12:50
    Вы говорите об уникальности статичной.

    Но что если камера при опросе метки передает либо текущее время, либо другу переменную, на основе которой метка по определенному алгоритму рассчитывает ответ. Этот ответ передается на сервер и там раскодируется по проверочному алгоритму. Для каждого класса свой алгоритм, свои переменные и ответ на одинаковые запросы при одинаковом классе всегда разный. Я не IT специалист, пусть меня поправят, но суть, наверное, такая.

    Если бы было легко скопировать нужный ответ, то давно бы продавались паленые пропуска на платные дороги (там схожая технология).

    Мошенникам нужно будет не ответ скопировать, а алгоритм формирования ответа - это сложнее и дороже.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 23:04
    Да и вообще метку предлагаю только как право, а не обязанность - не нравится - базовая скорость и никаких проблем ;)
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 22:55
    Уникальность не означает идентифицируемость. Например билеты в метро - код на каждом уникален, но как отследить человека? И копировать их вроде не особо получается...
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 22:09
    Это уже больше IT, чем правовой вопрос. Можно сделать генератор паролей, а не фиксированный ответ + уголовную ответственность если при проверке документов класс метки не совпадет с классом на правах.

    При движении без метки у авто будет нулевой класс, нужно будет соблюдать базовую скорость (для иностранных авто и тех кому это не нужно). Меток может быть несколько - одна в гос номере для класса автомобиля и одна съемная для класса водителя.

    Научились же делать безпроводные сигнализации с уникальными ключами, которые проблематично подделать - значит можно использовать ту же технологию для меток.

    Но сейчас никто не мешает ездить с поддельными правами и номерами - просто это сложно и дорого)
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 21:14
    Метка может сообщать только класс водителя, без его личных данных.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 21:08
    На вкус и цвет все фломастеры разные )
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 21:08
    Номера предложил просто для наглядности - это плохой вариант, так как автомобиль можно отдать другому человеку, либо он может быть вообще прокатный.

    Можно использовать невидимые RFID метки (типа тех что используются для оплаты платных дорог), которые будут передавать инфу о водителе на камеру. Клеишь такую на стекло и ездишь.

    Я мог не правильно понять вопрос - просьба уточнить что имеется ввиду "без идентификации личности".



  • Xtrime
    22 янв 2015 в 21:00
    Согласен. Но у него действительно есть хорошие видео: Первая часть технаря (про коробку BMW X5M), обзор G63 AMG. Правильные мысли доносит.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 20:53
    Это отчасти сценический образ для целевой аудитории (школота).
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 20:32
    Эти "кто то" и так ездят с превышением. Бороться с этим очень сложно. Предложение в том, что бы это желание эксплуатировать в мирных целях и повышать культуру. Ради права ездить быстрее заставлять: обучаться, соблюдать правила, платить сборы/налоги и тд.

    Ситуация, как с проституцией или легкими наркотиками. Можно бороться, сажать, создавать теневой рынок, коррупцию и тд. А можно легализовать, изолировать в отдельном районе, собирать налоги и контролировать здоровье. Глобальный итог в обоих случаях один - проституция и наркотики есть. Но второй способ гораздо выгоднее для всех и цивилизованнее - в Нидерландах один из самых низких уровней наркомании и преступности.

  • Xtrime
    22 янв 2015 в 20:25
    БМВ головного мозга - я это так называю )

    Анекдот в тему:

    На БМВ ездят 3 категории людей:
    у@баны
    женщины
    и женщины-у@баны ;)
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 20:23
    Я для примера. Выше я говорил о RFID метках и стаже, но вероятно не все поняли, что я хотел сказать)

    К Эрику отношусь нормально, видео бывают интересные. Всё его окружение на дух не переношу (как тех что ездят с ним, так и простых пользователей).

    Треники ношу только в зале и на пробежках "Помидоры продаю самый вкюсный!" ;)
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 20:16
    Что мешает взять и дополнить ПДД, следующими пунктами (условно):

    "автомобили с номерами "золотого цвета" имеют право ездить со скоростью на 20-40км/ч больше при условии соблюдения безопасности.

    номера золотого цвета выдавать за 100 000 руб/год или при получении звания мастер автоспорта

    При ДТП "золотые номера" изымаются на год."

    При этом все опять же обязаны соблюдать ПДД, а количество нарушений даже сократится из-за приближения закона к реальной ситуации на дороге.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:56
    Именно! При этом водитель спец машины включает люстру, что бы предупредить других водителей и обеспечить безопасность на дороге (в первую очередь при движении по встречной и на красный свет).
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:41
    Из-за того что мы что то поменяем на бумаге люди вдруг станут лучше видеть в темноте, а тормозной путь сократится? Одними наказаниями невозможно сократить количество ДТП до 0.

    Процентов на 20 - 30 вполне можно. Но остальные аварии не пропадут.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:36
    Если правила только для безопасности, то почему не ограничить скорость 20-ю км/ч?

    Но никто не будет ездить с такой скоростью - либо будут нарушать, либо вообще на велосипеды пересядут.

    Значит безопасность не единственный критерий.

    Естественные законы - это я про неравенство людей, их навыки и возможности.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:33
    Я предлагаю лимитировать риск, а не скорость. 160 км/ч на пустой, сухой, освещенной трассе с отбойниками на хорошей машине и с опытным водителем - менее опасно, чем 90 км/ч в снег на фиговой резине на жигулях с Васгеном за рулем.

    Только последний вариант почему то разрешен, а за 1-й водителя лишат прав.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:28
    Выезжая на дорогу неопытный чаще всего рискует даже больше, чем какой-нибудь Эрик Давыдович, вваливающий на м-ке.

    Государство должно дать возможность получить право ездить быстрее без риска для окружающих - пройди специальное (дорогое и долгое) обучение + поезди пару лет без штрафов и аварий.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:20
    Обгоны - согласен, опасно. И тут не важно какая машина и какой навык - места для маневра нет. Но сейчас, чаще всего, сплошные линии расположены грамотно, в местах ограниченной видимости - обгон через сплошную раньше был просто рискованным занятием, а теперь стал дорогим - как следствие количество нарушающих резко сократилось. Закон соответсвует реалиям на дороге.

    Но что делать, когда дорога двухполосная и транспорта мало?

    Статистика к тому, что превышение скорости хоть и важный фактор, но ограничив скорости мы не решим проблемы.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 19:13
    Аргумент в том, что сейчас и так не одинаковые условия на дорогах. Моя позиция в том, что бы естественная ситуация на дорогах не шла в разрез с законом. Необходимо, что бы формальный закон не противоречил естественным законам.

    Пользы будет больше если ПДД будет стимулировать ездить не по каким то конкретным правилам, а без аварий. При этом сами правила являются самым простым (но не единственным) способом безаварийной езды.

    Значительная часть автолюбителей хочет покупать более дорогие авто и ездить быстро. Зачем препятствовать этому стремлению? Лучше заставить их повышать свои навыки (ну и собирать с них какие-нибудь деньги) и в замен дать возможность ездить быстро и безопасно.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 18:54
    Из-за того что пистолет может попасть не в те руки мы запретим оружие? Из-за того что ребенок может выйти в интернет - запретим все сайты которые могут повредить психику? Давайте запретим машины из за пешеходов. ОНИЖЕМОГУТПОГИБНУТЬ !!!11
    Такими способами борьба идет не с причиной, а со следствием - это ничего не даст.

    Нужно повышать грамотность пешеходов, стимулировать водителей повышать свои навыки и ездить обдуманно. Скорость при этом не зло, если знать где ты можешь безопасно разогнаться.

    В правилах есть пункт: водитель обязан выбирать скорость движения исходя из условий.

    http://www.youtube.com/watch?v=VZV5xGaHuUs - вот опять же. Все валят боком, нарушают, езда на красный. Никаких аварий. Все собраны и знают, чего ожидать от других участников движения...
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 18:40
    6 часов подряд ехать в максимальной концентрации со скоростью 60 км/ч? Для этого нужны ежедневные непрерывные тренировки.

    Гораздо проще ехать в максимальной концентрации со скоростью 120-130 км/ч.

    По статистике в России в 2010 году только 25% ДТП произошло из за нарушения скоростного режима, еще по 20% из за пешеходов и состояния дорог.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:48
    Пока грань не нащупаешь - не поймешь где она. Но есть и вероятность, что там за рулем Себастьен Лёеб и он все контролирует )
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:39
    И мы опять возвращаемся к тому, что устанавливать для всех одинаковые ограничения на дороге не совсем верно.
  • Xtrime
    1 22 янв 2015 в 17:36
    По опыту скажу что "кураж 3-го года вождения" намного хуже )
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:32
    Именно поэтому мощные авто безопаснее на трассе - больше вариантов безопасно завершить маневр ;)
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:30
    Насчет автошколы - откатал положенные 10 занятий. Из них штук 6-8 в городе. Этого мне было мало. Получил права начал ездить. Первый год на автомате - было очень сложно и страшно, потом потихоньку втянулся. Возомжно это моя личная особенность - плохая нейро-мышечная связь, долго прививаются навыки и тд. Но с реакцией все нормально.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:24
    Это может у вас фуры едут с разрешенной, а у нас на дороге часто попадаются древние камазы с лесом, половина лошадей в двигателе давно сдохла, в вторая половина может тянуть машину с диким перегрузом со скоростью не более 60 км/ч. И все это сопровождается дымовой завесой.

    На горках скорость падает до 30 ;)

    Это конечно худший вариант, но бывает.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:16
    Я же не сказал так надо ездить всегда. Если условия позволяют. Под условиями я подразумеваю: видимость, состояние дороги, отсутствие других машин, наличие ограждений, осадки и тд.



    Кстати не знаю трека в москве на котором можно разогнаться хотя бы до 180-200. В мячково скорость после самой длинной прямой около 140-160 км/ч...
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:11
    А сейчас на дорогах что то по другому? На трасса все так же полно фур, которые едут, дай Бог, 80 км/ч. Лично мне намного комфортнее когда другие участники движения вообще никак не реагируют на меня. Как ехал в своей полосе 60 км/ч так и едь. Я сам обгоню по обочине или встречке если мне надо.



    Если вы все предыдущие 50 лет ездили со скоростью 100 в городе и не попали в ДТП - то все ок. Кроме того я написал, что после определенного момента для увеличения скорости необходимо добровольное обучение и экзамен.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 17:02
    Люди не равны. У кого то хорошие навыки и реакция, а кто то еле передвигается и путает педали. Отрицать это - глупо.

    Пытки привести всех под одни правила вынужденная мера. Раньше просто отсутсвовали технические возможности контролировать соблюдение таких "индивидуальных" правил. Кроме того лет 50-60 назад за рулем были одни профессионалы, и правила составлялись исходя из возможностей автомобиля и пассивной безопасности.

    Я буду долго думать прежде чем разогнать копейку больше 100 км/ч, а в бмв это минимальная крейсерская скорость...
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:55
    Это и называется правильная оценка ситуации. Ночью всегда останавливаюсь на перекрестке, если он не просматривается, даже на зеленый. Но это не мешает мне проехать на красный, если никого нет.

    В маленьких городах на узких дорогах нет ограждений, может выехать машина, выбежать ребенок и тд... Пусть там хоть знак 300 висит.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:51
    Интересные выводы. Тоесть если убрать наклейку, то новичек сразу станет опытным и сможет ехать быстрее и его перестанут обгонять?) Таким образом проблему вообще не решить.

    Если в моем варианте разрешить минимальную скорость и только увеличивать ее для опытных водителей - это решит проблему. А если для повышения скорости ввести обязательные курсы, на которых будут усиленно проводить курсы управления гневом, то вообще ситуация улучшится.

    И не забываем, что многоголосные дороги появляются все чаще.
  • Xtrime
    1 22 янв 2015 в 16:43
    При езде по правилам тоже не все гладко:
    1) Время. На дорогу в 350 км уходит 6-7 часов вместо 3,5.
    2) Когда едешь в 2-3 раза медленнее своих возможностей, то мозг начинает усиленно отвлекаться на другие дела, либо впадает в режим "энергосбережения". В любом случае итоге за рулем никого)

  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:39
    Кстати знакомая была в Британии пол года назад и брала машину на прокат. Она сказала, что в жизни не видела, что бы на дорогах так нарушали абсолютно все. Средняя скорость потока 140 км/ч (при ограничении 90-100), и ее обгоняли все - даже трактора. Обилие автомобильных передач так же намекает на то что британцы любят скорость и автомобили.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:37
    Кто за рулем:
    Определение водителя по RFID метке (например на стекле или номере) уже реальность - ГИБДД разместило заказ на установку таких камер.

    Мощность
    Скорость на дороге зависит не от мощности, а от тормозов и подвески. Любой автомобиль мощностью 200+ л.с. способен разогнаться до 200+ км/ч без проблем, но вот на машине с хорошими, тормозами, резиной и подвеской ехать на такой скорости не страшно.

    Светофоры
    А смысл стоять в 3 часа ночи на пустой дороге из-за пешеходного светофора?
    Если человек доказал свою адекватность (экзаменами, обучением, стажем), то он сам знает когда такой маневр безопасен.
  • Xtrime
    1 22 янв 2015 в 16:30
    Как часто немцы, японцы, испанцы наваливают по автобанам не положив на правила? Причем и машины и дороги (в некоторых случаях) у нас ничуть не хуже.
  • Xtrime
    1 22 янв 2015 в 16:28
    А можно поподробнее? Мне интересен опыт таких экспериментов.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:07
    Все может быть. Но как сказал товарищ Кейнс: "В долгосрочном периоде мы все мертвы", так что нет смысла заглядывать так далеко.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 16:03
    Вы что, не видели часовых погонь в сша, снятых с вертолета? Применять оружие там тоже боятся. Да там попадаются отмороженные копы, которые могут приметь тазер просто так. Но есть и много невнятных полицейских. И те и те действуют в рамках закона. Насчет закона и толкования - согласен.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 15:59
    1. Это психология, от предписаний она не поменяется. Бежать под быстро идущую машину никто не станет. Только вот жертвы не видят, что на них летит эта машина.

    2. Если она далеко - неважно летит она или нет. А если до нее осталось 5-10 секунд (в зависимости от разных скоростей). То сразу видно, что времени "впритык". Инстикт самосохранения сработает.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 15:54
    "Незнание закона не освобождает от ответсвенности."

    Даже на скорости 60 км/ч не всегда есть возможность правильно оценить, что машины остановились именно на переходе, а не для поворота/разворота или из за поломки.

    А если это загородная трасса и скорость 90 км/ч?

    Да, в такой ситуации надо сбавлять скорость, быть готовым и тд...

    Но наличие бумажек не изменит человека.

    За рулем он тоже может отвлечься, устать и тд. И его можно понять. Он едет по своей дороге, его хорошо видно, он не может моментально остановится, он от столкновения с вами точно не пострадает физически - зачем вы кидаетесь ему под колеса?

    Вверять свою жизнь в руки незнакомого автомобилиста, потому тебе показалось, что так где то написано (на самом деле там как раз написано что так делать нельзя) - это глупо. Естественный отбор в действии.
  • Xtrime
    2 22 янв 2015 в 15:44
    Года с 1995 по 2005 штрафы были смешные, прав не лишали. Мой отец, например, мог без проблем доехать от москвы до ярославля за 2 часа (272 км, между прочим). Сплошные, ограничения скорости и прочая ерунда были больше для информации об опасности маневра.

    В ДТП он ни разу не был.

    Сейчас цель стала не доехать с нормальной скоростью и приемлемым риском, а не попасться. Едешь и высматриваешь гаишников/камеры и тд. Изматывает сильно, и к тому же меньше следишь за дорогой.

    Я считаю, что нужно вводить прогрессивную шкалу. Получил права - разрешенная скорость в городе 30-40, на трассе 60. Проездил год без аварий и нарушений - подняли лично для тебя разрешенную скорость на 10 км/ч. И так каждый год. Все штрафы сейчас всеравно выписываются автоматически - техническая возможность установить индивидуальные ограничения - есть.

    По достижении определенного опыта скорость больше не увеличивается. Если хочешь дополнительные плюшки - идешь в школу контраварийного вождения, учишься, сдаешь государственный тест - получаешь дополнительные преимущества в виде повышения скорости, разрешения проезда на красный (например ночью на пустых дорогах, где нет перекрестков) и тд.

    Плюс к этому ввести коррекцию по автомобилю. Ездишь на жигулях без абс и esp и с узенькой резиной - скорость снижай на 20 км/ч. Но опытные водители могут компенсировать это снижение личными бонусами. Сел на мерседес - наоборот можешь ехать на 20 км/ч быстрее разрешенной скорости.

    Ограничения и жесткие штрафы нужны только для плохих водителей, которые не могут сами себя ограничивать и думать головой. К сожалению, очень часто эти плохие водители отнюдь не новички и едут очень быстро.

    Существующие знаки ограничения скорости при такой системе я бы оставил - они были бы базой для вычисления личной скорости. Но если вдруг , даже соблюдая личный скоростной режим, вы стали виновником ДТП - то все привелегии сгорают и следующий год необходимо будет ездить опять со скоростью 40.

    За нарушение вот таких правил и ваша система наказаний отлично легла бы.

    Когда я только получил права у меня и в мыслях небыло разгонятся больше 30-40 км/ч на любой дороге, просто потому что я не мог адекватно оценить обстановку, и было очень страшно! Сейчас, если условия позволяют, я иногда езжу и далеко за 200 км/ч.

  • Xtrime
    22 янв 2015 в 15:17
    Вы когда обгон или перестроение совершаете тоже расчитываете время и дистанцию с учетом того что другой участник движения затормозит? Сильно сомневаюсь, так делают только сильно отмороженные люди ) Когда я вижу летящую по дороге машину идти под нее очень не хочется, даже если до нее 100 метров и она может остановится.

    Был случай когда я переходил дорогу и встал на разделительной, ожидая пока камаз с прицепом (пустой) проедет. Но дальше стояли гаишники, камаз предпринял экстренное торможение, что бы не оштрафовали. Это было очень страшно. "Скрипят тормоза, дымятся колеса..." Но он встал и мне пришлось переходить дорогу перед ним.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 15:11
    Когда поток очень плотный в обе стороны и не очень быстрый - проблем никаких нет, я о таких ситуациях даже не задумываюсь.

    В Москве бывает что пешеходы прут потоком через дорогу я медленно крадусь через этот поток на машине со скоростью 1 км/ч...

    Под "морда кирпичем" я имел ввиду ситуации когда люди начинают переходить по пешеходнику и даже не смотрят по сторонам... А че, они же не переходе...

  • Xtrime
    22 янв 2015 в 14:07
    Для вашей ситуации я привел план действий: быстрый пешеход или мертвый. Это означает, что надо оценить ситуацию и пересечь дорогу максимально быстро, так что бы машинам пришлось минимально сокращать скорость.
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 14:05
    При такой системе всеравно найдутся те, кто просто не может не нарушать, но у них пропадут всякие доводы останавливаться на требование инспекторов.

    Жесткое законодательство нужно не для порядка, а что бы ты в любом случае, что то нарушил и был под колпаком.

    Почему, например, у нас на трассах такие низкие ограничения скорости? Сейчас 90 на трассе едут единицы. Часть держит 110 (хоть штрафа и нет при дтп это будет нарушением и отягчающим условием), но значительная часть идет 120-140. И это не от того, что они м@даки, а потому что видимость/условия/навык/машина позволяет...
  • Xtrime
    22 янв 2015 в 13:58
    За 6 лет ни разу не сталкивался с произволом от гайцов, а в последнее время так периодически встречаю на межгороде (трасса М8) машину с включенными маячками на обочинах опасных участков дорог. Вот именно это называется "предупреждение нарушений".

    Но очень сильно зависит от конкретного направления и трассы. Слышал, что на некоторых направлениях от москвы есть и развод на встречку/пьянку и тд...