Нашел только это http://www.lambopower.com/forum/lofiversion/index.php/t72026.html

авентадоры перегревались в пробках и если мотор был очень горячий то не заводились (что бы не схватить клина видимо). Ламборджини произвела бесплатную замену радиаторов, вентиляторов и прошивок.

А вообще я не слышал о проблемах с этими двигателями. Гугл тоже ничего не выдает.

Судя по http://auto.ru/cars/lamborghini/aventador/used/ - не более 10 000 км ;) Хотя чего удивляться, там же кастрол льют с завода.

А если нет режима спорт, то надо следовать заветам шаолиньских монахов и просто забить )

Автомат в большинстве случаев делает все правильно, а если не делает, то переводим в режим спорт :)

Авентадор при каждом пуске раскручивает двигатель до отсечки, ничего не клинит. Читал давно, еще в Top Gear.

http://www.youtube.com/watch?v=fc8FKm3-z5c

У меня это примерно 40 км/ч на второй передаче и 60 км/ч на третьей.

Хорошо, вот еще пример: был S600 битурбо, подсоса в нем небыло.

Ездили летом, хранили в гараже зимой. Зимой гоняли на холостых, что бы аккум подзарядить, да резинки маслом смочить.

После 120 тыс. км. крякнули маслосьемные колпачки, свечи, катушки зажигания, насос охлаждения интеркулера, кольца подзалегли. Жор масла. Стандартный набор, как выяснилось позже.

Вот бы найти такого карбюраторщика лет 7 назад, да прислушаться к советам - не один миллион рублей бы сэкономили...

То то я удивился что на мазде есть подсос ;)

Вообще наше желание поберечь автомобиль (да и вообще любую вещь) может очень часто привести к противоположному результату.

Взять например гаражное хранение зимой - оказывается перепады температуры вредны.
А если на машине не ездить по пол года, то рассыхаются все уплотнительные элементы. В итоге машина которая регулярно эксплуатируется в умеренных режимах (средние обороты, средние нагрузки) прослужит дольше летнего автомобиля.

Если религия не позволяет то можно погреть 1 минуту. Вреда много не будет и старые привычки не так сильно ломаются. Потом можно постепенно сокращать время прогрева ;)

Допустим езда на холодную каким то образом так же вредна для двигателя как и прогрев. Получается что топливо мы всеравно жжем в пустую и тратим свое время. Ну и экологию мучаем )

Нет ни одного подтверждения что прогрев необходим, и есть много доводов в пользу того что он вреден.

Конечно хорошо бы найти испытания в каком нибудь журнале: два мотора, один прогревают и мучают, второй мучают без прогрева, а через 2 000 часов разбирают оба мотора.

Фактов о том что пробки и холостой убивают машины - полно. Вбиваем в поиске "BMW и Кастрол" и вуаля.

http://bmwservice.livejournal.com только тем и занимается, что изучает, как пробки убивают моторы и как этого избежать.

Но в пользу прогрева не видел ни инструкций ни мнений.

А если прогрев это полезно, то зачем вообще глушить машину ? ;)

Свою точку зрения я подкрепил доводами из инструкции по эксплуатации, мнением авторитетного человека и развернутыми рассуждениями.

Можно услышать ваши рассуждения о том почему сразу ехать вредно?

https://www.youtube.com/watch?v=v-_OKslZzS4 - Наиль Порошин, автомеханик со огромным стажем.

А почему производитель после холодного пуска предпочел увеличить обороты, а не снизить до минимума? А может если бы не экология и расход топлива, то было бы лучше обороты холостого хода всегда держать на уровне 1500 об/мин и выше?

Про АКПП написано и про новые и про старые.

Про роботы, вариаторы ниче сказать не могу - поэтому молчу.

Сам езжу на механике, но про нее просто нечего рассказывать)

Видео из поста: https://youtu.be/CEK9eE0x1PM - карбюраторный ваз 2106, Наиль Порошин говорит, что греть вредно.

На ВАЗе долгие прогревы просто раньше времени закоптят свечи и все. Расход 150 руб. Ну масло будет чувствовать себя хуже, но на ВАЗах проблем с маслом нет. Плохо, но ничего критичного.

А вот на современных нежных двигателях последствия куда ощутимее, поэтому про них и говорим...

При увеличении передаточного числа в 4 раза динамика разгона увеличится в 4 раза, а максималка в 4 раза сократится.

Если после этого увеличить массу в 4 раза, то динамика разгона останется такой же, но максималка все так же будет в 4 раза меньше. Тоесть если раньше максималка была 100 км/ч то станет условно 25 км/ч, но время разгона от 0 до 25 км/ч не поменяется.


ДВС вообще не колышит как используется его работа - он выдает свои ньютоны, и они не меняются. Мы сможем перевозить в 4 раза больше груза со скоростю в 4 раза меньше - в итоге значение грузов за единицу времени не изменится. Износ останется таким же.

Насчет пескоструйки я тоже удивился, держать аппарат ради экономии в 150 рублей...

Главное правильно эксплуатировать и лить подходящее масло. Давыдыч на X5M проехал 150 тыс. км и двигатель после вскрытия, как новый. + у него и чип на 700 лс. стоял.

С другой стороны все предсказуемо - у lexus и toyota мощность 350 лс с шести литров, а у немцев 560 с четырех литров. Соответсвенно и надежность ниже в разы.

Я рад. И рады будут сервис-мены. Ждите, прогревайте - ваша машина, ваши правила.

Посмотрите обзор X6M на 900 л.с. - Человек с 2011 года жарит на машине и никаких проблем.
Посмотрите Технарь 3 Давыдыча - он тоже любитель вваливать, при этом двигатель при разборке как новый.

А теперь посмотрите на это http://www.zonaprav.ru/organization/pobeda/p050.htm - бережная эксплуатация, сплошные пробки, прогревы, никаких отжигов. И умер двигатель.

Он жалуется на отсутствие автомобиля с карбюратором. Сам он не дурак - ездит на Lancer ;)

На LX470 есть разница между нейтралью и драйвом. Она минимальна (50-100 об/мин), но на слух определяется. Если у вас есть автомат - попробуйте.

Сколько можно прогревать автомобиль?!

В европейской части РФ (где находится процентов 70% автомобилей) 8 месяцев в году средняя температура выше 0. А зимой -25 держится не более пары недель. Нам тоже не глушить авто по пол года? Я вот без автозапуска прекрасно завожусь до -35. Ниже просто не видел температуру.

Север - свои правила. Там не до износа и заботы о двигателе. Там дизели по пол года не глушат, а потом просто мотор перебирают и все. Автозапуск каждые 4 часа делают не для заботы о двигателе, а для поддержания температуры. По другому там никак. Но это не значит, что автозапуск не убивает двигатель.

Простые атмо моторы не заточенные на евро-5 и мощность 100 лс./литр ( солярис, нексия, ваз и тд) - да. Японцы очень надежны.

Но вот немцы совсем не нормально:

http://bmwservice.livejournal.com/149603.html
http://www.zonaprav.ru/organization/pobeda/p050.htm
http://www.drive2.ru/l/288230376152757824/

Кстати, на видео в посте у ВАЗ 2106 свечи здорово коптило именно из за прогревов, что приводило к тому что машина начинала дергаться. Так что вазы тоже подвержены, но у них ремонт стоит 150 руб за комплект свечей )

Еще те неженки. И современное масло ASEA C3, BMW LongLife 04 и тд. экологичное, малозольное, но свою функцию не выполняет.
Минералка лукойл лучше, чем кастрол или shell. А Вазы намного надежней тех же VAG и BMW, за счет того что положили болт на экологию ;)

Современные масла, двигатели, коробки и режимы работы агрегатов разрабатываются не что бы увеличть срок эксплуатации, а что бы:

1. Вместиться в экологические нормы.
2. Заработать на запчастях/ремонте
3. Продать через 3 года новую машину вместо сломавшейся старой.

Так что инженеры очень хорошо делают свою работы.

А зачем прогревать АКПП? Ресурс гидротрансформаторных коробок обычно больше чем у двигателя. В ней масло то менять не обязательно.

Радует, что на автокадабре все правильно эксплуатируют авто. А то я таких коментариев начитался на ютубе пока пост готовил...

Ну одна две минуты это ничего, пост больше для тех, кто греет по 5-10 минут.

Сам видел машины, которые часами с утра молотят на автозапуске. Тоже самое про служебные авто с водителями - работают сутками, пока водители спят в ожидании начальника. А потом такую машину кто то купит: пробег мизер, салон и внешний вид в идеале, а двигатель уже капиталить надо.

О, забыл про коробку добавить опрос. Спасибо.

Можно, если никто не видит.

Видео нет. Есть рисунок :)

В столб уже было - боян ;)

Если жив останусь - сразу запилю пост на кадабре, не переживайте ;)

Не удержал. Я на том месте всегда тренируюсь - широко и машин нет, можно дать угла. Но в теплую погоду и с реагентами моя липучка очень долго держит, а потом ее резко срывает. Если скорость маленькая то сразу разворачивает - ауди впереди помешала ехать быстрее.

Из этой подборки момент: http://autokadabra.ru/shouts/84772

Да не, я часто так езжу. Я называю это "bmw головного мозга" ;)

Нужен вариант: встану между рядов и проеду на красный - плевать на штрафы)

Если отсутсвуют потери во внешнюю среду, то температура монетки будет одинаковой, так как 5 грамм воска дадут в любом случае одинаковое количество энергии. Что бы сжечь тоже количество топлива за большее время нужно жечь его не так интенсивно. Но вот если монетка отдает часть энергии во внешнюю среду, то лучше нагреть как можно быстрее, так как чем больше времени пройдет, тем больше теплоты рассеется во внешнюю среду.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплоёмкость
https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплота_сгорания

У нас есть 5 грамм воска. Мы его сжигаем за 5 секунд или за 10 секунд. В каком случае монетка нагреется сильнее? ;)

Из ваших слов я делаю два вывода:

1. Это Вы поддерживаете войну, а не я. Война для вас предпочтительнее, чем переговоры, автономия и миротворцы.
2. Вы некультурное ЧМО, которое нельзя пускать на приличные ресурсы, так как Вы не умеете общаться нормальным, человеческим языком.

На этом с Вами я дискуссию прекращаю, что бы не портить настроение себе и Вам. Извините, если задел Ваши чувства, это интернет - тут каждый имеет право на свое мнение.

Нет не повышается. Повышается EGT - градусов на 100... с 800 до 900, например при максимальной нагрузке. Но температура 900 в выпуском коллекторе не говорит о том, что в цилиндре температура такая же.

Температура в камере сгорания зависит от нескольких факторов: количества бензина, удельной теплоты сгорания этого бензина и степени сжатия и давления.

Количество бензина и степень сжатия в нашем случае условно постоянные величины, удельная теплота сгорания чистых бензинов без присадок не зависит от октанового числа и составляет 42-44 Мдж/кг. В плохом бензине с большим количеством присадок она будет НИЖЕ, так как присадки сгорают хуже. Отсюда вывод - чем хуже бензин тем ниже температура в камере сгорания, но выше в выпускном коллекторе.

Кстати от хваленого финского бензина EGT тоже растет, так как в нем 10% этанола, а этанол горит медленнее бензина.

В случае с медленным горением давление будет нарастать медленнее и температура в камере сгорания упадет не только из за сниженной калорийности, но и из-за снижения давления.

А какая связь между температурой в камере сгорания и скоростью сгорания? Температура сгорания что у АИ-80, что у АИ 98 одинакова. При снижении скорости горения из за высокого ОЧ или присадок (спирт, МТБЭ) растет только ЕГТ - температура газов в выпускном коллекторе. Растет она не от того что в цилиндре становится горячее, а от того что процесс сгорания продолжается в выпускном коллекторе.

Если мы говорим о детонации, то там температура повышается. Но, мы возвращаемся опять к тому, что признаков детонации в моторе нет.

Кроме того при такой дикой и постоянной детонации, сразу бы сработал датчик детонации и мотор бы перешел в сервисный режим с ограничением подачи топлива.

Но если вдруг не перешел, то помимо деформированных поршенней у нас был бы полный букет: деформация ГБЦ, прогорание прокладки, возможные трещины в блоках. Всего этого нет.

Поддерживает отправляя боеприпасы? Тоже никаких достоверных данных. В одном Дебальцевском котле ВСУ, вероятно, оставили техники и боеприпасов на неплохую армию. На территории Донбаса и Луганска и до войны были заводы и военные части.

Да и потом блок нато в открытую отправляет оружие другой стороне - это миротворческий процесс?

Вот интересная новость: http://atn.ua/politika/putin-budet-dobivatsya-vvoda-mirotvorcev-na-donbass-tymchuk

Всего 3 цитаты:

"Дмитрий Тымчук считает, что президент РФ Владимир Путин будет добиваться ввода миротворческого контингента ООН на Донбасс..."

"Таким образом, наша задача №1 на сегодня - не допустить никаких разговоров о "миротворчестве". Это - верный путь к лишению Украины ее территорий, временно оккупированных российско-террористическими войсками", - добавил Тымчук.

"Напомним, 30 января в МИД Украины заявили, что привлечение миротворцев ООН к конфликту на Донбассе пока не рассматривается."

Это, к слову, украинский ресурс. Ну и кто тут агрессор?

Насколько мне известно Россия там не воюет. Ну если подумать - наши войска точно есть в крыму, там что тоже война? Нет.

Вообще когда война идет, торговые отношения обычно прекращаются, но этого тоже не происходит.

Все что происходит на Украине - внутренние дела Украины.

История всех рассудит.

А то что санкции наложили - так навальный прав - пусть будет побольше таких санкций. Пусть вообще всем нашим чиновникам запретят выезд за рубеж и заморозят активы, глядишь воровать и выводит зарубеж меньше станут.

На бизнес эти санкции никак не влияют. На курс тоже. На курс влияет нефть и другие обьективные факторы.

У поршня обычно 3 кольца - 2 компресионных и одно маслосьемное. Компрессионные соответственно сверху, маслосьемное снизу. масло попадет в камеру сгорания только при деформации всех трех колец. Нагрузка должна быть очень серьезной, что выльется не только в повреждение колец но и всей поршневой группы.

Маслянная пленка толщиной доли милиметра начнет попадать в камеру сгорания, там испаряться, сгорать и частично оставаться на стенке. Часть этого сгоревшего масла вернется в картер. Эта часть будет очень малой. Но Ок. Но только вот закоксованное и сгоревшее масло это твердая фракция. Даже если она попадает в картер она останется либо в поддоне либо в маслянном фильтре. Гуталином нормальное масло от добавления твердых частиц не станет.

Только вот у соляриса кольца не деформировались и не прогорели, а залегли - перестали свободно перемещаться в канавке, потому что канавку чем то забило. Причем забило не только канавку компресионных колец, которые контактируют с топливом, но и маслосьемного.

Кстати бензол и другие присадки которыми разбавляют бензин - увеличивают время горения и смягчают нагрузку.

А вообще основной источник масла в цилиндрах это не кольца а маслосьмные колпачки на клапанах. При появлении расхода масла грамотные люди сразу рекомендуют менять их, потому что по клапанам масло действительно может течь рекой в камеру сгорания и коксоваться на самих клапанах. Но на бензин износ колпачков не свалишь, так что не популярный совет:)

Во-первых, солярис это ни разу не кореец, а китаец. Hо соглашусь, что мотор беспроблемный, а случай интересный - пробег почти отсутсвует. Вот несколько вариантов:
1. Лично слышал истории, как в провинции официальный дилер дешёвых марок (солярисы, рено, вазы, уазы) на ТО заливал в двигатель отработку вместо нового масла. Вероятнее всего это инициатива конкретного мастера, который потом это масло продавал на стороне, а деньги шли в карман. 25 тыс. км. не продержится ни одно масло.

Вот пример из венгрии, 30 тыс. км на одном масле: http://totalcarmagazine.com/gallery/totalcarmagazine/tech/2013/11/18/30k_oil_change_interval_will_it_ruin_your_engine/13
Ничего фотографии не напоминают? В европе тоже бензин виноват?

Идем дальше.
2. На солярисах очень популярны сигнализации с автозапуском (некоторые дилеры их даже в подарок при покупке ставят). Иногда встречаются машины которые часами утром работают на холостых в ожидании хозяина. Холостой ход это самый страшный режим для мотора - циркуляция масла минимальна, пробега нет, а старение масла нет. В сервисной книжке на солярис написано, что при интенсивной эксплуатации на высоких скоростях или при эксплуатации в пробках необходимо сократить интервал замены масла с 15 000 км до 7 000 км. Но у нас пробочная эксплуатация считается "бережной", хотя 7 000 км по пробкам или с часовыми "прогревами" это уже все 30 000 - 50 000 км нормальной эксплуатации. Возвращаемся к п. 1 - ни одно масло такого не выдержит.
3. Неправильная эксплуатация - перегрев, чудо-присадки в масло и тд. Маловероятный сценарий, но тоже возможно. Человеку свойственно свою вину перекладывать на других. "Я ничего не делал, оно само".

Я еще раз повторюсь - залегание колец вина именно масла. Бензин (сера, бензол, и прочее) к ней не имеет никакого отношения.

Буду признателен, если вы мне опишите (или дадите ссылку) процесс влияния плохого бензина на масло. В четырехтактном моторе масло в контакт с бензином практически не вступает и следовательно бензин на него влиять не может.

Кстати, в двухтактных моторах масло льют прямо в бензобак и оно прекрасно смазывает двигатель, и потом сгорает. И используют в дешевых мопедах и газонокасилках самое разное масло - то которое есть под рукой. И что то не слышал о каких то проблемах со свойствами масел при такой эксплуатации. :)

Но некачественный бензин в стране есть. В Зарулем часто находят некондиционный бензин на "левых" азс в своих тестах. Вот один из тестов: http://www.zr.ru/content/articles/459851-ekspertiza_benzina_ot_juzhnyh_gor_do_severnyh_morej/ - заправки #4 и 5 продают 92-й с бензолом как 95-й. Превышение бензола в 3 раза, серы раз в 30. Как это повлияло на мотор редакционной машины? Мощность и экономичность упали на 5%. Все. Никаких проблем. Они на этом бензине прекрасно проехали несколько сотен км и с маслом ничего не случилось.

Даже если заправляться просроченной смесью бензола с ферроценом и ослиной мочей, то самое страшное, что может случится это детонация, некоторая потеря мощности, проблемы с впрыском, свечами клапанами и катализатором. Тысячам к 30 километров. При регулярной заправке. Но где ж найдешь столько левого топлива...