Написать пост

Typuk

Дешевый бензин закончится в марте


Уже весной горючее будет стремительно дорожать, а к 1 мая 2015 года цена за литр топлива АИ-95 достигнет 50 рублей. Об этом корреспонденту Autonews.ru заявил генеральный директор компании «ИнфоТЭК-Терминал» Рустам Танкаев. Ранее аналитики нефтяной отраслипрогнозировали подорожание бензина до 50 рублей только к концу 2015 года. Новые данные передвигают этот срок на полгода вперед. Параллельно на рынке возникнет дефицит горючего.
Всему виной налоговый маневр - так называют новый принцип налогообложения нефтедобывающих компаний – закон вступил в силу 1 января 2015 года. «В результате налогового маневра увеличилась ставка налога на добычу полезных ископаемых, а пошлины на нефть и нефтепродукты снизились, - объяснил Рустам Танкаев. – Это означает, что цена нефти и нефтепродуктов на внутреннем рынке выросла, и та доля вклада, который цена на нефть способна внести в стоимость бензина, увеличилась. Снижение пошлины, в свою очередь, означает, что для российской нефти и бензина экспорт стал более предпочтителен, чем был до этого».

Проще говоря, новая система стимулирует продажу нефти за границу, делая поставки нефтепродуктов на внутренний рынок менее выгодными – отсюда рукой подать до возможного дефицита. Одновременно налоговый маневр повышает себестоимость нефти, что приводит к росту розничных цен. «Налоговый маневр был разработан в то время, когда ни о каком кризисе речи не было, - рассказал Танкаев. – Его цель состояла в том, чтобы несколько оживить российскую нефтеперерабатывающую промышленность. Но в тот момент, когда налоговый маневр принимали, ситуация уже изменилась кардинально. Фактически, в настоящее время этот закон работает во вред и нефтедобыче, и нефтепереработке в России».
Взято тут
431 комментарий 3нравится избранное
Olegovich
krusha
intersign
  • He1ix
    50 04 мар 2015 в 18:26
    Слава партии, слава правительству! Жизнь наша улучшается каждый день!
    • michspar
      7 04 мар 2015 в 18:28
      Что же ты не бежишь жечь покрышки?
      • He1ix
        30 04 мар 2015 в 18:31
        Нет, все-таки ты идиот. На этой оптимистичной ноте я предпочту завершить диалог. Разговаривать с людьми, у которых одна извилина, да и та - след от шапки, контрпродуктивно.
        • michspar
          3 04 мар 2015 в 18:32
          Твоих когнитивных способностей только на оскорбления хватает, как я погляжу, гений.
      • Delfi
        3 04 мар 2015 в 20:48
        Ахах, да человеку судя по всему на заборе напиши, что все будет плохо, так он сразу реагировать начнет
      • andrewcocos
        05 мар 2015 в 12:42
        А что, есть всего два варианта развития событий?
        • He1ix
          8 05 мар 2015 в 12:44
          Мы имеем дело вот с этим:
          • leha
            05 мар 2015 в 15:25
            Вообще смешно уже от распятого мальчика. Короткая память у тех кто вопил про 2000 трупов в Крымске.
          • michspar
            2 05 мар 2015 в 16:32
            Диванная аналитика во всей красе xD
        • michspar
          1 05 мар 2015 в 16:33
          Да мне пофиг сколько их. Пусть эти нытики выберут любой другой, лишь бы кадаброчку не засирали.
          • andrewcocos
            1 05 мар 2015 в 17:54
            Может это ты засираешь кадаброчку.
            • michspar
              05 мар 2015 в 18:10
              Достаточно сравнить количество комментариев, не связаных с тематикой ресурса от меня и от политических плакс, чтобы понять что не может.
              • andrewcocos
                3 05 мар 2015 в 18:55
                Тематика кадабры - срач! Your argument is invalid.
                • michspar
                  1 05 мар 2015 в 19:08
                  Я всё ещё надеюсь, что это не так.
                • Q2W
                  1 05 мар 2015 в 20:45
                  Подожди, но ведь это тематика всего рунета.
    • scr1pt
      5 04 мар 2015 в 19:34
      вас не заебало писать такие комментарии?
      • Dozer
        15 04 мар 2015 в 20:03
        мы радуемся и благодарим ПЖ за светлые и радостные дни, которые он нам несет.
        слава ПЖ!
        • He1ix
          6 04 мар 2015 в 20:05
          А я его еще больше ку!
        • scr1pt
          11 04 мар 2015 в 20:07
          50 рублей это ж как в Европе, все как вы любите.
          • Dozer
            16 04 мар 2015 в 20:08
            а все остальное тоже, как в европе? дороги, зарплаты, медицина, пенсии?
            • scr1pt
              7 04 мар 2015 в 20:16
              Про налоги вспомним? И про общую стоимость жизни тоже?
              Ну и традиционный вопрос - чо ж вы все еще не там?
              • Dozer
                4 04 мар 2015 в 20:19
                все помню.
                как раз недавно писал об этом, почитай ветку:
                http://autokadabra.ru/shouts/88000#comment_1766940
                • scr1pt
                  1 04 мар 2015 в 20:25
                  вот за 10 сек гугления псто про зарплату в германии
                  http://www.yaplakal.com/forum7/topic714275.html
                  3000 брутто, 2000 на руки, ты готов 30% от зп отдавать например?

                  и вопрос про чо ж вы все еще не там все еще в силе.
                  • Dozer
                    15 04 мар 2015 в 20:29
                    ты готов 30% от зп отдавать например?

                    ну, в россии же 47% как-то платят?

                    http://cashblog.ru/skolko-nalogov-vy-platite-s-zarplaty.html
                    • dolgonosic
                      5 04 мар 2015 в 20:34
                      лично ты в россии отдаешь 13
                      • Dozer
                        8 04 мар 2015 в 20:36
                        какая разница, кто отдает?
                        • dolgonosic
                          1 04 мар 2015 в 20:37
                          большая. в германии работодатель помимо 30 соклько еще платит?
                          • Dozer
                            12 04 мар 2015 в 20:39
                            нискока. тебе все дают на руки и ты лично ответственен за оплату налогов.
                      • Gwynnbleidd
                        04 мар 2015 в 20:54
                        лично ты в россии отдаешь 13 формально какбЭ да, но по факту работодатель с радостью бы тебе из 34% взносов в фонды платил 20 и 14 забирал себе
                        • He1ix
                          8 04 мар 2015 в 20:55
                          Отдельная мякотка - в моратории на начисление накопительной части пенсии.
                        • dolgonosic
                          04 мар 2015 в 21:02
                          спасибо кеп.
                    • dolgonosic
                      5 04 мар 2015 в 20:36
                      а так. если бы в рашке было бы меньше хитрожопых с зп в конверте, того гляди и налоговая ставка была бы ниже. а то пытаются наебать гос-ву а потом ноют
                      • Dozer
                        4 04 мар 2015 в 20:41
                        борьба с серыми зп - задача правительства, разве нет?
                        • dolgonosic
                          3 04 мар 2015 в 20:44
                          а то есть опять виноват кто то другой?
                          • Dozer
                            04 мар 2015 в 20:45
                            а кто, я?
                            • dolgonosic
                              04 мар 2015 в 20:53
                              все мы. и ты и я и он и она
                              • Q2W
                                1 04 мар 2015 в 20:57
                                Я не виноват, есичо.
                              • Dozer
                                14 04 мар 2015 в 20:57
                                дада.

                                а было бы клево, если бы у нас тоже платили 100% зп на руки.
                                интересно, как бы стал спрашивать с государства средний ватник, если бы ему приходилось половину всех полученных за год денег относить в налоговую?
                      • Gwynnbleidd
                        04 мар 2015 в 20:55
                        среди моих знакомых таких нет НИ ОДНОГО. В нашей группе компаний (300 рыл рабочего класса) даже у бетонщиков белая на карточку
                        • dolgonosic
                          04 мар 2015 в 21:02
                          и что? а спроси у своих знакомых готовы ли они получать в полтора раз больше в конверте?
                      • DIHALT
                        3 12 мар 2015 в 11:57
                        Ставка у нас как и у всех - около 50%, только у нас радостно пиздят, что она всего 13 и быдло ведется на эту чушь.

                        А каким образом она перечисляется: лично работником или удерживается с работодателя разницы, по большему счету, нет никакой.
                        • dolgonosic
                          1 12 мар 2015 в 14:11
                          А каким образом она перечисляется: лично работником или удерживается с работодателя разницы, по большему счету, нет никакой.
                          ты уверен, что если 38% работодателя отменят, эти 38 упадут тебе в карман? я нет. я уверен что оно упадет куда угодно, но не тебе в карман. именно поэтому я считаю что лично ты платишь 13.
                          • DIHALT
                            3 12 мар 2015 в 15:30
                            Ну мне в карман оно точно не упадет, т.к. я тот кто платит эти 38% и я бы рад их платить сотрудникам чем заниматься всей этой бухгалтерией.
                            • dolgonosic
                              12 мар 2015 в 17:01
                              ты их рад платить потому что эти деньги сейчас не твои, а когда они у тебя будут как ты решать? оставить их себе как прибыль или платить сотрудникам, которые и без этих +38% нормально работают?
                              • Q2W
                                12 мар 2015 в 17:06
                                В любом случае его клиенты платят этот налог в цене его продукта/услуги.
                                Т.е. если он торгует колбасой, а ты её покупаешь у него, ты платишь налоги с з/п его сотрудников колбасёров.
                              • DIHALT
                                4 12 мар 2015 в 17:12
                                Ну во первых если их не придется платить мне, то их придется платить сотруднику.

                                Т.е. если эту выплату переложить на сотрудника, скажем с завтрашнего дня, то его зарплата выдаваемая на руки одновременно упадет на эти 38%. А значит либо сотрудник уйдет от меня к более адекватному работодателю, либо я отдам ему эти 38%

                                Так то мне и сейчас никто не запрещать взять и урезать зарплату вдвое всем. Но кто на меня тогда работать то будет?
                                • dolgonosic
                                  12 мар 2015 в 20:35
                                  нет. совсем отменили 38%. вот совсем. ни на кого не переложили. ты будешь их платить сотрудникам?
                                  • DIHALT
                                    3 12 мар 2015 в 21:24
                                    Если бы у бабушки был хуй она была бы дедушкой. И сравниваем мы Россию с ее скрытыми 50% подоходного налога и западный мир, с теми же 50%, но сознательно платящимися населением.

                                    Но если вот прям совсем отменят (что нихуя никогда не будет ибо ПФР и ОМС надо тоже на что то содержать, не у Сечина же отожмут) то все дальше зависит от рынка труда. Как минимум у всех тогда появится лишние 36% из ФОТ которые все нормальные коммерсы бросят в развитие. А каким оно будет у каждого свой путь. Персонал, средства производства, расширение.

                                    Но как ни крути все решают кадры, так что тот кто их зажопит окажется в результате с бригадой тупорылых даунов-джамшутов ,а все толковые работники перебегут к конкурентам, который вот так на ровно месте может захантить себе любой персонал просто предложив почти вдвое более высокую зарплату. Так что зарплаты вырастут у всех.
                                    • dolgonosic
                                      12 мар 2015 в 21:29
                                      И сравниваем мы Россию с ее скрытыми 50% подоходного налога и западный мир
                                      мы про подоходный налог или про налоги в целом? это как бы разные вещи.

                                      из всей кучи слов я понял, что кокретный сотрудник не получит прибавки в 38%, что и требовалось доказать.
                                      • DIHALT
                                        3 12 мар 2015 в 21:39
                                        По сути дела, если упростить, любой налог исчисляется с дохода. А уж конкретные формулировки что там социальное, что подоходное, что на медицину, что на роскошь это оставьте юристам.


                                        • dolgonosic
                                          12 мар 2015 в 21:46
                                          если упростить то подоходный налог в россии 13, а в германии 15-45. только в россии в подоходный ничего не входит кроме подоходного а в германии входит.
                                          • DIHALT
                                            3 12 мар 2015 в 21:51
                                            Ну да, а оплата фондов работодателем это так, лишний геморройчик ему и только. Вас это не касается никак, а деньги ему дает аллах.
                              • DIHALT
                                3 12 мар 2015 в 17:29
                                Ну и надо понимать, что эти 38% это не какой то очередной "налог на работодателя".

                                Нет, нихера подобного. Это выплаты в фонд медицинского и пенсионного страхования. Т.е. 38% твоей зарплаты идет на твою пенсию (которая будет нищенской ибо фонд ПФР постоянно то на Крым сольют, то на поддержку всяких Роснефтей) и на "бесплатную" медицину, которой ты, с твоих слов, не используешь ибо она пиздец лютый.

                                Почему же тогда их удерживают с работодателя, а не с сотрудника? А чтобы народ в массе своей поменьше вопросов задавал. А то как до Васи дойдет ,что он отдает 50% своего реального заработка государству, а обратно имеет хуй, тут то стабилизец найдет свой пиздец.
                                • dolgonosic
                                  12 мар 2015 в 20:34
                                  Нет, нихера подобного. Это выплаты в фонд медицинского и пенсионного страхования. Т.е. 38% твоей зарплаты идет на твою пенсию
                                  а разве не на пенсию нынешних пенсионеров? а мою пенсию будут платить работодатели других людей, когда я буду на пенсии

                                  А то как до Васи дойдет ,что он отдает 50% своего реального заработка государству, а обратно имеет хуй, тут то стабилизец найдет свой пиздец.
                                  вася у нас получает столько, сто налог с его зп это капля в море. налоговый бюджет стартапа в москве больше чем налоговой бюджет маленького заводика в зажопинске. 100-150 сотрудников по 15-20 тыщ и 30 по 100.
                                  • Q2W
                                    4 12 мар 2015 в 20:47
                                    Может это и капля в море налогов, но точно не капля в лужице васиной зарплаты =).
                                    • dolgonosic
                                      12 мар 2015 в 21:26
                                      васе эту часть никто никогда не отдаст, если совсем отменял этот налог.
                                      • Q2W
                                        12 мар 2015 в 23:50
                                        Тебе может никто и не отдаст. А на рынке труда в той сфере, где кадры в цене, ещё как отдаст. Вон в ИТ основная статья расходов - это кадры. Потому что их мало хороших. И каждый работодатель рад бы побольше отдать айтишнику, да не может, маржи не останется.
                                        А тут на тебе, подоходный налог больше платить не надо. Отличный шанс, чтобы улучшить свой бизнес вложившись в ценных кадров.
                                        • dolgonosic
                                          13 мар 2015 в 00:13
                                          в новые кадры да, но не отдать 38% тем что уже есть
                                          • Q2W
                                            13 мар 2015 в 00:14
                                            Почему? Их же надо удержать, чтоб они не переманились к конкуренту.

                                            Да и новые кадры вчера работали у более жадного конкурента скорее всего.
                                            • dolgonosic
                                              13 мар 2015 в 08:07
                                              Почему? Их же надо удержать, чтоб они не переманились к конкуренту.
                                              зачем, если они сейчас работают?
                                              Да и новые кадры вчера работали у более жадного конкурента скорее всего.

                                              суть в том, что в той же германии при отмене всех этих взносов, деньги остаются у работника, в то время как в россии они остаются у работодателя как и решение о их распределении
                                              • Q2W
                                                13 мар 2015 в 10:41
                                                зачем, если они сейчас работают?
                                                За тем, что если отменят налог, то конкурент сможет предложить им значительно больше и они убегут к нему.
                                  • DIHALT
                                    3 12 мар 2015 в 21:18
                                    Там страховая и накопительные части. Но да, скорей текущим. А кто будет платить тебе пенсию... а вот хер знает, может и нахуй пошлют с такими пертурбациями.

                                    Каждый получает столько сколько стоит его жизнь в его регионе. В Москве на сто штук больше трети уйдет на квартиру, еще хренова куча на транспорт и прочее. И в результате на руки выйдет едва ли не столько же. Ну и опять же конкретные суммы не важны, важно понимание и соотношение на руки/обратно в окошко.

                                    Когда Вася будет видеть, что половину зарплаты отдает государству в виде налогов, то тыковка у него зачешется. А чему равна эта половина - 10 тысяч или 50 тысяч совершенно похуй.
                                    • dolgonosic
                                      12 мар 2015 в 21:26
                                      Там страховая и накопительные части. Но да, скорей текущим. А кто будет платить тебе пенсию... а вот хер знает, может и нахуй пошлют с такими пертурбациями.
                                      может, поэтому я надеюсь на себя а не на гос-во и стараюсь обеспечить старость себе сам.
                                      Каждый получает столько сколько стоит его жизнь в его регионе. В Москве на сто штук больше трети уйдет на квартиру
                                      я коренной москвич.у меня квартира от бабушки. я плачу 900-110 за свет и 2400 коммуналку.
                                      еще хренова куча на транспорт
                                      1500-2000 в неделю на бензин, это не хренова туча за удобство и комфорт.
                                      Когда Вася будет видеть, что половину зарплаты отдает государству в виде налогов, то тыковка у него зачешется.


                                      почему тогда гос-во придумывает упрощенки для ИТ компаний например, именно компаний, а не упрощенную схему налогообложения квалифицированного специалиста.

                                      и да я выше слукавил.
                                      мои дети пользуются бесплатной медициной. бесплатным массажем в децкой поликлинике. младшая второй раз за 8 месяцев. Оба мои ребенка учились плавать бесплатно с первого месяца жизни в поликлинике в бассейне. оба получали еду на молочной кухне. я бы это не стал давать ребенку, но самому покушать фруктовые или овощные пюре вполне норм. с учетом того, что мой работодатель платить за меня налоги по упрощенке вполне нормально получаю.
                                      • DIHALT
                                        3 12 мар 2015 в 21:40
                                        А теперь прикиньте сколько вы перечисляете со своей зарплаты в ОМС и подумайте окупилось оно или нет?
                                        • dolgonosic
                                          12 мар 2015 в 21:44
                                          я ничего не перечисляю. перечисляет мой работодатель по упрощенке
                                          • DIHALT
                                            3 12 мар 2015 в 21:57
                                            На упрощенке те же цифры почти. Там только НДС нет, а так то же самое. 22% ПФР, 5% ОМС и 3 еще куда то там, соцстрах вроде бы. Ну не 38, а 30% не велика разница.

                                            Деньги для работодателя зарабатываешь ты, высчитывает он их с твоего ФОТ, так что он мог бы и на руки тебе их выдавать.
                    • dolgonosic
                      04 мар 2015 в 20:41
                      из ссылки выше, у тебя дома инет стоит 40 евро? а за свет ты платишь 120 евро?
                      • Dozer
                        04 мар 2015 в 20:45
                        я этих ватных калькуляций видел 100500 штук. ты не понимаешь, кто их пишет и зачем?
                        первая ссылка в гугле:
                        http://www.kabeldeutschland.de/internet-telefon/index.html?source=ps01_go02_se03&erid=1425490937696568102&gclid=CNzR0sefj8QCFaT2cgodSXoAeg&zanpid=2008258495728047104

                        комуналка вся вместе, например, в финляндии, стоит 150 евро (декабрьская инфа)
                        • dolgonosic
                          04 мар 2015 в 20:47
                          по твоей ссылке я вижу 40 евро в месяц или 20 при оплате год вперед. окей, ты платишь 20 евро за инет? я за сотку в мск + 190 цифроканалов несколько десятков в фулхд за 10 евро
                          • Dozer
                            1 04 мар 2015 в 20:53
                            я плачу тока за инет (тв не смотрю ваще) 7 евро. но и зп у меня не 2000 евро, не говоря уже о том, что на аналогичной должности в германии я бы получал значительно больше двух штук в месяц.
                            • dolgonosic
                              04 мар 2015 в 21:03
                              так почему ты еще тут? ответь хоть раз на этот вопрос честно. почему ты тут? почему ты не в финке с комуналкой за 120 евро и инетом за 40, почему ты не в гермении с зп выше 2К евро?
                              • Dozer
                                3 04 мар 2015 в 21:06
                                какое это имеет отношение к разговору?
                                • dolgonosic
                                  2 04 мар 2015 в 21:07
                                  не включай гитариста, ответь, будь мужиком.
                                  • Dozer
                                    04 мар 2015 в 21:08
                                    возможно, что и уеду. не в германию, правда.
                                    • dolgonosic
                                      2 04 мар 2015 в 21:16
                                      тогда не вижу смысла в твоем сотрясании воздуха. и на вопрос ты так и не ответил, почему ты еще тут, если даже в финке все так круто
                                      • Dozer
                                        6 04 мар 2015 в 21:21
                                        у меня тут родственники/друзья, родной язык, я не хочу уезжать.
                                        и, повторюсь, это не имеет отношения к разговору.
                                        • dolgonosic
                                          04 мар 2015 в 21:24
                                          и что? тут же такое поганое гос-во а вот рядом в финке...все иначе..совсем по дргому. и друзья рядом. на выходных можно в питер катнуть, маму навестить.
                                          и имеет это прямое отношение. если ты тут волочишь свое существование, то это не значит что там для откроется куча перспектив и все будет иначе, только потому что ты сменил страну.
                                          • Dozer
                                            6 04 мар 2015 в 21:30
                                            вроде как не волочу, но там, при тех же условиях, жил бы лучче.

                                            почему ты считаешь, что информация о более высоком уровне жизни в европе (безусловно неприятная всякого рода поцриотам) должна замалчиваться или как-то ограничиваться? мож наоборот, надо больше об этом говорить, чтобы было понятно, к чему стремиться и на что ровняться?
                                            • dolgonosic
                                              04 мар 2015 в 21:34
                                              вроде как не волочу, но там, при тех же условиях, жил бы лучче.
                                              т.е. ты не пробовал, но уверен что так будет по разговорам с другими и инетом?
                                              почему ты считаешь, что информация о более высоком уровне жизни в европе (безусловно неприятная всякого рода поцриотам) должна замалчиваться или как-то ограничиваться? мож наоборот, надо больше об этом говорить, чтобы было понятно, к чему стремиться и на что ровняться?
                                              я считаю что надо стремиться к соответствующему уровню тут. и иссякнув тут искать новые горизонты.
                                              • Dozer
                                                2 04 мар 2015 в 21:43
                                                т.е. ты не пробовал, но уверен что так будет по разговорам с другими и инетом?
                                                я общаюсь с людьми, которые уже там.

                                                я считаю что надо стремиться к соответствующему уровню тут. и иссякнув тут искать новые горизонты.
                                                ммм... понаехать к вам в москву, например? вы, москвичи, будете рады, не так ли?
                                                • dolgonosic
                                                  04 мар 2015 в 21:46
                                                  я общаюсь с людьми, которые уже там.
                                                  и что?
                                                  у меня много друзей руководители в крупных компаниях или владельцы своих бизнесов, это не делает меня таким же. так и с тобой. то что тебе что то рассказывают не говорит о том, что если ты завтра туда рванешь, после завтра будешь жить так же
                                                  ммм... понаехать к вам в москву, например? вы, москвичи, будете рады, не так ли?
                                                  понаезжай. хоть будет с кем из местных в кабак сходить.
                                            • dolgonosic
                                              09 мар 2015 в 22:16
                                              В Финляндии власти в очередной раз изъяли ребенка у матери-россиянки
                                              Москва. 9 марта. INTERFAX.RU — Власти Финляндии изъяли ребенка у матери-россиянки.

                                              «Власти забрали семилетнего Романа у Любови Власовой из школы на основании того, что Любовь, по их сведениям, пила красное вино дома», — сказал в понедельник «Интерфаксу» финский правозащитник Йохан Бекман (Johan Backman).

                                              По его словам, «Любовь — типичная иммигрантка из России: живет в Хельсинки, работает успешно воспитательницей в детском саду, владеет финским языком. Против нее никаких жалоб нет».

                                              Около недели назад Любовь пила красное вино дома с ее другом. Поздно вечером, когда дети уже спали, возникла ссора, мужчина ударил ее.


                                              Финские власти отобрали у россиянки ребёнка
                                              «Приехала полиция, зафиксировала, что Любовь пила вино. На основе этого ребенка изъяли несколько дней спустя прямо из школы без ордера и без решения суда, — сказал Бекман. — Маме объяснили, что сына перевели в приемную финскую семью, потому что она пила дома вино. Когда Роман вернется домой, ей не объяснили. У обоих российское гражданство. Любовь просит помощи у российских властей».

                                              Он пояснил, что «финское законодательство о защите детей позволяет изъятие ребенка без причин, без расследования и без решения суда, на основе субъективного мнения социальных работников».

                                              «В результате многие русские родители в Финляндии потеряли своих детей, — отметил правозащитник. — А в случае Любови и Романа, речь даже не идет о насилии против ребенка. Если друг стукнул подругу, надо наказать его, а не ребенка или его мать».

                                              Вот тебе желтой прессы, аналогичная ситуация в норвегии, где вообще хотят отменить институ семьи, к этому как ты к этому относишься?
                                              • andrewcocos
                                                1 10 мар 2015 в 10:48
                                                Ложь, пиздёж и далее по списку.
                                              • Dozer
                                                1 10 мар 2015 в 14:35
                                                хочу подробностей, но только не от интерфакса и прочих вато-ориентированных сми.
                                                • dolgonosic
                                                  10 мар 2015 в 15:21
                                                  • Dozer
                                                    10 мар 2015 в 17:38
                                                    чего выбирать? у них система такая: есть подозрение на плохое обращение с ребенком - его забирают до выяснения причин. если все ок - возвращают.

                                                    система вполне жизнеспособная, как в профилактическом плане (родители в курсе, что могут остаться без ребенка при неправильном обращении), так и в плане выявления реальных нарушений (лучше десять раз выехать по ложному вызову, но, зато, предотвратить один реальный факт насилия).

                                                    если оценивать в целом, то я не за и не против.
                                                    • dolgonosic
                                                      10 мар 2015 в 20:29
                                                      у них система такая: есть подозрение на плохое обращение с ребенком
                                                      то есть выпивание вина в своем доме ты считаешь плохим обращением с ребенком?
                                                    • dolgonosic
                                                      10 мар 2015 в 20:32
                                                      если оценивать в целом, то я не за и не против.
                                                      если ты в своем питере среди ватриотов то да, тебе все равно.
                                                      а что ты делаешь там, в ситуации ты твоя семья и ребенок в финке.
                                                      ребенок спит, как положено а ты с женой громко обсуждаешь ватриотов оставшихся в рашке, да так бугагируешь, что соседи услышали и вызвали копов, а тут ты такой, пиво пьешь. и у тебя ребенка забирают.
                                                      • Dozer
                                                        1 10 мар 2015 в 22:07
                                                        чета ты слишком зеленый последнее время.
                                                        у меня в финляндии живет приятель с женой, в прошлом году родили девочку. когда к ним приезжаем, то и выпиваем и, бывает, шумим в пределах разумного. дом многоквартирный, но никаких намеков на полицию нет.
                                                        • Q2W
                                                          10 мар 2015 в 22:16
                                                          Ну тогда ведь ты не знаешь, что будет, если приедет полиция и увидит выпивающих родителей.
                                                          • Dozer
                                                            1 10 мар 2015 в 22:37
                                                            ничего не будет. ну, если родители не в говно, конечно.
                                                            • Q2W
                                                              10 мар 2015 в 22:49
                                                              Может быть. Но твой пример этого не доказывает.
                                                              • Dozer
                                                                10 мар 2015 в 22:55
                                                                приятель там живет уже пять лет и, думаю, знает, что можно, а что нет.
                                                        • dolgonosic
                                                          11 мар 2015 в 07:56
                                                          ну то есть истинно русская привычка, пох пока меня не коснется, самтакой, чо)
                                                      • dolgonosic
                                                        1 11 мар 2015 в 07:57
                                                        чета ты слишком зеленый последнее время.
                                                        повторяю из раза в раз, вы заебали уже всей этой хуйней
                                                        • Dozer
                                                          1 11 мар 2015 в 16:14
                                                          какой?
                                                          • dolgonosic
                                                            1 11 мар 2015 в 19:31
                                                            аа цены, аа, доллар, ууу,а в европе...я хожу на выборы плачу налоги мне все должны
                                                            • Dozer
                                                              11 мар 2015 в 21:02
                                                              а что, не должны? где блять стабильность?
                                                              • dolgonosic
                                                                12 мар 2015 в 08:26
                                                                нет не должны. у меня например все стабильно, хорошая зп, мне одному хватает содержать семью и платить алименты второй семье с полной зарплаты. и это я себе даю, а не гос-во.
                                                                • DIHALT
                                                                  3 12 мар 2015 в 12:03
                                                                  При этом ты платишь неслабые налоги государству. Практически пол зарплаты. А что ты с государства получаешь за это взамен? Убитые дороги? Уебищную медицину? Через жопу работающие госслужбы? Вечный геморрой за свои же деньги? Ебанутую думу, которая принимает один наркоманский закон за другим, потом их отменяет и принимает снова?

                                                                  Тебе не кажется, что ты своими налогами не оплачиваешь работу государственной машины, которая должна делать твою жизнь лучше, а просто платишь дань?
                                                                  • dolgonosic
                                                                    12 мар 2015 в 14:09
                                                                    лично я плачу 13%, остальное платит за меня работодатель.
                                                                    медицину я пользую за деньги.
                                                                    в москве норм дороги, я был в других странах, там тоже есть с дорогами проблемы. законы. я их не нарушаю, чтобы париться с тем что она принимает. я вообще никакого гомороя от гос-ва не получаю. гос-во не делает мою жизнь не хуже не лучше. я в стороне от него живу сам по себе.
                                                                • Dozer
                                                                  2 12 мар 2015 в 21:07
                                                                  когда они пришли за коммунистами, я молчал - я не был коммунистом...
                                                                  • Q2W
                                                                    12 мар 2015 в 21:21
                                                                    Как будто молчание или немолчание что-то изменило.
                                                                    • Dozer
                                                                      12 мар 2015 в 21:33
                                                                      есть такая вещь (правда не у всех) как принципы и совесть.
                                                                      • Dozer
                                                                        12 мар 2015 в 21:34
                                                                        и да, почитай про радио 1000 холмов. где оно вещало, убили всех тутси, где молчало - не всех.
                                                                        короче, не надо недооценивать силу слова.
                                                                        • Q2W
                                                                          12 мар 2015 в 23:53
                                                                          Но ты её переоцениваешь.
                                                                          Силы слова недостаточно для решения проблемы.
                                                                      • Q2W
                                                                        12 мар 2015 в 23:53
                                                                        Как они влияют на эффективность немолчания?
                                                                        • Dozer
                                                                          13 мар 2015 в 00:45
                                                                          смотри с другой стороны.
                                                                          если у тебя есть совесть, ты не будешь молчать, даже если тебя что-то не касается.
                                                                          • Q2W
                                                                            13 мар 2015 в 00:55
                                                                            Ага, я потрещу об этом в интернете.
                                                                            Так победим.
                                                                            • Dozer
                                                                              13 мар 2015 в 05:21
                                                                              готов выслушать твои предложения.
                                                                              • Q2W
                                                                                13 мар 2015 в 10:41
                                                                                Перестать делать вид борьбы и придумать настоящее решение проблемы.
                                                                                • Dozer
                                                                                  13 мар 2015 в 19:34
                                                                                  предлагай варианты.
                                                                                  • Q2W
                                                                                    13 мар 2015 в 19:37
                                                                                    Только что предложил.
                                                                                    • Dozer
                                                                                      13 мар 2015 в 19:38
                                                                                      конкретные шаги, пожалуйста.
                                                                                      • Q2W
                                                                                        13 мар 2015 в 21:50
                                                                                        Максимум конкретики.
                                                                                        Или ты думал, что я тебе на блюдечке с золотой каёмочкой сделаю описанное?
                                                                                        • Dozer
                                                                                          13 мар 2015 в 22:22
                                                                                          никакой конкретики не нашел. ладно, пофиг.
                                                        • Q2W
                                                          11 мар 2015 в 16:17
                                                          Иди работай, а не ной, что тебя кто-то там где-то заебал.
                                                          • dolgonosic
                                                            11 мар 2015 в 19:31
                                                            я не ною, а констатирую факт
                                                            • Q2W
                                                              11 мар 2015 в 20:02
                                                              А по-моему, ты все негативные высказывания интерпретируешь как нытьё.
                                                              • dolgonosic
                                                                11 мар 2015 в 20:05
                                                                когда они из пста в пост одни и теже все больше и больше смахивает на нытье
                                                                • Dozer
                                                                  11 мар 2015 в 21:04
                                                                  не читай. не комментируй.
                                                                  • dolgonosic
                                                                    12 мар 2015 в 08:18
                                                                    могу сказать аналогичное про тебя
                                                                • Q2W
                                                                  11 мар 2015 в 22:24
                                                                  Так ты тоже не отличаешься разнообразием реакции. =)
                                                                  • dolgonosic
                                                                    12 мар 2015 в 08:18
                                                                    я в каждом посте в политсраче не отмечаюсь
                                                                    • Q2W
                                                                      12 мар 2015 в 10:08
                                                                      Ну я, например, тоже, однако ты и до меня докопался.
                                                • dolgonosic
                                                  10 мар 2015 в 15:25
                                                  • Dozer
                                                    10 мар 2015 в 17:33
                                                    выбрал это:

                                                    Действительно, как сообщила норвежская правозащитная организация, вчера российского ребенка забрали от родителей - граждан России. Однако, после беседы в полиции, девочка возвращена в родную семью.

                                                    http://www.rfdeti.ru/news/9093-sudba-rossiyskoy-devochki-v-norvegii-na-kontrole-pavla-astahova
                                                    • dolgonosic
                                                      10 мар 2015 в 20:28
                                                      • Dozer
                                                        10 мар 2015 в 22:11
                                                        я вот не знаю, что там на самом деле происходило, а ты?
                                                        еще раз повторю, с точки зрения жителей ес, система "лучше перебдеть, чем недобдеть", опирается на желания общества, поскольку, в противном случае, никто не стал бы тратить на это дело бюджетные средства.
                                                        так что, вполне возможно, что эта система эффективна и полезна.
                                                        • dolgonosic
                                                          11 мар 2015 в 08:02
                                                          так что, вполне возможно, что эта система эффективна и полезна.
                                                          пока ты в питере, а как ты к ней отнесешься, когда у тебя заберут ребенка? ты опять съехал с темы и так не ответил на поставленный вопрос
                                                          • Dozer
                                                            11 мар 2015 в 16:15
                                                            у меня нет детей.
                                                            • dolgonosic
                                                              2 11 мар 2015 в 19:32
                                                              сколько раз мне надо задать вопрос, чтобы получить ответ, а не съезжание с темы.
                                                              • Dozer
                                                                11 мар 2015 в 21:05
                                                                десятый раз повторяю, что не знаю точных критериев отбора ребенка. единичные случаи не в счет.
                                                                • dolgonosic
                                                                  12 мар 2015 в 08:24
                                                                  из единичных случаев складывается ситуация.
                                                                  ты считаешь нормальным отбор ребенка из семьи за распитие алкоголя в своем доме?
                                                                  • Dozer
                                                                    12 мар 2015 в 17:36
                                                                    из единичных случаев никогда ничего не складывается.
                                                                    пять-десять ошибок на всю европу за все время - капля в море.
                                                                    • dolgonosic
                                                                      12 мар 2015 в 20:31
                                                                      ответ на вопрос будет?
                                                                      • Dozer
                                                                        1 12 мар 2015 в 21:05
                                                                        если алкоголь сопровождается насилием над ребенком - одобряю.
                                                                        даже если насилия пока нет, но оно возможно - тоже одобряю.

                                                                        определение потенциальной опасности для ребенка - задача для специально обученного человека. если он ошибается в своей оценке - не одобряю, но допускаю, поскольку все допускают ошибки и, возможно, в данном вопросе лучше переусердствовать, чем недосмотреть.
                                                                        • dolgonosic
                                                                          12 мар 2015 в 21:18
                                                                          нет не сопровождается. но ребенка забирают. потому что соц работник считает что ТЫ представляешь опасность для СВОЕГО ребенка. и ему совсем все равно как ты считаешь и как в вашей семье заведено.
                                                                          и ты бы посчитал нормальным что какой то хуй в другой стране может позволить себе забрать у тебя твоего ребенка если ты пьешь пиво у себя дома и ржешь над ватриотами?
                                                                          • Q2W
                                                                            12 мар 2015 в 21:22
                                                                            А какой-нибудь алкоголик-домашний-тиран посчитал бы нормальным, что у него забирают ребёнка?
                                                                            И зачем тогда у него спрашивать?
                                                                            Тут одобрение надо получать не у конкретных родителей, а у общества.
                                                                            • dolgonosic
                                                                              12 мар 2015 в 21:30
                                                                              вообще разговор начался с конкретного случая.
                                                                              мама с другом пили вино. друг всадил маме по щщам - забрали ребенка.
                                                                              еще из последнего. мама вырвала ребенку зуб руками
                                                                              ребенка забрали.
                                                                              я не говорю про рукоприкладство..я говорю про абсурдные вещи.
                                                                              • Dozer
                                                                                1 12 мар 2015 в 21:40
                                                                                еще раз повторяю, ты не владеешь всей ситуацией по этим случаям. это раз. некоторое количество ошибок допустимо, это не отменяет ценность системы в целом. это два.

                                                                                давай еще будем обсуждать, что гаишник, отобравший права у поддатого водителя, не прав потому, что в семье нарушителя принято бухать за рулем и ваще, подвыпивший гражданин, скорее всего, доехал бы домой без дтп.
                                                                                • dolgonosic
                                                                                  12 мар 2015 в 21:47
                                                                                  так же как и ты рассуждая о нашем гос-ве, геополитике и жизни за бугром
                                                                                  • Dozer
                                                                                    12 мар 2015 в 21:55
                                                                                    это твой ответ?
                                                                                    • dolgonosic
                                                                                      13 мар 2015 в 00:14
                                                                                      вопроса я не видел
                                                                              • Q2W
                                                                                1 12 мар 2015 в 23:55
                                                                                Ну, видимо, в том обществе не принято друзьям всаживать по щам мамам, а мамам вырывать зубы детям.

                                                                                Или, думаешь, ювеналы используют поводы, не являющиеся достаточным основанием по местным общественным нормам?
                                        • dolgonosic
                                          04 мар 2015 в 21:24
                                          кстати. хуй с ним с политикой. как в финке с ценами на резину для автомобиля?)
                                          • Dozer
                                            04 мар 2015 в 21:31
                                            100 евро за мое колесо как было так и есть. изменений не заметил.
                                            • dolgonosic
                                              04 мар 2015 в 21:32
                                              да я уж бегло погуглил. в москве сопоставимый ценник. а что у тебя за колесо за сто евро? я в германии контипремиумконтакт последний брал за 75. и в мск он стоит 3800..у тебя семнашка. да
                                              • Dozer
                                                04 мар 2015 в 21:39
                                                225 45 r17

                                                я конкретную модель не смотрел, просто позалипал в висящий на приграничном магазине ценник.
                                                • dolgonosic
                                                  04 мар 2015 в 21:41
                                                  онуне. это не то.
                                                • dolgonosic
                                                  04 мар 2015 в 21:42
                                                  так то я в берлине в первом попавшемся в городе брал, а не у границы с рашкой)))
                                                  • Dozer
                                                    04 мар 2015 в 21:46
                                                    если инвойс оформить, можно что-то выиграть, наверное.

                                                    у меня 25к пробег , летняя и зимняя из салона еще. рано думать о замене.
                                                    • dolgonosic
                                                      04 мар 2015 в 21:49
                                                      таксфри - 10-20 процентов в зад.
                                                      • Dozer
                                                        04 мар 2015 в 22:04
                                                        таксфри - 10-15%, инвойс - 18-22%.
                                                        • Dozer
                                                          04 мар 2015 в 22:05
                                                          правда, за инвойсом надо еще раз ехать в тот же магазин (можно не самому).
                                                    • dolgonosic
                                                      1 04 мар 2015 в 21:49
                                                      25к..за 3 года? ебаный стыд
                                                      • Dozer
                                                        04 мар 2015 в 22:01
                                                        а мне вот совсем не стыдно.
                                                        • dolgonosic
                                                          04 мар 2015 в 22:10
                                                          а я готовлюсь к ТО 100К и к третьему комплекту лета.
                                                          • Dozer
                                                            04 мар 2015 в 22:15
                                                            ты комплект за сезон укатываешь?
                                                            • dolgonosic
                                                              04 мар 2015 в 22:25
                                                              я пробил пару колес, ремонт каждого был немногим дешевле нового колеса.
                                                            • dolgonosic
                                                              04 мар 2015 в 22:30
                                                              да и на хуйдай резина нужна.
                                                              • Dozer
                                                                04 мар 2015 в 22:35
                                                                откуда у тебя хундай?
                                                                • dolgonosic
                                                                  04 мар 2015 в 22:41
                                                                  Купили
                                                                  • Dozer
                                                                    04 мар 2015 в 22:42
                                                                    чета я пропустил. жене?
                                                                    • dolgonosic
                                                                      04 мар 2015 в 22:49
                                                                      ну да. мы с тобой еще в скайпе в декабре обсуждали. полный привод, вэ-шесть, 10сек до сотни, полный фарш без допов, автомат, климат, тряпка. 2007 год. одна крашеная деталь. два владельца. второй - видать перекуп самоучка - владел автомобилем два месяца, сказал заменил расходку своими руками. кмк купил, сделал сам, продал подороже, тем не менее по автору был самый дешевый 2007 год с рук.
                                                                      • Dozer
                                                                        04 мар 2015 в 22:59
                                                                        это ты, похоже, с Лёхой обсуждал.
                                                                        • dolgonosic
                                                                          04 мар 2015 в 23:06
                                                                          И с ним тоже, но позже и на техническую тему. А с тобой в целом, не конкретизируя ту или иную марку.
                                                    • Moonshine
                                                      05 мар 2015 в 00:43
                                                      Я бы не сказал. Я вот уже во всю думаю о летней. Скорее всего сорвусь и через пару недель поставлю нормальную резину - надоело на колючках скользить.
                                                      • Dozer
                                                        05 мар 2015 в 01:08
                                                        ?
                                                        • Moonshine
                                                          05 мар 2015 в 09:28
                                                          Я вчера был уставшим и прочитал только последнее предложение :о) Да, тебе рано думать о замене.
                                        • Gwynnbleidd
                                          05 мар 2015 в 07:48
                                          а делать то там что будешь? там так нужны наши кодеры? не знаю как в финке но из польши\литвы\латвии\эстонии моложежь бежит
                                          • Dozer
                                            05 мар 2015 в 16:42
                                            я не кодер.
                                    • Jazzina
                                      04 мар 2015 в 23:33
                                      на процедуры?
                                      • Dozer
                                        04 мар 2015 в 23:44
                                        да, на процедуры очищающие организм от высококачественных российских продуктов питания, а мозг от кремлевской пропаганды.
                                        • Jazzina
                                          04 мар 2015 в 23:51
                                          шапочку из фольги не забудь
                                          • Dozer
                                            05 мар 2015 в 00:28
                                            не забуду. снять.
                                  • He1ix
                                    3 04 мар 2015 в 21:10
                                    Можно я отвечу? Патамушта тут дохрена социальных связей, обязательств того или иного рода (я не про кредиты всякие, ясен хрен) и начинать в 30 все заново стоит либо при офигенных гарантированных перспективах, либо если тут станет совсем душно.
                                    • dolgonosic
                                      3 04 мар 2015 в 21:14
                                      то есть это твой осознанный выбор, сидеть тут потому что ты не можешь - соцсвязи, или ты там не нужен - офигенных перспектив нет, и поносить, потому что там где нас нет всегда лучше. при этом ничего не даля тут, чтобы хоть как то походить на то, что там.
                                      • He1ix
                                        3 04 мар 2015 в 21:19
                                        Что значит "ничего не делая"? Я уже как минимум плачу налоги. Выполняю гражданский долг в виде голосования. Это мне как гражданину государство должно, а не я ему должен.
                                        • dolgonosic
                                          04 мар 2015 в 21:20
                                          я про зарабатывание денег и самому повышать свой уровень жизни
                                          • Dozer
                                            1 04 мар 2015 в 21:23
                                            Никита, если бы ты родился, например, в кингисепском районе ленобласти, в селе лялицы, как думаешь, какой бы у тебя был уровень жизни?
                                            • dolgonosic
                                              2 04 мар 2015 в 21:30
                                              никакой, но у меня не было бы инета и я бы не видел вашей поболи. ловил бы себе рыбку парился бы в баньке, варил бы сэма и ходилбы в поетой молью ушанке. и мне бы было глубоко насрать на 2 тыщы евро бензин и прочее
                                              • Dozer
                                                2 04 мар 2015 в 21:37
                                                был бы у тебя интернет, ты бы видел дорогие машины, айфоны, но ничего не мог себе позволить. это нормально разве?
                                                • dolgonosic
                                                  1 04 мар 2015 в 21:41
                                                  в этом задрищинске мне было бы насрать веришь? точно так же как ты видишь дорогой сервер или СХД, кусок металла размером с противень на твоей кухне, который стоит как несколько твоих машин, а то и как квартира, но т.к. ты в этом не силен ты не придаешь этому особого значения..вот так же и я, я был бы не особо далек, чтобы мне так разрывало пукан
                                                  • Dozer
                                                    04 мар 2015 в 21:48
                                                    а ты пообщайся с народом, который в тех краях живет. у них не просто попаболь, у них ненависть и жуткая зависть, я аж офигел сначала.
                                                    • dolgonosic
                                                      04 мар 2015 в 21:50
                                                      у меня родовое гнездо во владимирской области...примерно такое хуево кукуево как ты описал. я бы не сказал что у них рвет от завести. большинство из них про интернет слышали только по телику и даже не представляют что это такое
                                                      • Dozer
                                                        04 мар 2015 в 22:07
                                                        а я вот поездил в прошлом году по ленобласти, что на север, что на юг.
                                                        и везде так, как я описал.
                                                • scr1pt
                                                  2 04 мар 2015 в 21:45
                                                  у меня есть интернет, я в нем вижу очень много дорогих машин, которые я не могу себе позволить.
                                                  айфон кстати его нынешней цене я себе позволить тоже не могу.
                                                  а ты думаешь что европейский житель деревни себе тоже может все это позволить?
                                                  • Dozer
                                                    04 мар 2015 в 21:49
                                                    со средней зп по стране в 140к почему бы не позволить себе трубу за 50к?
                                                    • scr1pt
                                                      2 04 мар 2015 в 22:00
                                                      первая еуропейская страна, которая пришла в голову - чехия.
                                                      http://czholding.ru/news/novosti_chehii/kakova-srednyaya-zarplata-v-chehii.html
                                                      http://www.evrokatalog.eu/law/%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F/%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B8-2014-%D0%B3%D0%BE%D0%B4

                                                      средняя зп порядка 20к крон. ->> 700 евро
                                                      айфон стоит 16990 крон. - 618 евро.
                                                      http://store.apple.com/cz/buy-iphone/iphone5s/32gb-vesm%C3%ADrn%C4%9B-%C5%A1ed%C3%BD-neblokovan%C3%BD

                                                      не все так радужно.
                                                      • Dozer
                                                        2 04 мар 2015 в 22:10
                                                        и что? а в россии средняя зп 200 евро, при этом продукты в чехии стоят столько же, или дешевле.
                                                        • dolgonosic
                                                          04 мар 2015 в 22:11
                                                          россия в сколько сот раз больше чехии?)
                                                          • Dozer
                                                            2 04 мар 2015 в 22:17
                                                            россия всего в два раза больше, чем сша или бразилия. причем тут размер вообще?
                                                            • dolgonosic
                                                              3 04 мар 2015 в 22:22
                                                              мы ж о чехии, ты так клеви съезжаешь с темы, чувак)
                                                              • Dozer
                                                                3 04 мар 2015 в 22:33
                                                                просто ты мне сейчас хочешь, как неосаша, рассказать про влияние размера на экономику страны?
                                                                чехия и австрия и азербайджан примерно равны по площади и что?
                                                                • dolgonosic
                                                                  04 мар 2015 в 22:41
                                                                  Во всех трех все ровно.
                                                                  • Dozer
                                                                    2 04 мар 2015 в 22:43
                                                                    да, уровень жизни в азербайджане и австрии совершенно одинаковый.
                                                    • Gwynnbleidd
                                                      3 05 мар 2015 в 07:53
                                                      телефон в треть зп. надо быть идиотом
                                                      • Dozer
                                                        05 мар 2015 в 16:38
                                                        обоснуй.
                                                        • Gwynnbleidd
                                                          1 06 мар 2015 в 12:06
                                                          что обосновать? что жить надо по средствам? что ойфон 6 при зарплате в 100к бред? примерно такой же как и ауди а6 с такой же зп в кредит на пять лет под залог яичек?
                                                          • Dozer
                                                            07 мар 2015 в 02:14
                                                            причем тут кредит?
                                                            почему нормальный жк-телек ценой в пол зарплаты - норм, а смартфон - бред?
                                                            • Gwynnbleidd
                                                              08 мар 2015 в 22:26
                                                              нормальный телик не на 2-3 года покупают. в отличие от
                                                              • Dozer
                                                                08 мар 2015 в 23:45
                                                                я все равно не понял логику.
                                                                некоторые, например, машину берут на 2-3 года, а это намного больше половины зарплаты.
                                                                • Dozer
                                                                  08 мар 2015 в 23:45
                                                                  это нормально?
                                                                • Q2W
                                                                  09 мар 2015 в 00:09
                                                                  Намного больше половины это насколько?
                                                                • andrewcocos
                                                                  10 мар 2015 в 10:50
                                                                  Потом же они эту машину продают процентов эдак за 70 от начальной стоимости.
                                                                  • DIHALT
                                                                    12 мар 2015 в 12:07
                                                                    Ну так и ойфон продается также обычно на вторичке. Друган ходит с ним два года, потом продает пока он еще совсем не устарел и берет новый.
                                                      • He1ix
                                                        05 мар 2015 в 17:04
                                                        Пф, да полстраны так живет. Я тут где-то кидал ссылку на средние зп по регионам, там цифры 20-30 в среднем. И это начисленная зп, а не выданная.
                                                        • Turbocat
                                                          05 мар 2015 в 23:10
                                                          Ойфон в кредит, взять кредит чтобы выплатить кредит, повторять пока не возьмут за жопу. Слава кардану что я таких людей не знаю.
                                                          • He1ix
                                                            05 мар 2015 в 23:17
                                                            Я тащмта тоже таких не знаю, равно как и клиентов всяких микрозаймовых контор. Но от моего незнания реальность не изменится, эти люди есть, и их огого как много. Поболее, чем подобных контингенту уютненькой.
                                                        • Gwynnbleidd
                                                          1 08 мар 2015 в 22:27
                                                          хз мои знакомые с зп в 30к покупают хуавей за 5 к и норм
                                                          • He1ix
                                                            09 мар 2015 в 00:29
                                                            Например, мои знакомые не пьют замечательный напиток "ягуар", но это ж не значит, что его никто не пьет. Вот статья про нашу ситуацию с кредитами.
                                          • He1ix
                                            3 04 мар 2015 в 21:24
                                            Дороги самому делать, например?
                                            • dolgonosic
                                              1 04 мар 2015 в 21:31
                                              давай начнем с заработка и покупательской способности
                                              • He1ix
                                                2 04 мар 2015 в 21:33
                                                Как это изменит уровень преступности, например? Или коррупции?
                                                • dolgonosic
                                                  1 04 мар 2015 в 21:36
                                                  ой ё. тебя парит уровень преступности или коррупции? вот меня почему то нет. интересно почему? потому что я далек от преступности и я не хочу ходить пешком например за свою невнимательность. а ты готов ходить пешком полтора года из за того что проебланил?
                                                  • He1ix
                                                    04 мар 2015 в 21:50
                                                    Я именно про это же. Зная, что меня обуют на права, я буду ездить аккуратнее и не буду совершать маневров, в которых не уверен. Наказание за превышение парит, канеш. Но европейцы выкручиваются все равно вроде.
                                                    • dolgonosic
                                                      1 04 мар 2015 в 21:52
                                                      не буду совершать маневров, в которых не уверен.
                                                      ты узнаешь о том что совершил от инспектора, вот в чем неожиданность.
                                                      • He1ix
                                                        1 05 мар 2015 в 00:36
                                                        Если я узнаю о нарушении от инспектора, значит, либо сам проебланил, а за это надо расплачиваться, либо знаки/разметка не соответствуют ГОСТу, а значит, дело развалится в суде. Плюс отсутствие коррупции означает, что инспектору не будет никакого интереса устраивать такие ловушки. А неправильные знаки и разметка будут ему самому не выгодны, ибо случись из-за этого ДТП, могут и спросить, почему не доглядел.
                                              • He1ix
                                                2 04 мар 2015 в 21:43
                                                По молодости я, возвращаясь от друзей, получил по голове быстрей, чем успел сказать "ойблять". Без разговоров, без всего. Так что парит. Учитывая, что "проебланил" легко превращается в "отправил(ся) на тот свет", готов.
                                                • dolgonosic
                                                  04 мар 2015 в 21:44
                                                  и меня обували в переходе под пушкой на глазах у классной руководительныци и родительского комитета и чо дальше?
                                                  проебланил я про коррупцию в гибдд ващет)
                                              • SharkWithaGun
                                                4 05 мар 2015 в 15:01
                                                тебя парит уровень преступности или коррупции? вот меня почему то нет. интересно почему?

                                                Пистец, а меня вот парит. Например у меня угнали машину (уровень преступности), по спутнику нашли, а угонщиков отпустили (уровень коррупции). Хорошо наверное жить с мыслью "моя хата с краю", пока тебя не каснется
                                                • dolgonosic
                                                  05 мар 2015 в 15:53
                                                  отпустили или не нашли?
                                                  • SharkWithaGun
                                                    05 мар 2015 в 22:31
                                                    Поймали за рулем после перебивки вина и отпустили, на мой резонный вопрос "а скуяли!?" ответили, мол, а не докажешь, что он угнал
                                                    • Dozer
                                                      05 мар 2015 в 22:34
                                                      офигеть, например.
                                                    • dolgonosic
                                                      06 мар 2015 в 13:06
                                                      так а с чего взяли что это был именно он?
                                                    • dolgonosic
                                                      06 мар 2015 в 13:06
                                                      перебили вин и слили тачку
                                                  • SharkWithaGun
                                                    05 мар 2015 в 22:34
                                                    Вообще я как-нибудь распишу эту историю, просто ажтрисет до сих пор, как вспоминаю, через сколько говна пришлось пройти
                    • TeleTaip
                      04 мар 2015 в 20:48
                      10 косарей. А у меня 5500. Тоже вся. Инфа за февраль
                      • Dozer
                        04 мар 2015 в 20:49
                        а у тебя зп 2000 евро на руки?
                        • TeleTaip
                          2 04 мар 2015 в 20:52
                          В два раза меньше. Так же как и коммуналка в два раза меньше. И жизнь у меня в два раза дешевле. Я не спорю там много хорошего. Но не так огульно как ты пытаешься доказать. Везде есть плюсы и минусы
                          • Dozer
                            04 мар 2015 в 21:02
                            сколько в мурманске средняя зп?
                            мы же именно про среднюю говорим, как ты помнишь.
                            • He1ix
                              04 мар 2015 в 21:08
                              Пожалуй, оставлю ссылку. Это у нас среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике по субъектам Российской Федерации в 2013-2014 году.
                            • TeleTaip
                              04 мар 2015 в 21:08
                              Средняя че то далеко за 30 была. Я не интересовался
                              • Dozer
                                04 мар 2015 в 21:11
                                а первая ссылка в гугле сообщает, что 25.
                                пускай даже 35, все равно это будет не больше 500 евро.
                                • Dozer
                                  04 мар 2015 в 21:11
                                • TeleTaip
                                  04 мар 2015 в 21:45
                                  Наверное я спутал со средней зарплатой по области. Не отрицаю ошибки. Но Мурманск и регион удаленный. У нас все дороже априори.
          • Gwynnbleidd
            04 мар 2015 в 20:53
            И про общую стоимость жизни тоже?

            эээм....уверен что сильно дороже чем у нас? если в пропорции с доходами сравнивать? Исключая страны вроде Швеции, Норвегии, Швейцарии думаю что так же или дешевле (имеется в виду соотношение средненего дохода и среднего счета за комм услуги например)
            • He1ix
              04 мар 2015 в 20:59
              Страны скандинавского социализма - история отдельная, если уж приводить в пример их налоги, то надо приводить в пример и их социалку, и разрыв в доходах между беднейшими и богатейшими и так далее. Кстати, о примерах. Одноклассник работал в международной компании, с штаб-квартирой в Дании, и вот один датчанин рассказывал, что когда у него диагностировали рак, государство взяло на себя расходы по лечению то ли полностью, то ли в значительной степени. По словам датчанина, тут-то он и понял, за что всю жизнь платил налоги.
              • dolgonosic
                04 мар 2015 в 21:06
                ДМС? тоже самое.
                • He1ix
                  04 мар 2015 в 21:12
                  Не медстраховка отработала, подчеркиваю. А лечение за счет государства.
                  • dolgonosic
                    04 мар 2015 в 21:15
                    почему это нельзя заменить дмс в наших условиях?
                    • intersign
                      4 04 мар 2015 в 21:46
                      Влезу. Потому что по нашему ДМС будут колоть пенициллин и мазать жопу зеленкой. Все остальное - за дополнительные бабки. Очередь на бесплатное МРТ сейчас - порядка 3-х недель. Хочешь быстрее - 10000руб. Катетер поставить - плати 4500 за материалы, "на отъебись" поставят бесплатно. Хорошая анестезия - плати. Я вот с дядей родным побегал - это не медицина, это песдец какой-то в чистом виде. Бесплатной медицины у нас нет, говорю совершенно точно. То что есть - жалкая видимость. Живые пенсионеры (даже работающие) стране не нужны.
                      • dolgonosic
                        04 мар 2015 в 21:48
                        моему отцу работающему пенсионеру по дмс нашли рак, вырезали и выходили без доп оплат. на работе его все это время тоже ждали. надо выбирать правильный дмс и работодателя
                        • intersign
                          04 мар 2015 в 21:52
                          Повезло. Рак тоже нашли. Кое-как врезали катетер на желчный, заштопали, через неделю сказали "у вас тут все в метастазах, оперировать нечего иинах, выписываем". Заключение сделали без МРТ: как такое возможно вообще не понимаю, хоть и далек от медицины. Сейчас уже срок пошел на недели, похоже пора думать за черный макинтош. Чо там за страховка не знаю.
                          • dolgonosic
                            04 мар 2015 в 21:54
                            каеш повезло. повторю, надо выбирать правильный дмс, а не экономить. кроилово ведет к попадаловую
                            • Q2W
                              04 мар 2015 в 22:19
                              А какой ДМС правильный?
                              • dolgonosic
                                04 мар 2015 в 22:21
                                например жасо
                            • intersign
                              04 мар 2015 в 23:57
                              А ну дак то ДМС. А я говррю про бесплатную медицину, о которой у нас тут пропаганда на каждом углу орет - вот мол на западе-то медицина платная. они там все сволочи. А вот у нас бесплатная - приходи лечись на здоровьичко.
                      • TeleTaip
                        04 мар 2015 в 21:49
                        У нас ДМС на высоком уровне. МРТ получил за сутки. На следующий день уже был у невролога
                        • intersign
                          04 мар 2015 в 21:55
                          Верю. В разнице между полисами не разбираюсь, посему просто выскажу мнение, что такой разницы быть не должно. Не правильно это как-то, особенно когда кругом орут о том, что у нас медицина бесплатная.
                      • scr1pt
                        4 04 мар 2015 в 21:50
                        согласен что бесплатной медицины у нас нет.
                        а ту что есть упорно разваливают (жена и теща в больнице работают).

                        Но дмс по которому будут колоть пеницилин и мазать жопу зеленкой - херовый дмс какой-то, с нормальным дмс в нормальной клинике нормально все будет.
                        • Dozer
                          1 04 мар 2015 в 22:13
                          медицину разваливают, но ты все равно за путена, да?
                          • scr1pt
                            5 04 мар 2015 в 22:33
                            я где-то говорил что я за путена?
                            справедливости ради, при путене лучше, чем при ельцине, например.

                            я просто не понимаю, зачем каждый раз, в каждом посте орать как у нас все плохо, а у них хорошо и при этом продолжать жить в купчино.
                            Или сиди и не ной, или уезжай и личным примером докажи что там лучше, или возьми и сделай лучше тут.

                            Единственное что хорошее ты делаешь своим нытьем - это поддержание активности на кадабре, да :)
                            • Dozer
                              2 04 мар 2015 в 22:38
                              справедливости ради, при путене лучше, чем при ельцине, например.
                              а что, у нас сейчас ельцин рвется к власти?

                              жить в купчино
                              а что не так с купчино?

                              или уезжай и личным примером докажи что там лучше
                              интересно, почему всех, кто хочет, чтобы здесь было лучше, куда-то гонят?
                              • scr1pt
                                2 04 мар 2015 в 22:57
                                а что, у нас сейчас ельцин рвется к власти?
                                нет, просто все, кто орет, что сейчас живется плохо, резко позабыли, что еще недавно было гораздо хуже.

                                а что не так с купчино?
                                как что, оно ж находится в россии, которой правит путин.

                                интересно, почему всех, кто хочет, чтобы здесь было лучше, куда-то гонят?
                                Потому "те, кто хочет, чтобы тут было лучше", в большинстве своем сидят и хотят, чтобы тут было лучше, вместо того, чтобы делать, чтобы тут было лучше.
                                Я ж написал выше,
                                Или сиди и не ной, или уезжай и личным примером докажи что там лучше, или возьми и сделай лучше тут.
                                • Dozer
                                  3 04 мар 2015 в 23:05
                                  еще недавно было гораздо хуже.
                                  ну вот мы опять вернулись на 15 лет назад по зарплатам, причем по вине совершенно конкретных лиц и не получив ничего взамен, кстати.
                                  считаю, эти лица должны понести наказание и быть заменены, ибо неизвестно, какую еще хрень они могут придумать в дальнейшем.

                                  или возьми и сделай лучше тут.
                                  налоги - плачу
                                  на выборы - хожу
                                  мероприятия, направленные на то, чтобы указать власти на ошибки - посещаю
                                  мусор в урну - бросаю

                                  чего еще?
                                  • scr1pt
                                    2 04 мар 2015 в 23:13
                                    ну вот мы опять вернулись на 15 лет назад по зарплатам
                                    ну не настолько.
                                    А насчет "по вине совершенно конкретных лиц бла бла бла" - комментировать не буду, с тобой тут куча народу на эту тему уже неоднократно спорила.

                                    чего еще?
                                    не нарушать скоростной режим, например.

                                    А вообще - не знаю чего. Тебе же тут плохо, а не мне, почему я должен придумывать, что сделать, чтобы лучше?
                                    • Dozer
                                      1 04 мар 2015 в 23:20
                                      неоднократно спорила
                                      вспомни кризис 2008 года. ты помнишь, чтобы был такой скачек цен и падение рубля? хотя нефть упала со 135 до 43 за баррель (ссылка тебе в подтверждение, думаю разберешься)


                                      почему я должен придумывать, что сделать, чтобы лучше?
                                      т.е. ты мне говоришь "сделай лучше", но даже не знаешь, что хочешь?

                                      кстати, эта бестолковая фраза из методички кремлебота и нужна только для того, чтобы перевести тему разговора.
                                      • scr1pt
                                        1 04 мар 2015 в 23:36
                                        вспомни кризис 2008 года. ты помнишь, чтобы был такой скачек цен и падение рубля?
                                        нет не помню. Однако еще раз говорю, дальше продолжать эту дискуссию не хочу, ибо уже неоднократно наблюдал, что она бесполезна.

                                        т.е. ты мне говоришь "сделай лучше", но даже не знаешь, что хочешь?

                                        ээ нет.
                                        Кто из нас говорит, что все плохо, я или ты? Мне нормально, ты говоришь, что у нас все плохо, и что ты знаешь как лучше, вот ты и делай.
                                    • Q2W
                                      04 мар 2015 в 23:32
                                      Тебе же тут плохо, а не мне
                                      А тебе тут хорошо?
                                      Поделись, как тебе это удаётся.
                                      • scr1pt
                                        1 04 мар 2015 в 23:41
                                        Мне тут не хорошо, но и не плохо. Нормально.
                                        Ах ну да, тот факт, что из-за санкций у нас сыр с плесенью с полок пропал меня печалит.
                                        Чем вот тебе так плохо тут живется?
                                        • Q2W
                                          3 04 мар 2015 в 23:53
                                          Ну сыр меня мало волнует.

                                          Меня на данный момент колышат следующие вопросы:
                                          1. Машины подорожали. А мне надо купить одну.
                                          2. З/Ч подорожали. Еле успел двигатель урвать по почти что старой цене.
                                          3. Вот бензин подорожает. Это заметная статья расходов.
                                          4. Еда подорожала. Занимает примерно столько же, сколько бензин, в моём бюджете.
                                          5. Преступность выросла. Ладно я (хотя не ладно), но мои домашние как буду защищаться от безработного ватника?
                                          6. Что там с квартирами щас? Квартиру тоже мне купить надо. А З/П-то упала из-за курса фактически.

                                          У тебя так же?

                                          P.S.: если что, я без подколов, мне реально интересно.
                                          • scr1pt
                                            05 мар 2015 в 00:34
                                            Если без подколов.
                                            1. Машины подорожали. А мне надо купить одну.
                                            Машину купил в прошлом году, этого вопроса сейчас не стоит.

                                            2. З/Ч подорожали. Еле успел двигатель урвать по почти что старой цене.
                                            Опять же, в таких масштабах зч мне не нужны, ну за ТО отдам несколько больше, неприятно, но не критично.

                                            3. Вот бензин подорожает. Это заметная статья расходов.
                                            Бензин всегда дорожает и с этим ничего не поделать.

                                            4. Еда подорожала. Занимает примерно столько же, сколько бензин, в моём бюджете.
                                            Еда да, есть такое.

                                            5. Преступность выросла. Ладно я (хотя не ладно), но мои домашние как буду защищаться от безработного ватника?
                                            С чего она вдруг выросла?

                                            6. Что там с квартирами щас? Квартиру тоже мне купить надо. А З/П-то упала из-за курса фактически.

                                            Квартира у меня есть. Однушка правда, и в ней после рождения мелкой стало тесно, это факт. Но бОльшая квартира как раньше в ближайшей перспективе не светила, так и щас не светит. Поэтому пофиг. А зп мне недавно подняли, так что можно сказать, что она осталась на прежнем уровне, а может даже немного выросла.

                                            Вот цены на каско меня сильно волнуют, в апреле продлевать, если оно подорожает - будет грустно.
                                            • Q2W
                                              2 05 мар 2015 в 01:32
                                              С чего она вдруг выросла?
                                              Безработица увеличилась из-за кризиса, з/п упали по отношению к той же еде. Безработица всегда приводит к повышению преступности.
                                              И это даже видно! Т.е. это не теория.
                                              Например, недавно в магазине, в котором я находился, у кого-то угнали телефон. Совпадение? Не думаю.
                                              Машин стали больше угонять. Тоже уже пара случаев проскочила среди знакомых знакомых.

                                              Но бОльшая квартира как раньше в ближайшей перспективе не светила, так и щас не светит. Поэтому пофиг.
                                              Не, я так не могу. Не стремиться улучшить ужасные жилищные условия, когда ребёнок живёт в одной комнате с родителями (и чем он старше, тем проблема острее) лишь потому, что якобы не светит. Ох, это тяжело.

                                              Вот цены на каско меня сильно волнуют
                                              О каско я даже не думаю =).
                                              • scr1pt
                                                05 мар 2015 в 09:03
                                                Безработица всегда приводит к повышению преступности.
                                                Ну на мой взгляд, пока что, это только теория.

                                                Не, я так не могу. Не стремиться улучшить ужасные жилищные условия,
                                                Ну как не стремиться. Вот дозер стремится улучшить качество жизни у нас в стране, вот я пока что также стремлюсь улучшить жилищные условия.

                                                Сейчас, особенно пока жена в декрете я это не потяну, разве что если перевести всю семью на доширак, продать все, что можно и тп, но лучше уж жить в однушке, и питаться, одеваться итп как человек.
                                                Тем более дочке щас всего год с небольшим, ремонт в квартире достаточно свежий, а комната поделена на 2 зоны полустенкой.
                                                • Q2W
                                                  05 мар 2015 в 11:59
                                                  Ну на мой взгляд, пока что, это только теория.
                                                  Я ж тебе привёл пару примеров, что это уже практика.

                                                  Вот дозер стремится улучшить качество жизни у нас в стране, вот я пока что также стремлюсь улучшить жилищные условия.
                                                  Дозер во всём виноват! =)
                                          • dolgonosic
                                            10 мар 2015 в 20:39
                                            то есть в своих личные однодневных проблемах обвиняешь гос-во?
                                            гос-во виновато что ты не можешь купить авто или двигатель? так зарабатывай больше, потрать время нытья в инете на зарабатывания денег на новый двигатель. вместо осуждения цен зарабытвай бабки. если нихера не делать то конечно плохо, а хочешь чтобы было хорошо - вертись
                                            • Q2W
                                              1 10 мар 2015 в 20:48
                                              то есть в своих личные однодневных проблемах обвиняешь гос-во?

                                              Это ты о каких проблемах щас?

                                              Что всё подорожало, выросла преступность, и жильё недоступно, это не государство виновато? А кто ж?

                                              гос-во виновато что ты не можешь купить авто или двигатель?

                                              Во-первых, я их купить пока к счастью могу.
                                              Во-вторых, я написал, что государство виновато в том, что снизило мою покупательскую способность в двое (а точнее за годы правления не укрепило её вместе с экономикой чем-либо кроме нефти).

                                              потрать время нытья в инете на зарабатывания денег на новый двигатель
                                              Скажи мне, сколько времени из тех, что у меня уходит на зарабатывание на двигатель, я потратил на нытьё?

                                              И, кстати, какое нытьё? Я поделился своими проблемами, человек поделился своими. Мы их обсудили. Что тебя не устраивает?

                                              вместо осуждения цен зарабытвай бабки.
                                              Чем ещё мне заняться? Сжать булки и терпеть? =))

                                              если нихера не делать то конечно плохо, а хочешь чтобы было хорошо - вертись
                                              Серьёзно что ли? Не шутишь?
                                              • dolgonosic
                                                10 мар 2015 в 20:55
                                                Это ты о каких проблемах щас?
                                                не могу купить машину, двигатель, сыр с плесенью, квартиру.

                                                Что всё подорожало, выросла преступность, и жильё недоступно, это не государство виновато? А кто ж?
                                                это ты стал меньше получать, стал ближе к преступникам, а жилье как было недоступно так и осталось.
                                                Скажи мне, сколько времени из тех, что у меня уходит на зарабатывание на двигатель, я потратил на нытьё?
                                                считай сам свое время, пока я вижу, что тут все ноют и всем чего то не хватает. но никто не зарабатывает деньги чтобы жилось лучше.
                                                Я поделился своими проблемами, человек поделился своими. Мы их обсудили. Что тебя не устраивает?
                                                ты ныл, а челов сказал что в целом у него и нет проблем.
                                                Чем ещё мне заняться? Сжать булки и терпеть? =))
                                                почему всегда все скатывается к жопе?
                                                Серьёзно что ли? Не шутишь?
                                                146
                                                • Q2W
                                                  10 мар 2015 в 21:11
                                                  это ты стал меньше получать, стал ближе к преступникам, а жилье как было недоступно так и осталось.
                                                  Так это ж государство меня так к преступникам приблизило.

                                                  считай сам свое время, пока я вижу, что тут все ноют и всем чего то не хватает. но никто не зарабатывает деньги чтобы жилось лучше.
                                                  Т.е. ты тут пошпионил за каждым и узнал, что все во вред работе тут переписываются? Ну значит за мной плохо шпионил, т.к. в моём случае это не так.
                                                  И кто сколько денег разарабтывает, опять же, ты не видишь.

                                                  ты ныл, а челов сказал что в целом у него и нет проблем.
                                                  Ага, только эти проблемы он перечислил. И они довольно ужасны, как по мне. Если тебе обсуждение текущих проблем кажется нытьём, то ты очень странный человек.
                                                  Ты, наверное, когда на сервис приезжаешь, никому не говоришь, что в твоей машине чинить. Это ж нытьё будет. =))))

                                                  почему всегда все скатывается к жопе?
                                                  Что "все"? Обсуждаемые мною проблемы? Несколько раз уже сказал, почему они происходят. Правда, почему скатывается, не понятно. Ну или по крайней мере не у всех. Некоторые люди же делают усилия, чтобы противостоять обстоятельствам и улучшать свою жизнь. Хоть некоторые люди им в этом и мешают, им это часто удаётся.

                                                  146
                                                  Копетан!
                              • Jazzina
                                2 04 мар 2015 в 23:25
                                Тебя 90-е ничему не научили, я смотрю. Вы все "демократии" хотите. :) ну-ну. Где-то я слышал недавно эти же лозунги, про демократию, свободы, уровень жизни, про трусики кружевные....
                                Люди, у которых мозг все-таки есть не хотят обратно в 90-е, куда полусумасшедшее трепло вроде тебя усиленно зазывает.
                                • intersign
                                  05 мар 2015 в 17:25
                                  Год назад вот эта бензопила: http://market.yandex.ru/product/7345259/?hid=91657&clid=703

                                  стоила от 6000 до 8000 руб. Сейчас от 12000 до 15000. З.п. остались на прежнем уровне, у кого-то снизились. Готов ли я платить за крымнаш и какую-то там высшую цель борьбы со злой Америкой? Готовы ли вы за это платить? Судя по значительному падению покупательского спроса - не готовы. Тут одни 74 года боролись с призраком империализма. Много набороли?
                                  • Jazzina
                                    05 мар 2015 в 17:56
                                    Если про отношения с Западом.
                                    Вообще-то, уровень жизни в 60-е был сопоставим с уровнем жизни в Европе, а по некоторым параметрам и в США. И это несмотря на гражданскую, в которую "партнеры" усиленно вывозили золото и другие ценности. Несмотря на ВОВ, разрушительный эффекта которой вряд ли кто-то будет оспаривать. Можно также упомянуть и спутник и первый полет в космос. И все это в условиях жесткой конфронтацией с западом.
                                    А теперь вспомним 80-е, когда начали усиленно лизать мягкое место пиндосам - и результат, как говорится, налицо. Пустые полки в 90-е, гиперинфляция и прочие прелести "экономики" Гайдара, многие последователи которого до сих пор находятся у власти.
                                    Благие намерения "партнеров" легко гуглятся по "операция немыслимое". Так что, не надо иллюзий. С англосаксами в принципе не может быть партнерства (мы все это видели по Ираку, Ливии, Сирии и т.д). Не может быть партнерства никакого с теми, кто считает тебя subhumans. Причем, это не только какие-то там призрачные и коварные обамо-псаки, всякие Собчако(ст.)-Хакамадо-Гозманы с ними в этом мнении вполне солидарны.
                                    Надо хоть каким-то чувством собственного достоинства обладать, чтобы не повторять за ними те сказки, которые ни к чему хорошему не приведут.
                                    • k102
                                      1 05 мар 2015 в 18:35
                                      просто интересно - кто первый ввел в широкое оращение термин "англосаксы", которым теперь называют, по какой-то причине, чуть ли не все население англии и сша?
                                      • k102
                                        05 мар 2015 в 18:35
                                        *обращение.
                                      • andrewcocos
                                        05 мар 2015 в 19:01
                                        Англичанка гадит ещё с девятнадцатого века насколько я знаю.
                                        • k102
                                          05 мар 2015 в 19:06
                                          wat?
                                          не, я о том - с какого хрена жителей америки стали обзывать англосаксами.
                                          • Jazzina
                                            05 мар 2015 в 19:39
                                            а кто они? Чей капитал и элиты перезжали в США, монгольские?
                                            • k102
                                              05 мар 2015 в 19:42
                                              не важно. англосаксы вполне себе определенная народность - википедия в помощь.
                                          • andrewcocos
                                            2 06 мар 2015 в 09:06
                                            Ты спросил " чуть ли не все население англии и сша" :)
                                            Главное в политике - придумать внешнего врага, на него можно вешать вообще всех собак.
                                    • Dozer
                                      2 06 мар 2015 в 02:14
                                      ты учил новейшую историю по книжкам старикова чтоле?

                                      кто в 80-е лизал жопу сша? ты в своем уме вообще? почитай, почему распался ссср, про состав гкчп, кто туда входил и почему.
                                      • andrewcocos
                                        1 06 мар 2015 в 09:00
                                        Какую историю по книжкам, о чём ты. Из рассказов бабулек у подъезда да из телевизора такие учатся.
                                  • Jazzina
                                    05 мар 2015 в 17:59
                                    А ты все меряешь на потребление? За сколько жену бомжу продашь?
                                    • andrewcocos
                                      05 мар 2015 в 18:59
                                      Человек тебе задал вполне резонный вопрос, а ты переводишь стрелки на духовные скрепы?
                                      • He1ix
                                        6 05 мар 2015 в 19:20
                                        КПЗ "духовные скрепы"
                                        • Q2W
                                          05 мар 2015 в 20:47
                                          ShutUp&TakeMyMoney.jpg
                                        • andrewcocos
                                          1 06 мар 2015 в 09:01
                                          Картинка для Привлечения Задниц?
                                          • He1ix
                                            06 мар 2015 в 09:02
                                            картинка по запросу:)
                                            • andrewcocos
                                              1 06 мар 2015 в 09:05
                                              А! Я знал только КДПВ.
                                      • Jazzina
                                        05 мар 2015 в 19:37
                                        Ты, укробот, читать, видимо, совсем не умеешь. Ну или понимать отказываешься.
                                        Не все меряется сиюминутным потреблением.
                                        Можно сегодня закупать иностранный двигатель, завтра - произвести свой, послезавтра - конкурировать уже на внешнем рынке. Да хотя бы и внутри продавать - уже куча профита.
                                        А можно, сегодня закупать сникерсы, а завтра снимать последние портки, чтобы этими же сникерсами травиться. И это было, и продолжается, к сожалению.
                                        Еще раз. Не все меряется сиюминутным потреблением. А те, кто пытаются спекулировать на таких примитивах - либо идиоты, либо провокаторы.
                                        • Dozer
                                          2 06 мар 2015 в 02:16
                                          за 15 лет власти путена мы разработали свой двигатель и стали конкурировать на внешнем рынке?
                                          • He1ix
                                            3 06 мар 2015 в 09:43
                                            В 1967 году при Пак Чон Хи была основана Хёндэ Мотор Компани. В 1984 году она начала экспорт на рынок Канады, в 1984 - в США. Крайне успешно, надо сказать, машины почти со старта начали попадать в бестселлеры. Сейчас - четвертый в мире производитель авто. Дважды автомобильный даже близко ничего подобного не достиг, причем Корея не имеет такого количества полезных ископаемых. Да, а Пак Чон Хи был застрелен директором ЦРУ Южной Кореи (да, у них тоже есть ЦРУ), ибо "Пак Чон Хи являлся препятствием для демократии, и его убийство продиктовано патриотическими мотивами". Я к тому, что текущий вождь явно какой-то хуевый, за 15 лет нефтяного изобилия никакого значимого для мировой экономики продукта РФ производить не начала. Так что давайте следующего.
                                          • Gwynnbleidd
                                            06 мар 2015 в 13:47
                                            нет, не разработали. но при это сколько всего было разработано в "ссаном ссавке"?
                                            • k102
                                              06 мар 2015 в 13:51
                                              ну раз уж мы об автомобилестроении - в ссср был свой независимый автопром?
                                              • Gwynnbleidd
                                                06 мар 2015 в 14:11
                                                был. АЗЛК например. Другое дело что из-за лобби ВАЗа перспективные концепты АЗЛК конца 70х (автомат, макферсон, стреклоподъемники) не пошли в серию
                                                • k102
                                                  2 06 мар 2015 в 15:02
                                                  массовый был весь копипастой - по какой причине уже другой вопрос, но факт
                                                • Q2W
                                                  06 мар 2015 в 15:22
                                                  А чем макферсон (название-то какое исконно русское) лучше дабл вишбона, который на шохах, например?
                                                  • intersign
                                                    07 мар 2015 в 11:36
                                                    Считается, что дабл вишбон в 100500 раз лучше б-гмерзкого макферсона. Сейчас с ним идет та же подмена понятий, как и с тотальной заменой заднего привода на передний.
                                                    • Q2W
                                                      1 07 мар 2015 в 11:44
                                                      Вот я тоже так думаю.
                                                      У макферсона, как и у переднего привода, одно преимущество: простота и дешевизна конструкции. И всё, на этом преимущества заканчиваются.
                                                      • intersign
                                                        07 мар 2015 в 11:54
                                                        +500. Осталось дождаться, когда МВ и ВМW перейдут тотально на ПП - и можно смело открывать свое производство авто с ЗП.
                                                        • Q2W
                                                          1 07 мар 2015 в 12:23
                                                          Не перейдут, уже привода от электромоторов делают.
                                                          Их можно пихать на любую ось без усложнения и удорожания конструкции.
                                                • andrewcocos
                                                  10 мар 2015 в 10:51
                                                  Это - не был.
                                            • Dozer
                                              07 мар 2015 в 02:13
                                              сколько?
                                        • andrewcocos
                                          06 мар 2015 в 09:03
                                          Если я - бот, то ты - просто ебанько.
                                          Впрочем, очередной перевод стрелок на личность вместо аргументов, чему я удивляюсь?
                                    • intersign
                                      2 05 мар 2015 в 19:36
                                      У меня складывается стойкое ощущение, что в нашей стране 8,6 человек из 10 знают секрет долголетия - как прожить 3000 лет, раз готовы потратить срок моей жизни (60-80 лет) на некое "сопротивление" непонятно кому, чему и ради чего.
                                      • Jazzina
                                        1 05 мар 2015 в 19:41
                                        Ну можешь раздвинуть шире булки и продолжать в том же духе. Ртом ты уже отработал. ;)
                                        • intersign
                                          5 05 мар 2015 в 22:50
                                          Почему у вас, ватриотов, все мысли о членах и об анусах? Вот реально, у каждого - чуть что - анусы, выебем, хер в рот и т.п. Это типа как "кто громче всех орет "Держи вора!!!"" - вас ебут, а вы стрелки переводите?
                                          • Jazzina
                                            2 06 мар 2015 в 00:02
                                            Это у вас все на этом уровне. Пожрать, посрать, да поорать погромче, что вы такие элитные, а все остальные (кто хоть немного сомневается в вашей единственно верной и самой правильной позицией) - глупые и упоротые ватники.
                                            Фумля, вы либо начитаетесь низкопробной пропаганды и потом верещите как попугайчики про "власть" и как она вас обижает (хотя, при этом слабо представляете как там все устроено). Либо делаете выводы космического масштаба, опираясь на какие-то местечковые события (и собственные убеждения).
                                            "Ватники". Вам даже креатив придумали, чтобы вы могли остатки мозга не напрягать. Чего проще - верещи всякую хрень, а кто не согласен - тот ватник.
                                            • intersign
                                              6 06 мар 2015 в 01:07
                                              Ну да. А кто несогласен с мнением ватника - тот укроп и подпиндосник.
                            • intersign
                              4 04 мар 2015 в 23:53
                              Ну лично я говорил исключительно за то, что не надо орать на каждом углу "а вот в США бездуховность и медицина платная, там врачи бесплатно даже жопу не поднимут. а вот у нас она совершенно бесплатная а вы все 5-я колонна!!11", когда под бесплатной медициной в РФ, как выяснилось, подразумевается исключительно наклейка пластыря крестиком на больное место. Полис ДМС за полтинник (50000руб.) в год к бесплатной медицине не имеет ровном счетом никакого отношения.
                              • Gwynnbleidd
                                06 мар 2015 в 14:05
                                вот тут не надо. пользуюсь периодически нашей бесплатной. Меня устраивает. Мать неск раз госпитализировали -все нормально и очень прилично
            • dolgonosic
              04 мар 2015 в 21:05
              когда я бывал во всяких европах. заходя в магазин я оставлял там больше денег нежели в мск. есть вещи которые, да, дешевле. но на круг на кассе выходит дороже
              • Dozer
                04 мар 2015 в 21:08
                даже в чехии?
                • dolgonosic
                  04 мар 2015 в 21:12
                  да, даже в чехии чешское. пиво стоит дороже российского в россии. везде. покушать в кабаке дешевле чем у нас. либо также, но кач-во кабака, еды, напитков будет выше. но магазины явно не дешевле. конечно я в ашаны не ездил на край города, а ходил в ближайший к гостинице или в центре и это можно приравнять к азбуке вкуса, может.
                  • Dozer
                    04 мар 2015 в 21:18
                    я заходил в обычные (zelenina, вроде), бутылка бадвайзера - 15 крон (45 р сейчас), соки, конфеты и т.п. - как у нас. мясо/рыбу не смотрел, не было необходимости.
                    • dolgonosic
                      04 мар 2015 в 21:21
                      сейчас, это 90 год назад?)
                      • Dozer
                        04 мар 2015 в 21:25
                        средина октября 2014. тогда еще дешевле было, кстати.
                    • StamPit
                      05 мар 2015 в 08:39
                      В любой забегаловке в центре и на Виноградах поллитра Gambrinus десятки стоит где-то 27-29 крон (72 рубля). Более интересное, которое в Праге можно найти в 1-2 местах, стоило около 40 крон (100 рублей). У нас же самый говённый баночный пивасик стоит около 60 рублей. В магазинах пражских пиво и того дешевле. Еда - примерно столько же. Это в пересчёте на рубли при курсе 2.6 рубля/Kč в середине февраля. При этом полгода назад было 1.7 рубля =)
                      А вот еда в тех же забегаловках относительно дорогая - приличное блюдо берётся за 120-200 крон (300-500 рублей). Но опять же, для сравнения - у нас за 250 рублей в приличном заведении можно купить какую-нибудь маленькую закусочку, за 400 - сэндвич, а за стейк придётся отдать 1200 рублей.
          • etti82
            04 мар 2015 в 21:25
            Мне кажется стоимость жизни тут уже превышает европейскую.
            Все платное по сути, еще одна Москва как-то держится.

            Я тут переехал в Трехгорку, квартплата 12 тысяч, детский садик 35, дорог нет, медицины тоже. Сестра из Германии приезжала, как озвучил ей - смотрю, немного шокирована :-)
            • TeleTaip
              04 мар 2015 в 21:49
              Сколько детский садик? 35 тысяч?
              • etti82
                04 мар 2015 в 21:52
                Да, 35. Когда жил в Москве, самый дорогой, в которой ходили был на Филях - 17 т.р. (на Филях тяжело с садами), а самый дешевый в Черемушках 6-7.
                • dolgonosic
                  04 мар 2015 в 21:55
                  а сколько икры съедает ребенок за эти деньги?
                  ну типа что он получает за 35к?
                  • etti82
                    04 мар 2015 в 22:00
                    Про икру не знаю, должен был быть обычным садом государственным, но застройщик решил его продать http://ostrovdetstva-deti.ru
                • TeleTaip
                  04 мар 2015 в 21:55
                  Эта сумма в месяц???????????????
                  • etti82
                    04 мар 2015 в 22:01
                    Да, в месяц. Если снять ребенка с очереди в гос.садик, обещают сделать большую скидку и брать 25 :-)))
                    • TeleTaip
                      04 мар 2015 в 22:04
                      Да вы ебнулись товарищи ))) Я че то даже не верю. Даже у меня за Полярным кругом цена на порядок меньше
                      • etti82
                        04 мар 2015 в 22:08
                        Вот и я говорю, похоже, что уже в Германии жить дешевле стало, даже с нашими зарплатами. Про цены - так есть. Можно позвонить http://ostrovdetstva-deti.ru :-)
                        • TeleTaip
                          04 мар 2015 в 22:13
                          Изучил бегло сайт. Сад абсолютно не отличается от нашего садика. Который за 2300. На хуй жить в таких местах )))
                          • etti82
                            04 мар 2015 в 22:16
                            Пока другого выхода нет. Вообще, мечтаю жить подальше от Москвы, желательно ближе к морю :-)
                • dolgonosic
                  1 04 мар 2015 в 21:56
                  вот у меня ребенок ходит в обычный садик в химках за 2700 в месяц, вот интересно, чего недополучает мой ребенок?
                  • TeleTaip
                    04 мар 2015 в 21:59
                    У меня ребенок в Мурманске ходик в садик за 2300. Жрет так что дома отказывается от всего. Сыт. В сад приятно зайти. Чистота красота. Игрушек просто завалы. Воспитатели улыбаются. И за 4 года я ни копейки сверху установленной платы не принес
                    • dolgonosic
                      04 мар 2015 в 22:02
                      ну нет, у нас каеш просят. но это даже не 35 в год
                  • etti82
                    04 мар 2015 в 22:06
                    Я думаю он получает все тоже самое, что и тут.

                    Трехгорка, это Одинцово, а к г.Одинцово вроде как принадлежат земли Рублевки. Вообще Одинцово считается самым коррумпированным районом МО.
                    • dolgonosic
                      04 мар 2015 в 22:08
                      ясно а вы типа не изучали вопрос до переезда? или готовы били к такому обороту?
                      • etti82
                        04 мар 2015 в 22:11
                        Был готов к такой теме. Тут типа квартира своя и больше, в Москве уже не вмещались :-)
                        • dolgonosic
                          04 мар 2015 в 22:12
                          хз, я когда покупал свою квартиру принципиально искал внутри мкада, хоть и на одну комнату меньше вот из за такой как раз хуйни.
                          • etti82
                            04 мар 2015 в 22:15
                            В Москве квартиры дороже, часто за эту разницу - можно купить еще комнату, да и несколько лет в садик ребенка водить за 35 штук :-) Ну и еще отдыхать по два раза в год ездить :-)
                            • dolgonosic
                              04 мар 2015 в 22:28
                              часто за эту разницу - можно купить еще комнату, да и несколько лет в садик ребенка водить за 35 штук :-) Ну и еще отдыхать по два раза в год ездить :-)
                              это ты что на что поменял, интересно, что у тебя и комната в плюсе и еще 35К*12*n-лет да и еще на отпуск?
                              • etti82
                                04 мар 2015 в 22:57
                                Ну сколько сейчас стоит хрущевка в Москве (или самая дешевая квартира), миллионов 7?

                                Тут я купил на стадии строительства за 3.8 нормальную двушку. Разница как минимум 2 миллиона, это с учетом, что в Москве квартира отстой будет.
                                Такая как у меня будет стоить миллионов 10. Разница больше чем в 2 раза!

                                Сколько ребенка в садик водить? Года 3. 35K умножить на 36 = 1.2 ляма.
                                Остается 4 ляма, вот и все арифметика.
                                • dolgonosic
                                  04 мар 2015 в 23:02
                                  Стопе, давай либо обе рассматривать на стадии строительства или обе на стадии кцпил и въехал, кмк сравнивать то что сравниваешь ты не корректно.
                                  Я считаю так. У меня друг продал однушку в очень хорошем районе мск, мог позволить себе двушку в районе попроще внутри мкада, но позволил трешку в трехгорке.
                                  На детсады по 35к у него не оставалось.
                                  • etti82
                                    04 мар 2015 в 23:13
                                    Можно и так. Только точно знаю, что такая же двушка в Москве на стадии строительства будет стоить далеко не 3.8, не 4 и даже не 5 лямов (хотя и тут уже таких цен нет).

                                    Вот сайт компании http://su155.ru/real_estate/objects/moscow_region/unit_208011/?obj_type=1
                                    надо посмотреть совсем на стадии строительства (иду спать уже, завтра гляну), т.к. по этой ссылке квартира площадью 51м2 (у меня 58,5м2) стоит 12.5 ляма!!
                                    • dolgonosic
                                      04 мар 2015 в 23:16
                                      Согласен, завтра продолжим, я тоже погляжу цены)
            • scr1pt
              04 мар 2015 в 21:40
              В пропорции с доходами нет, я об этом и говорю.
      • Q2W
        04 мар 2015 в 20:14
        Тока у нас за 50 рублей говно, а у них (по крайней мере в финке) гораздо лучше бензин.
        Правда, у нас за 50 дешёвых рублей, а у них тогда, когда я "пробовал", было 60-70 дорогих.
        • scr1pt
          1 04 мар 2015 в 20:19
          чем наш бензин говно?
          • Q2W
            2 04 мар 2015 в 20:59
            Тем, что финский бензин лучше едет, а наш лучше коксуется.
            Даже если покупать самый дорогой, какой есть на более-менее распространённых заправках.
        • dolgonosic
          1 04 мар 2015 в 20:37
          какой бензин говно? или наши евро от их отличаются?
          • Dozer
            04 мар 2015 в 20:40
            в спб или мск бенз норм, да.
            а ты попробуй где-нить в костромской области на неизвестной заправке заправиться.
            • dolgonosic
              4 04 мар 2015 в 20:45
              а зачем заправляться на неизвестной?
              • Dozer
                3 04 мар 2015 в 20:46
                потомушта в европе ты можешь заправляться на любой.
                • Delfi
                  5 04 мар 2015 в 20:51
                  Самый тупой ответ. Попахивает блондом
                  • Dozer
                    1 04 мар 2015 в 21:00
                    отличный аргумент. свободен.
                    • dolgonosic
                      2 04 мар 2015 в 21:58
                      а что не так, сначал находится василиЙ, который решил скроить 25% купил говнобенз, поддержал заправку, а потом пожаловался на говнобенз - ой1й у нас в регионах стока говенного бенза
                • dolgonosic
                  2 04 мар 2015 в 20:53
                  а вот и нет. там тоже есть и похуже и получше.

                  парирую в твоем духе, в европе ты можешь жить лучше, почему ты до сих пор тут?
                  • Dozer
                    04 мар 2015 в 21:01
                    ты там боишься залить говна в бак, что машина встанет?
            • Xtrime
              09 мар 2015 в 03:20
              Надоели уже с бензином таскаться, то у одного роторный двигатель любит финский бензин, то другой катит бочку на костромскую область. И никаких пруфов. Конкретно сейчас нахожусь в костроме и бензин тут нормальный. Заправляюсь на местной сети ктк (3 заправки по городу) бензин на всех азс идет от ярославского нпз (славнефть янос). Туго тут было лет 20 назад (и вода была и песок), а щас разницы с москвой почти нет (экто не продают, а в остальном так же).

              За последние лет 5 видел только одну новость, где у мужика после заправки машина сломалась. И то это было на другом краю родины. Мое мнение - плохой бензин он в голове, а не на заправке ;)

              вон тот же эрик со смотры каждый год на своем х5м в автопробеги по 15 тыс км ездит и никаких проблем с бензином. А там восемь форсунок по 20 тыс руб, тнвд за 80 и давление впрыска 200 атмосфер. Ну и прошивка на 700 лс. 150 тыс мотор прошел, а камера сгорания чистая.
              • Dozer
                09 мар 2015 в 03:58
                • Xtrime
                  09 мар 2015 в 14:51
                  Спасибо за ссылки. Очень информативно. Я позволю себе прокоментировать их.

                  1. Солярис. Залегли кольца на 25 тыс. км. Даже в комментариях на форуме умные люди подсказывают, что это может произойти из за некачественного масла и передвижения по пробкам, но никак не из-за бензина. Кольца залегают из за недостаточной маслянной циркуляции и перегрева. http://bycars.ru/journal/zaleganie-porshnevih-kolets_958 , кстати тут предлагают этот нагар растворять с помощью ацетона с керосином, заливаемого прямо в цилиндр на ночь. Как то не срастается теория с плохим бензином.

                  2. Шевролет Тахо. Ознакомился с материалами дела: http://судебныерешения.рф/bsr/case/print/1971683

                  Очень радует цитата: "Из информационного письма ЗАО « Лаура» от следует, что после проведенной диагностики в автомобиле « Шевроле Тахо» была выявлена неисправность системы подачи топлива и системы выпуска отработавших газов («забит» катализатор) вследствие использования некачественного топлива, требуется ремонт двигателя (повышенный расход масла вследствие «залегания» маслосъемных колец)."

                  "Из протокола испытаний № от следует, что представленная на испытание проба бензина автомобильного неэтилированного Регуляр - № класс 2 не соответствует требованиям ГОСТ Р 51105-97 и ТР по показателю «Объемная доля бензола» и требованиям ГОСТ Р 51105-97 по показателю «Концентрация смол, промытых растворителем …» (л.д. 14)."

                  Маслосьемные (!) кольца залегли из за бензина. Ну это гениально. Я могу поверить что бензин контактирует с комперсионными, в том числе смазывает их, иначе антифрикционные присадки в дорогом бензине были бы полностью бессмесленны, но маслосьемные то кольца как с бензином контактируют? Второе. Содержание смол. На дворе тогда был 2012 год. Пробег автомобиля по больше 200 тыс. км. Этому тахое уже лет 10 было на момент заправки. Возникает вопрос. В середине 2000-х смол в бензине было меньше, чем сейчас? Сомневаюсь. Смола вообще ни на что, кроме выбросов не влияет. Современные двигатели прекрасно работают на бензине с содержанием смолы и 300 и 50 и 10 и нет никакой разницы.

                  Вот еще интересный абзац из этого дела (это апеляция АЗС к владельцу):
                  "Также ответчик ссылается на то, что судом не учтено, что в период с по истцы пользовались исправным автомобилем, пробег автомобиля за указанный период составил 3 996 км, что свидетельствует о недоказанности ни факта проведения ремонтных работ по замене деталей двигателя автомобиля на сумму 236 676,67 руб., ни причинно-следственной связи между повреждением деталей и заправкой топливом на АЗС ответчика , а также о необоснованном включении в стоимость ремонтных работ по замене деталей двигателя в указанной сумме. "

                  Помоему тут явно, что человек на древнем ведре решил нажится за счет АЗС. Кольца залегли, маслом забило весь катализатор, топливную систему не чистили 10 лет. Сдал в лабораторию пробу топлива из бака а там серы не по Евро-4, а по Евро-3!!!! Ну ясно дело, это бензин убил двигатель. Главное проплатить хорошую экспертизу с большой синей печатью, в которой пропишут все как надо владельцу. Кстати заборы проб с АЗС нарушений не выявили.

                  Что имеем в итоге ?

                  Кто признает виноватым в поломке бензин и кому это выгодно? Конечно же это выгодно тому, кто обслуживает машину и дает на нее гарантию! Некачественный бензин это легкий способ отбрить надоедливого клиента и срубить с него денег, или на халяву срубить бабла с АЗС.

                  В теории плохого бензина есть и еще одна брешь. В хранилище на АЗС как минимум 20 тонн плохого бензина (если привезли/забодяжили всего 1 раз, а не постоянно). Этого достаточно что бы заправить 300-400 автомобилей. И всего один из этих автомобилей ломается? Мне кажется вероятность явно не достаточна, что бы говорить о том что виноват бензин.
                  • Dozer
                    09 мар 2015 в 17:08
                    интерескно, кому стоит верить: ГАСУ или комментатору на кадабре, почему-то отрицающему очевидное?
                    • Turbocat
                      10 мар 2015 в 11:15
                      А ты сам хоть раз заправлялся плохим бензином? Я вот нет, ни в городе, ни в соседней области, даже на этой самой славнефти. Реально бывают единичные случаи, когда встают десятки авто сразу на выезде с заправки. А когда у одного человека на его поло/солярисе внезапно после заправки залегают кольца и масло превращается в гуталин, тогда слова про плохой бензин - откровенный пиздеж.
                      • He1ix
                        10 мар 2015 в 11:18
                        Ну вощемта да, да и топливную аппаратуру убить не так уж просто. Был случай, мужик нафигачил дизеля в свой бензиновый Хонда Пилот, и даже завелся. И ничего, отделался промывкой всего и поехал себе дальше.
                        • Turbocat
                          10 мар 2015 в 11:40
                          Там же пистолет толще и не должен влезать в бак.
                          • He1ix
                            10 мар 2015 в 11:45
                            Мы в России живем, все отлично влезает, пистолеты одинаковые.
                  • Dozer
                    09 мар 2015 в 17:10
                  • Dozer
                    09 мар 2015 в 17:19
                    • Xtrime
                      10 мар 2015 в 04:41
                      Посмотрел фотографии. Опять тоже самое, масло превратилось в гуталин, кольца залегли, в цилиндрах болото, катализатор забит. Если масло превратилось в гуталин, то виноват бензин? Серьезно? А как он попал в масло? Впитался через металл? Вы правда верите, что топливо за полтора часа могло успеть попасть в картер и превратить масло в это. А может все таки плохое масло, перегрев, пробочная эксплуатация и все это на протяжении сотен тысяч км?

                      Выше вы сказали, что я отрицаю очевидное, но для меня не очевидна связь такого состояния масла и бензина. Мне больше по душе позиция http://bmwservice.livegournal.com

                      По поводу того кому верить - безусловно суд и эксперты авторитетнее меня, но я привык думать своей головой, а не слепо верить всему что говорят. Я конечно могу ошибаться, но пока я вижу только распространенное заблуждение.
                      • Dozer
                        10 мар 2015 в 14:31
                        какой смысл кому-то придумывать подобное?

                        а вот позиция, что, мол, у нас везде прекрасный бензин - вполне патриотичненькая и явно выгодна производителям и продавцам некачественного топлива.
                        • Xtrime
                          10 мар 2015 в 22:22
                          Слепой патриотизм это явно не про меня. Внутренняя политика нашего президента и коррупция огромного размаха меня ни разу не устраивает. К внешней, впрочем, никаких претензий - поддерживаю.

                          Я уже сказал кому это выгодно - для официального дилера бензин это единственный вариант отказать в гарантийном ремонте (это просто единственная жидкость которую владелец заливает в машину сам). С учетом того, что двигатели сейчас делают паршивые, эксплуатируются они в пробках, а масло туда льют плохое но разрекламированное (если льют вообще) то даже за 25 тыс. км. можно легко ушатать современный двигатель. Причем когда спрашиваешь у человека - какой у него расход масла он гордо заявляет, что 1 литр на 1 тыс. км. Мол, в книжке написано, что это нормально. Да на любом двигателе расход масла означает проблемы с маслом, кольцами, колпачками. Что в итоге ведет к страшным картинкам и гуталину под крышкой. Ну и сказкам про плохой бензин.

                          вот вам мысли от очень умного человека и профессионала диагностики ДВС:
                          http://bmwservice.livejournal.com/109575.html - про маслянную чуму
                          http://bmwservice.livejournal.com/51591.html - про бензин коротко
                          http://bmwservice.livejournal.com/5962.html - еще про бензин

                          Если еще не знакомы с этим ресурсом, то очень рекомендую все материалы. Интересное мнение, подкрепленное не просто словами, а исследованиями и реальным опытом работы в автосервисе.

                          Если говорить про личный опыт, то в дремучем 96-97 гг отец снимал бак и менял топливный насос на машине каждые пару недель. В бензине была куча воды, песка и пр. За пару лет убитых насосов скопилось прилично ;) Так что, да, в середине 90-х - начале 2000-х с бензином было туго и он был паршивый. Но начиная с 2000-х ситуация начала выправляться - проблемы пропали.

                          Лично у вас были проблемы с бензином? В моей семье с ними не сталкивались уже лет 15. При том, что большая часть пробегов за 15 лет была по командировкам в радиусе 2000 км от МКАДа (т.е. бензин не московский, а провинциальный).

                          • Dozer
                            10 мар 2015 в 22:36
                            Да на любом двигателе расход масла означает проблемы с маслом, кольцами, колпачками
                            корейские моторы gamma, которые ставят на киа и хюндай, сосем не жрут масло при нормальной эксплуатации.

                            Лично у вас были проблемы с бензином?
                            чтобы машина встала, такого не было. но ощущение, что после заправки машина "не едет" - бывает довольно часто (заправляюсь только на neste и shell, есличе).
                            • Xtrime
                              10 мар 2015 в 22:51
                              Любой мотор не должен жрать при нормальной эксплуатации. Но корейцы, до недавнего времени, делали простые и надежные атмо моторы проблем с которыми должно быть по минимуму. Тоже самое и с японцами. Мощность маленькая, температуры умеренные - маслу легко и комфортно, кольца не залегают, колпачки эластичные - нет расхода масла. Какой бензин не лей - шанс увидеть гуталин в моторе минимален.

                              На моей BMW тоже нет расхода масла, но это не потому, что я бензин заливаю хороший, а потому что масло лью нормальное и меняю часто.

                              По поводу едет/не едет - я лично ни разу не сталкивался с таким за 15 лет, все на грани восприятия. Чуть лучше/чуть хуже в пределах погрешности.

                              Вот интересная картинка как раз про Kia Ceed и Shell:

                              Источник: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=140515&SECTION_ID=7892

                              На атмо моторе бензин с оксигинатами и большим количеством кислорода вроде как лучше сгорает и обеспечивает лучшую тягу/экономичность. Поэтому 98-й показал хорошие результаты на gt86 - это 95 с большим количеством МТБЭ. А в обычном 95 мало кислорода, поэтому бензин в старых моторах горит хуже. На турбе с непосредственным впрыском ситуация обратная. Чем меньше присадок и больше калорийность топлива тем лучше, так как процесс сгорания за счет впрыска и турбины идет намного лучше и помогать ему не надо. А так как калорийность 98-го ниже чем у 95 го, то и разница за счет высокого ОЧ компенсируется.
                              • Dozer
                                10 мар 2015 в 23:23
                                мы там выше обсуждали проблемы именно с двигателем соляриса. я тебе сообщаю, что двигатель довольно беспроблемный и проверенный, а ты уходишь от темы.
                                • Xtrime
                                  11 мар 2015 в 00:28
                                  Во-первых, солярис это ни разу не кореец, а китаец. Hо соглашусь, что мотор беспроблемный, а случай интересный - пробег почти отсутсвует. Вот несколько вариантов:
                                  1. Лично слышал истории, как в провинции официальный дилер дешёвых марок (солярисы, рено, вазы, уазы) на ТО заливал в двигатель отработку вместо нового масла. Вероятнее всего это инициатива конкретного мастера, который потом это масло продавал на стороне, а деньги шли в карман. 25 тыс. км. не продержится ни одно масло.

                                  Вот пример из венгрии, 30 тыс. км на одном масле: http://totalcarmagazine.com/gallery/totalcarmagazine/tech/2013/11/18/30k_oil_change_interval_will_it_ruin_your_engine/13
                                  Ничего фотографии не напоминают? В европе тоже бензин виноват?

                                  Идем дальше.
                                  2. На солярисах очень популярны сигнализации с автозапуском (некоторые дилеры их даже в подарок при покупке ставят). Иногда встречаются машины которые часами утром работают на холостых в ожидании хозяина. Холостой ход это самый страшный режим для мотора - циркуляция масла минимальна, пробега нет, а старение масла нет. В сервисной книжке на солярис написано, что при интенсивной эксплуатации на высоких скоростях или при эксплуатации в пробках необходимо сократить интервал замены масла с 15 000 км до 7 000 км. Но у нас пробочная эксплуатация считается "бережной", хотя 7 000 км по пробкам или с часовыми "прогревами" это уже все 30 000 - 50 000 км нормальной эксплуатации. Возвращаемся к п. 1 - ни одно масло такого не выдержит.
                                  3. Неправильная эксплуатация - перегрев, чудо-присадки в масло и тд. Маловероятный сценарий, но тоже возможно. Человеку свойственно свою вину перекладывать на других. "Я ничего не делал, оно само".

                                  Я еще раз повторюсь - залегание колец вина именно масла. Бензин (сера, бензол, и прочее) к ней не имеет никакого отношения.

                                  Буду признателен, если вы мне опишите (или дадите ссылку) процесс влияния плохого бензина на масло. В четырехтактном моторе масло в контакт с бензином практически не вступает и следовательно бензин на него влиять не может.

                                  Кстати, в двухтактных моторах масло льют прямо в бензобак и оно прекрасно смазывает двигатель, и потом сгорает. И используют в дешевых мопедах и газонокасилках самое разное масло - то которое есть под рукой. И что то не слышал о каких то проблемах со свойствами масел при такой эксплуатации. :)

                                  Но некачественный бензин в стране есть. В Зарулем часто находят некондиционный бензин на "левых" азс в своих тестах. Вот один из тестов: http://www.zr.ru/content/articles/459851-ekspertiza_benzina_ot_juzhnyh_gor_do_severnyh_morej/ - заправки #4 и 5 продают 92-й с бензолом как 95-й. Превышение бензола в 3 раза, серы раз в 30. Как это повлияло на мотор редакционной машины? Мощность и экономичность упали на 5%. Все. Никаких проблем. Они на этом бензине прекрасно проехали несколько сотен км и с маслом ничего не случилось.

                                  Даже если заправляться просроченной смесью бензола с ферроценом и ослиной мочей, то самое страшное, что может случится это детонация, некоторая потеря мощности, проблемы с впрыском, свечами клапанами и катализатором. Тысячам к 30 километров. При регулярной заправке. Но где ж найдешь столько левого топлива...
                                  • Dozer
                                    11 мар 2015 в 01:07
                                    солярис - это хюндай акцент четвертого поколения, под капотом, как я уже писал, двигатель гамма, который также ставят на соул, сид, элантру и т.п.

                                    байки обсуждать глупо, особенно такие.

                                    например так: из-за неправильного времени сгорания, увеличивается нагрузка на кольца поршня, в итоге они деформируются и прогорают, масло льется в цилиндры и коксуется на стенках.
                                    • Xtrime
                                      11 мар 2015 в 03:42
                                      У поршня обычно 3 кольца - 2 компресионных и одно маслосьемное. Компрессионные соответственно сверху, маслосьемное снизу. масло попадет в камеру сгорания только при деформации всех трех колец. Нагрузка должна быть очень серьезной, что выльется не только в повреждение колец но и всей поршневой группы.

                                      Маслянная пленка толщиной доли милиметра начнет попадать в камеру сгорания, там испаряться, сгорать и частично оставаться на стенке. Часть этого сгоревшего масла вернется в картер. Эта часть будет очень малой. Но Ок. Но только вот закоксованное и сгоревшее масло это твердая фракция. Даже если она попадает в картер она останется либо в поддоне либо в маслянном фильтре. Гуталином нормальное масло от добавления твердых частиц не станет.

                                      Только вот у соляриса кольца не деформировались и не прогорели, а залегли - перестали свободно перемещаться в канавке, потому что канавку чем то забило. Причем забило не только канавку компресионных колец, которые контактируют с топливом, но и маслосьемного.

                                      Кстати бензол и другие присадки которыми разбавляют бензин - увеличивают время горения и смягчают нагрузку.

                                      А вообще основной источник масла в цилиндрах это не кольца а маслосьмные колпачки на клапанах. При появлении расхода масла грамотные люди сразу рекомендуют менять их, потому что по клапанам масло действительно может течь рекой в камеру сгорания и коксоваться на самих клапанах. Но на бензин износ колпачков не свалишь, так что не популярный совет:)

                                      • Dozer
                                        11 мар 2015 в 16:11
                                        почему ты не рассматриваешь деформацию канавки из-за нарушения температурного режима от более продолжительного времени сгорания топлива?
                                        • Xtrime
                                          11 мар 2015 в 17:57
                                          А какая связь между температурой в камере сгорания и скоростью сгорания? Температура сгорания что у АИ-80, что у АИ 98 одинакова. При снижении скорости горения из за высокого ОЧ или присадок (спирт, МТБЭ) растет только ЕГТ - температура газов в выпускном коллекторе. Растет она не от того что в цилиндре становится горячее, а от того что процесс сгорания продолжается в выпускном коллекторе.

                                          Если мы говорим о детонации, то там температура повышается. Но, мы возвращаемся опять к тому, что признаков детонации в моторе нет.

                                          Кроме того при такой дикой и постоянной детонации, сразу бы сработал датчик детонации и мотор бы перешел в сервисный режим с ограничением подачи топлива.

                                          Но если вдруг не перешел, то помимо деформированных поршенней у нас был бы полный букет: деформация ГБЦ, прогорание прокладки, возможные трещины в блоках. Всего этого нет.
                                          • Dozer
                                            11 мар 2015 в 21:09
                                            длительность сгорания разная.
                                            при более продолжительном сгорании температура повышается.
                                            • Xtrime
                                              11 мар 2015 в 22:50
                                              Нет не повышается. Повышается EGT - градусов на 100... с 800 до 900, например при максимальной нагрузке. Но температура 900 в выпуском коллекторе не говорит о том, что в цилиндре температура такая же.

                                              Температура в камере сгорания зависит от нескольких факторов: количества бензина, удельной теплоты сгорания этого бензина и степени сжатия и давления.

                                              Количество бензина и степень сжатия в нашем случае условно постоянные величины, удельная теплота сгорания чистых бензинов без присадок не зависит от октанового числа и составляет 42-44 Мдж/кг. В плохом бензине с большим количеством присадок она будет НИЖЕ, так как присадки сгорают хуже. Отсюда вывод - чем хуже бензин тем ниже температура в камере сгорания, но выше в выпускном коллекторе.

                                              Кстати от хваленого финского бензина EGT тоже растет, так как в нем 10% этанола, а этанол горит медленнее бензина.

                                              В случае с медленным горением давление будет нарастать медленнее и температура в камере сгорания упадет не только из за сниженной калорийности, но и из-за снижения давления.
                                              • Dozer
                                                11 мар 2015 в 23:59
                                                условно, подержи горящую свечку под монеткой одну секунду и пять секунд. в каком случае монетка сильнее нагреется?
                                                • Xtrime
                                                  12 мар 2015 в 00:13
                                                  У нас есть 5 грамм воска. Мы его сжигаем за 5 секунд или за 10 секунд. В каком случае монетка нагреется сильнее? ;)
                                                  • Dozer
                                                    12 мар 2015 в 02:16
                                                    при одинаковой температуре горения воска - во втором.
                                                    • DIHALT
                                                      12 мар 2015 в 21:33
                                                      А как вы собираетесь поддерживать одинаковую интенсивность, но разную продолжительность на одной и той же массе топлива?
                                                      • Dozer
                                                        12 мар 2015 в 21:42
                                                        присадками и октановым числом, например.
                                                        • DIHALT
                                                          12 мар 2015 в 21:44
                                                          октановым числом воска? О_о
                                                          • Dozer
                                                            12 мар 2015 в 21:54
                                                            ага )
                                                            • DIHALT
                                                              12 мар 2015 в 21:59
                                                              Ну это же уже будет другое совсем топливо.
                                                • Xtrime
                                                  12 мар 2015 в 03:25
                                                  Если отсутсвуют потери во внешнюю среду, то температура монетки будет одинаковой, так как 5 грамм воска дадут в любом случае одинаковое количество энергии. Что бы сжечь тоже количество топлива за большее время нужно жечь его не так интенсивно. Но вот если монетка отдает часть энергии во внешнюю среду, то лучше нагреть как можно быстрее, так как чем больше времени пройдет, тем больше теплоты рассеется во внешнюю среду.


                                                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплоёмкость
                                                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплота_сгорания
                                                  • Dozer
                                                    12 мар 2015 в 17:39
                                                    5 грамм воска дадут в любом случае одинаковое количество энергии.

                                                    как они дадут одинаковое количество энергии, если интенсивность горения и температура горения - одинаковая, а продолжительность - разная?
                      • andrewcocos
                        1 11 мар 2015 в 10:04
                        Поддерживаешь войну? Молодец, чо.
                        • Xtrime
                          11 мар 2015 в 13:28
                          Насколько мне известно Россия там не воюет. Ну если подумать - наши войска точно есть в крыму, там что тоже война? Нет.

                          Вообще когда война идет, торговые отношения обычно прекращаются, но этого тоже не происходит.

                          Все что происходит на Украине - внутренние дела Украины.

                          История всех рассудит.

                          А то что санкции наложили - так навальный прав - пусть будет побольше таких санкций. Пусть вообще всем нашим чиновникам запретят выезд за рубеж и заморозят активы, глядишь воровать и выводит зарубеж меньше станут.

                          На бизнес эти санкции никак не влияют. На курс тоже. На курс влияет нефть и другие обьективные факторы.
                          • andrewcocos
                            11 мар 2015 в 14:02
                            Россия там не воюет, как я и написал ранее, Россия поддерживает войну.
                            • Xtrime
                              11 мар 2015 в 14:40
                              Поддерживает отправляя боеприпасы? Тоже никаких достоверных данных. В одном Дебальцевском котле ВСУ, вероятно, оставили техники и боеприпасов на неплохую армию. На территории Донбаса и Луганска и до войны были заводы и военные части.

                              Да и потом блок нато в открытую отправляет оружие другой стороне - это миротворческий процесс?

                              Вот интересная новость: http://atn.ua/politika/putin-budet-dobivatsya-vvoda-mirotvorcev-na-donbass-tymchuk

                              Всего 3 цитаты:

                              "Дмитрий Тымчук считает, что президент РФ Владимир Путин будет добиваться ввода миротворческого контингента ООН на Донбасс..."

                              "Таким образом, наша задача №1 на сегодня - не допустить никаких разговоров о "миротворчестве". Это - верный путь к лишению Украины ее территорий, временно оккупированных российско-террористическими войсками", - добавил Тымчук.

                              "Напомним, 30 января в МИД Украины заявили, что привлечение миротворцев ООН к конфликту на Донбассе пока не рассматривается."

                              Это, к слову, украинский ресурс. Ну и кто тут агрессор?
                              • andrewcocos
                                11 мар 2015 в 16:17
                                Начну с конца. Не понимаю, что ты пытаешься доказать. Тымчук против крымского сценария. Если Хуйло официально введёт росиянских миротворцев, Донбасс тут же станет частью империи. Тымчук должен быть за такой сценарий?
                                С НАТО уже год идут переговоры про поставки оружия и всё никак. Трофейная техника, отжатая у ВСУ - это, прости, сказки для слабоумных типа Неосаши.
                                • Xtrime
                                  1 11 мар 2015 в 22:58
                                  Из ваших слов я делаю два вывода:

                                  1. Это Вы поддерживаете войну, а не я. Война для вас предпочтительнее, чем переговоры, автономия и миротворцы.
                                  2. Вы некультурное ЧМО, которое нельзя пускать на приличные ресурсы, так как Вы не умеете общаться нормальным, человеческим языком.

                                  На этом с Вами я дискуссию прекращаю, что бы не портить настроение себе и Вам. Извините, если задел Ваши чувства, это интернет - тут каждый имеет право на свое мнение.
                                  • andrewcocos
                                    12 мар 2015 в 10:47
                                    1. Для нас предпочтительнее война в двух областях, чем война в двенадцати областях, да.
                                    2. Это интернет, тут могут и нахуй послать.
                              • DIHALT
                                1 12 мар 2015 в 21:32
                                По поводу складов боеприпасов в котле... а откуда они там взялись? Как вообще образовался котел? ВСУ воткнулось клином в территорию области и было окружено. И они на марше тащили с собой боеприпасы вагонами?

                                У ополченцев там тоже нихера не многотысячные легионы, а значит хорошо окопанная армия ВСУ может сидеть в этом котле и отстреливаться пока хватит жрачки и боеприпасов. Если боеприпасов НАСТОЛЬКО дохрена, то с какой радости им сдаваться и уходить?

                                А уходя трудно чтоль заминировать и взорвать все склады и оставшуюся бронетехнику к ебеням? Это дело пары часов и не надо быть гением чтобы понять, что оставляя что либо это попадет ко врагу и будет применено против тебя же самого уже завтра. Так что сказки.
                              • andrewcocos
                                1 13 мар 2015 в 14:05
                              • andrewcocos
                                13 мар 2015 в 17:28
            • zzzzz0rr0
              11 мар 2015 в 12:29
              26.09.2012 Дата статьи, а с прошлого века есть чё?
      • Q2W
        04 мар 2015 в 20:59
        Питерский бензин хуже финского.
        На евро все срут, я думаю.
        • dolgonosic
          04 мар 2015 в 21:01
          ну раз ты сказал пусть буде так..срут на евро так срут. лучше так лучше
        • zzzzz0rr0
          1 04 мар 2015 в 21:50
          Поэтому фины на заправку в питер едут)
          • Q2W
            04 мар 2015 в 22:23
            Это ещё что. Есть товарищи, которые из Питера едут на трассу на noname заправку. Там, наверное, ваще супербензин, раз они туда едут.
          • Dozer
            11 мар 2015 в 23:56
            финны едут из-за того, что у нас бензин дешевле в два раза.
        • k102
          05 мар 2015 в 09:20
          не замечал никакой разницы между нашим и финским бензином. в финляндии был много раз на двух машинах
          • Q2W
            05 мар 2015 в 12:01
            А у меня мотор нежный, он всё замечает, видимо =).
        • Xtrime
          09 мар 2015 в 03:29
          Если все срут на евро, как же импортные машины выдают паспортные показатели на нашем говеном бензине? А если на автору зайти, то там куча немцев с пробегом больше 200 тыс км и никаких проблем с сложной топливной аппаратурой.

          Да что там авто ру, осенью загоняли на ТО лексус - выкрутили свечи, а они не отличаются от новых, пробег 170 тыс км (предыдущая замена предположительно на 90). Даже менять не стали, новые лежат в коробке.
          • Q2W
            09 мар 2015 в 12:33
            Евро - это не про мощность, а про выбросы всякой гадости в выхлоп, которой не стоит дышать.

            Наличие на авто.ру немцев, у которых предположительно не сдохла от бензина топливная аппаратура вообще ничего не доказывает. С чего ты взял, что наш бензин плох именно теми характеристиками, которые убивают топливную аппаратуру? И с чего ты взял, что если и убивает, то настолько мало, что ты на авто.ру не увидишь немецких машин с пробегом 200к?
            По-твоему, плохой бензин обязательно должен сначала убить топливную аппаратуру? А если он плохо горит или его смазочные свойства, которые должны работать в камере сгорания, работают не так (в топливной аппаратуре ведь совершенно другие условия, там ничего не горит обычно)?

            Ты пытаешься мне сказать, что поскольку у Васи и у Пети есть по красному яблоку, то у Вани и у Саши тоже по-любому есть красные яблоки, даже если они утверждают, что у них не яблоки, а груши.

            Что ты пытаешься мне такие образом доказать?
            • Xtrime
              09 мар 2015 в 14:17
              Я пытаюсь сказать, что если бензин и плохой, то это никак не отражается на эксплуатационных характеристиках и техническом состоянии автомобилей. Возникает вопрос, а по какому критерию бензин плох?

              Если мы говорим про выбросы в выхлопе то больше половины производимого бензина в РФ - это евро 5. Но 5 лет назад было только Евро-3 в котором серы раз в 100 больше, и особых проблем не было.

              В итоге бензин все так же плохой только выявить это никаким способом нельзя ;)
              • Q2W
                09 мар 2015 в 14:53
                Я пытаюсь сказать, что если бензин и плохой, то это никак не отражается на эксплуатационных характеристиках и техническом состоянии автомобилей. Возникает вопрос, а по какому критерию бензин плох?

                Уже же общались с тобой на эту тему. Всё возникает.

                Если мы говорим про выбросы в выхлопе то больше половины производимого бензина в РФ - это евро 5.
                На бумаге - есессно да.

                В итоге бензин все так же плохой только выявить это никаким способом нельзя ;)
                Если тебе этого сделать не удаётся, это совершенно не значит, что всем остальным тоже.
                • Xtrime
                  09 мар 2015 в 16:05
                  Вот специально для любителей в Новосибирске продают финский бензин :) http://azs-bercut.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=23

                  Вот тут обсуждение: http://www.sti-club.su/showthread.php?t=101571 - кому то нравится, кто то не видит разницы, у кого то даже хуже едет.



                  Кстати состав интересный: очень много кислорода (больше 2%) и ЭТБЭ больше 10%. Плюс этанола 1-%. Из-за такого количества присадок этот бензин будет гореть медленнее обычного 98-го, о чем в комментариях пишет человек (ЕГТ выросло на 100 C). Калорийность топлива ниже, но двигатель будет поровнее работать. У меня мотор любит что бы кислорода было поменьше, а калорий побольше. На атмосфере и обычном впрыске наоборот - кислород должен помогать топливу лучше сгорать.

                  Хотя надо отметить что паспорт от 2010 года, и в 2010 году такого бензина в России было мало, но в новосибирске как то вообще с бензином хорошо:

  • dolgonosic
    04 мар 2015 в 20:34
    как в европе это не меньше 80-100. курс то какой?
  • intersign
    11 04 мар 2015 в 18:28
    35 за литр - это дешевый бензин?! А в целом я готов потерпеть. Главное абамеабизяне дать пососать. Мы русский народ потерпим. Можно и говно пожрать.
    • PbICb
      3 04 мар 2015 в 18:35
      Чуть более 50 центов =)))
  • Dozer
    11 04 мар 2015 в 18:37
    вы все ничего не понимаете!
    дороже бензин = больше денег в бюджет = процветающая страна!

    путен опять всех переиграл!
  • Blacker
    04 мар 2015 в 18:50
    Ваще пофиг
  • pivanovmail
    04 мар 2015 в 19:01
    Кто-то начал копить деньги на новогоднюю елку заранее
  • Timur1976
    04 мар 2015 в 19:17
    упс
  • Timur1976
    04 мар 2015 в 19:22
    Самое интересное, чтобы они не говорили в оправдание - они всегда найдут аргументы, поднять цены.

    Снижение пошлины, в свою очередь, означает, что для российской нефти и бензина экспорт стал более предпочтителен, чем был до этого

    Т.е. даже если бы экспорт стал бы дороже, они бы точно также увеличили цены, аргументируя тем, что бензин продавать нынче недешевая работа.
  • Q2W
    1 04 мар 2015 в 19:37
    * Шутка про влияние цен на нефть на цены на бензин *
    • Timur1976
      04 мар 2015 в 19:40
      Шутка, повторенная несколько раз, превращается из шутки, в черный юмор
  • zzzzz0rr0
    04 мар 2015 в 20:30
    - 50 КОПЕЕК, СЕГОДНЯ. спб
  • BHYCHIK
    04 мар 2015 в 20:42
    Статья за январь
  • TeleTaip
    2 04 мар 2015 в 20:43
    Еще ни хуя не случилось а жопы уже порвались. Как же страшно вай мэй...
    • hexeract
      2 04 мар 2015 в 21:00
      У нас в стране плохие прогнозы имеют обыкновение сбываться...
  • etti82
    1 04 мар 2015 в 21:20
    То у них налоговый маневр всему виной, то лунное затмение - а бывает такое явление в России, которое останавливает бесконечный грабеж населения?
  • pangur
    04 мар 2015 в 23:27
    Почему новость от 30 января, а бомбить у кадабры начало только сейчас? Про закон было известно давно, странно, что в прессе это почти не оглашается. Черкнули пару заметок, и замяли. А меж тем, если это не очередной способ поднять рейтинг изданий, повышение цены на топливо повлечет удорожание вообще всего, и это крайне печально. Отстойные перспективы.
  • cynical2207
    2 05 мар 2015 в 10:29
    Как долго хранится бензин?
  • k102
    10 мар 2015 в 18:24
    а вот между тем случился март. вчера заправился по 34.99, как и месяц назад.
    белки истерички, блин.
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.