@Ell Да не может хлеб с нашего древнего завода достичь уровня того, что везут из-за бугра теперь. Потому что построили этот завод хрен знает когда и оборудование там все хрен знает какое и хрен знает в каком состоянии. Нормальные кадры все свалили в 90-е, отовсюду. Остались те, кто остался. Заманить нормальных людей нельзя даже деньгами, потому что никто не хочет работать с мудаками.
Как решить данную проблему? Вы, конечно же, скажете, что надо всех уволить и пересажать. Но это не решение, это «все сломать, потом построим». Я такого насмотрелся в те же 90-е. Хватит.

@Noop Пошлины поднимают ради сохранения собственного производства и стимулирования к строительству новых предприятий. Пошлина — на ввозимый товар. Собирать товар тут — будет в 2 раза дешевле, чем гнать из-за бугра. И таки да, кинуться строить у нас, если хотят иметь тут рынок сбыта. А они хотят.
Вливания в ТАЗ никак не развивают. Только сохраняет рабочие места. Это — временное решение большой социальной проблемы региона.
Развивает — строительство новых заводов и предприятий. Появились первые, но все равно все орут «ПИДАРАЗЫ».

@olek Вы рассуждаете в масштабах одного предприятия в большом городе, где есть конкуренция. С точки зрения менеджера этого предприятия.
Тут — проблема в масштабах страны. С точки зрения государства, которое отвественно за решения предыдущего руководства.
«Твой вариант — говно» — очень аргументированный и толковый ответ. Действительно, на это точка.

@olek Вы не поняли. Я не предлагаю продолжать вливания, потому что это хорошо. Я считаю, что пока нет другого выхода.
Я считаю, что строительство новых заводов имеет смысл наряду с высокими пошлинами. И когда в Тольятти появится новый завод, на который смогут пойти работать люди — вот тогда можно будет уволить всех бездельников.
Я понимаю, что в Москве сидеть и пиздеть — не мешки ворочать. Но не до такой же степени, чтоб других на улицу выгонять, чтоб они сторчались и поубивали друг друга.

@fantom Предлагаю не распинаться на эту тему, немножко не та тематика.
Но тем не менее, Лужкова не снимали 18 лет, потому что он большой и противостояние было бы губительным.

@olek Ну я так и думал. Зевать и увольнять.
А где взять других людей то, который не сброд? Нету их там пока что, их тоже сделать надо.

@olek Ну я так и думал. Зевать и увольнять.
А где взять других людей то, который не сброд? Нету их там пока что, их тоже сделать надо.

@olek Нет, я в школу на следующий год.
Согласен, что Калина в 2 раза дешевле Короллы сможет. Но за счет чего она станет в 2 раза дешевле? Пока что цену удалось снизить только за счет вливаний сверху.
Только не говорите мне про то, что надо всех плохих посадить. Так просто ничего не решается. Иначе бы Лужков не сидел 18 лет в Мск.

@Noop Китай добивается эффективности за счет количества. Думаю Вы в курсе о качестве их автопрома, полагаю молотком там тоже много делают.
В России людей меньше — труд дороже — крупным компаниям не особо выгодно строить завод, в Китае дешевле.

@olek Конкурентная борьба — это когда рядом стоит завод и на него могут уйти рабочие, недовольные своим руководством. Чтобы завод появился — его надо построить. Чтобы его построить — нужно много бабла и отсутствие внешнеполитического давления.
А когда ввозят из другой страны б/у более выского технологического уровня — это не конкуренция, это целенаправленное убийство собственного производства. ВАЗ не может конкурировать с Тойотой впринципе, ничему Вы их не приучите таким способом.

@Hunter777 Очень хороший пример, действительно.
Только вот где бы взять еще таких вольксвагенов, которые заберут всех с монозаводов, обучат, дадут работу и дом. Ну хотя бы еще 72000. Желательно на территории страны.

@olek Что Вы предлагаете?

@Noop Почему ВАЗ в той же жопе? Благодаря программе утилизации ВАЗ вышел на прибыль. Я такого не помню со времен Березы. Ну это не так важно, ВАЗ по хорошему нужно развалить. Если бы не город вокруг, давно бы так и сделали, я уверен.
На ДВ занимались торговлей б/у чужого производства. Это не бизнес ни хуя, это — «купи-продай». В перспективе никому лучше не станет.
Производство на территории страны дает перспективы. Посмотрите на Китай.

@Tommy Вы представляете себе робота просто как железку? А ПО? Вы представляете себе сложность такого программного обеспечения?

@Hunter777 Ну т.е. Вы считаете, что уже настолько все плохо, что хуже не будет?

@RainbowDemon Класс, адреса не надо, подскажите просто направление. Ну там, на развитие автопрома или, скажем, на строительство парков. На что?

@Tommy Чтоб что-то скорректировать — нужно понять что. Для этого вышка и нужна, потому что в механике с молотком, мягко говоря, нет уверенности.
Я не отвечаю за то, что на автопроизводстве так. Но я знаю пример одной области, где были построены несколько новых заводов по производству. Когда все начиналось — местные надеялись получить работу. Но было заявлено, что на весь неебический завод нужно 20 человек и только с высшим образованием.

@olek Я из Москвы.
Потому что если Вы не дадите им средств к существованию, они озвереют вконец. Увеличится социальная напряженность и они пойдут грабить и убивать. Их примеру последуют все остальные моногорода. Это много людей, очень много. По теории вероятности они могут убить Вас.

@dimon777 Конкуренция — это новый завод рядом, а не куча японского б/у по дешевке, завезенного из-за бугра.

@Tommy Думаю есть там что прокачивать.
Просто сторож никому не нужен (10 таких точно хватит) — нужен человек, способный исправлять ошибки. Если система делает что-то не так — нужно внести коррективы в настройки. Нужно понять, что настраивать, как минимум. А это уже не шуруп молотком забить.

@olek Чтобы все не работали — они должны работать где-то еще.
Самые адекватные нашли работу и свалили. Остались те, кто не может не работать, потому что больше негде работать.

@RainbowDemon Я в нерезиновске. Родился и работаю тут. Сомневаюсь, что Вы меня кормите.
На что Вы хотели бы направить свои налоги? Ну, Вы же их платите все равно?

@Tommy На современных заводах, имхо, очень мало механиков и очень много роботов. Работают те, кто может следить за роботами.

@dimon777 Де не пиздю.
Давайте прикинем. По данным википедии на март 2010, на заводе работает 72000 человек.
Думаю 90% без высшего образования, т.е. на иностранный завод с современным оборудованием нах не сдались даже за бесплатно.
Если прикинуть, что на каждый автосервис пойдет работать по 2 человека с завода, то получается примерно 30 000 автосервисов. Полагаю, что такое количество автосервисов с вакансиями во всем регионе найти, мягко говоря, сложновато. Как и вообще любых рабочих мест.
И это только один город. А таких сколько еще советы настругали? Люди виноваты в том, что они родились в таком месте?

@dimon777 Да нет никакого смысла там жить. Но чтобы там не жить — оттуда надо переехать. Боюсь, работая на ТАЗе, не накопить на такое чудо.
Всех на сервис не устроишь — нафига столько сервисов в городе?
А если решить, что все «опездолы» «сами виноваты» и выбросить на улицу — они не одумаются чудесным образом и не бросят бухать. Они пойдут грабить и убивать. Может и до Вас дотянутся случайно.
Я согласен, что такой автопром нах не нужен. Но выкинуть людей на улицу — это не решение проблемы, это создание еще большей проблемы.

Кто-нибудь из отписавшихся живет в Тольятти?

Дитё атасное :)

@horses 10.12 16:52
Видеохостинг YouTube разрешил пользователям загружать видеоролики длительностью более 15 минут.

@Argent Прошу прощения, немного ошибался, отсутствие талона техосмотра под стеклом — основание для остановки ТС.
Но не основание усомниться в его отсутствии.

@Ald Почитал.
Вы утверждаете, что если ИДПС остановил машину, то это априори законно. Я с Вами не согласен, совершенно не очевидно, что это законно. То, что водитель должен остановиться — да, это так.
Кстати, насчет участка дороги.
п. 66 АР МВД РФ:
Не допускается останавливать транспортные средства на участках дорог, где их остановка запрещена ПДД, за исключением случаев, когда такая остановка нужна для пресечения преступления, предотвращения угрозы причинения вреда жизни, здоровью или имуществу участников движения, а также случаев обозначения места остановки патрульным автомобилем с включенными световыми сигналами.
«за исключением случаев, когда...»
Вы никак не узнаете, нужна ли эта остановка для пресечения преступления и пр., пока не остановитесь. Поэтому Вы обязаны остановиться даже на запрещенном для этого участке. Я читал и слышал от участников о судебных разбирательствах в таких ситуациях, суд во всех случаях постановляет, что требование остановиться не может быть проигнорировано. Соответственно, проехавшего мимо водителя считают участником движения, который не остановился по требованию ИДПС и виновен в этом. Даже когда человека останавливали посреди моста.
Такая же история с «требование законное» по предоставлению документов. Да, дейтствительно, по п.2 ПДД РФ я должен передать документы инспектору по требованию. Но вовсе не факт, что требование — законное. И если у меня есть подозрения, что оно незаконное — я могу позвонить 02.
Отсутствие талона техосмотра под стеклом действительно может служить основанием для остановки. При этом не сказано, что он там ДОЛЖЕН быть или что это является основанием для проверки документов.
Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (утв. постановлением СМ РФ от 23 октября 1993 г. N 1090) (с изменениями от 21 апреля 2000 г., 24 января 2001 г., 21 февраля 2002 г., 7 мая, 25 сентября 2003 г., 14 декабря 2005г)
1. Механические транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органах, определяемых Правительством Российской Федерации в течение срока действия регистрационного знака «Транзит» или 5 суток после их приобретения или таможенного оформления.
2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка, а также специальный знак государственного образца обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
«Должны быть установлены… регистрационные знаки» — Да, должны быть.
«Кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра» — Просто размещается. Обычно. Ну в общем, хорошо бы ему там быть.
При этом, за неразмещение, как Вы и заметили, нет никакой ответственности и штрафов.
Я не правдоруб с ютуба, никогда не снимал инспекторов, хотя особо наглых стоило бы. Я обычный водитель, который в своей жизни встречался с массой недобросовесный сотрудников ГИБДД. И если в споре Вы занимаете позицию ИДПС, у которого «значок от ветра отпадает» (при полном штиле) — что ж, жаль. При этом я отметил порядочных сотрудников, которые действуют законно и у них есть реальные основания проверить автомобиль и документы — таких можно отличить с первых фраз диалога и спокойно посодействовать.

@Dar4eG Вас дезинформировали.
Отстутсиве талона техосмотра под стеклом — это основание для осознания инспектором того факта, что талона техосмотра нет под стеклом. Не более того.
Спецмероприятие — да. Но если спецмероприятия на самом деле никакого не было — можно нарваться, поэтому такой аргумент лично я от ИДПС не слышал ни разу.

@Ald Это требование — незаконное. В случае отсутствия стационарного поста или спецмероприятий останавливать для проверки документов ДПС не могут. И подчиняться этому требованию не придется. Е
Если есть спецмероприятие — ИДПС об этом должен сообщить. Какое мероприятие — он может и не говорить, но это может быть использовано в суде в качестве аргумента.
Я в таких ситуациях бывал несколько раз. Никогда сразу документы не показываю, спрашиваю про стационарный пост. Адекватные либо отпускают сразу (серьезно, прямо вот «Не вижу поста. Я свободен?», «Да, счастливого пути»), либо предъявляют основание (например, был случай в аэропорту — там зона безопасности и стационарные посты по одной машине по схеме, за которой любезно сходил в свою машину ИДПС). Но попадается много истуканов, которые хотят навариться просто так.
Вот один такой разговор. Глубокая ночь, еду с работы.
— Предъявите документы.
— Представьтесь, пожалуйста. Что-то у Вас даже значка нет.
— А, да, извините, он на ветру отпадает. Инспектор Хитропопов.
Достает из кармана значок, показывает, прикрывая пальцем часть номера.
— Палец отодвиньте, пожалуйста, номер не видно.
Отодвигает. Зачитываю номер вслух, действует успокивающе.
— Спасибо. Что я нарушил?
— Пока ничего. Предъявите документы.
— Здесь нет стационарного поста, только патрульный автомобиль ДПС. Проверка документов производится только на стационарном посту, так что извините.
— Как нет, есть! Вот только что вторая машина отъехала!
Это действительно так, за секунду до поднятой палочки вторая машина ДПС срулила.
— Она отъехала до того, как Вы меня остановили.
— Ну и что?
— Да ничего. Не пост это.
— Ну… по новому регламенту одна машина — пост. Вы что, новый регламент не читали?
— Нет, ничего не слышал про новый регламент. Кто его подписывал?
— Все подписывали.
— Назовите фамилию должностного лица.
— Ну… Нургалиев! И все министры тоже подписывали.
— Нет такого регламента. Я свободен?
— Нет, предъявите документы!
— Основание?
— Вот почему у Вас машина грязная?
— Запачкалась. Извините, помою. Это не основание.
— Ну… а почему у Вас нет талона техосмотра под стеклом?
— Его там не должно быть.
— Кто сказал?
— Я сказал. Потому что нигде не написано, что он там должен находится.
— Ну… а вдруг у Вас в багажнике гранатомет!
— А у меня в документах об этом написано? Вам багажник открыть?
— Нет, вы сначала документы предъявите, а потом багажник будем смотреть.
Я понял, что дальше есть 3 варианта событий.
1 — Бодаться дальше.
2 — Начать звонить в ДСБ.
3 — Показать документы.
Звонить было лень, хотелось домой спать. Я прекрасно понимал, что после всего произошедшего он даже проверять в документах ничего не будет (вообще не факт, что он читать умел), потому что иначе это однозначно приведет его к пункту 2 и даже он это понимает. Он просто хотел самоутвердиться и победить меня, потому что в детстве все обижали, в армии все обижали, а тут погоны… Я показал документы, послушал про то, что «умных развелось» и «молодых учить будешь, я то тебе придумаю причину» и уехал. Даже жалко его стало.

@Argent На 1:33

@Argent Или это не шильдик называется в данном случае, значок в общем.

А что, никто не заметил, как она шильдик ногой снесла?

Сцена либо постановочная, либо действительно автозапуск устанавливали адские шайтаны.
Есть авто 2001г.в. с автозапуском на механике. Принцип защиты следующий:
Вы должны оставить заведенную машину на ручнике и закрыть ее снаружи с брелка. В данном случае вытаскивание ключа из замка не приводит к остановке двигателя. После закрытия дверей двигатель глушится автоматически и только в таком случае автозапуск будет работать.
Это впринципе исключает возможность включенной передачи и никаких оптопар не нужно, только штатный датчик ручника, который есть в любом авто.
Естественно, при любом срабатывании сигнализации или просто открытии дверей с заглушенным двигателем «допуск» для автозапуска снимается и он не сработает.

ИМХО во всей серии NFS не было элементов симулятора. Это чистая аркада. ГТА — это вообще другая игра.
Давайте все-таки попробуем выделить хорошие симуляторы.
И еще: кто как играет? Просто если разговор идет о клавиатуре — нфс, конечно, лучший вариант. Но это слишком далеко от реальности.
Я себе специально для «тренировок» купил G25 (кто не в курсе — это руль 900º, ручная коробка и 3 педали).

Test Drive Unlimited, Live for Speed, rFactor, BMW M3 Challenge.