Э… пардоньте, почему собственно использование гарнитуры настолько удлиняет тормозной путь? Даже интересно стало кто это в очередной раз пёрнул мозгом.

@akeeper По себе заметил, что разговор по телефону даже с использованием гарнитуры снижает внимание. С пассажиром почему-то не так. Это к психологам вопрос :-)

@akeeper А, чото я на картинку невнимательно посмотрел. Суть претензии стала ясна для меня, поддерживаю полностью её :-)

Ну да, если ты за рЕлем, то может и такие результаты, а если ты за рУлем, то это сильно индивидуально.
На самом деле, а дровишки откуда? Что за замеры, кто тестил, кого тестил? Или это данные по твоей реакции?
Где, блин, опять, источник инфы?

@AVP Что пристали? Картинка красивая и ладно.

@olek Картинка… картинка красивая. Да.
Но картинки у нас в другом блоге

@AVP Меня смущает указанный внизу копирайт DeMark… ;)

@akeeper вот поэтому я и подумал, что это показатели его реакции

@DeMark Ну ты бы коммент приписал, что ли
Они же наверняка говорили, что за инфа, откуда. Данные тож объясняли. Или тож просто картинка?
А то так одни вопросы остаются и все

откуда воопше такие данные?

@Nekrasovp А усли покурить за рулем мальца? это нормально на реакции отразится? Я просто слышал что сигареты за рулем хотят запретить!

@TZK их хотят запретить как отвлекающий фактор.
— сигарета может упасть. ты ее начинаешь искать, тебе не до дороги
— в одной руке сигарета, в другой мобила, тебе не до дороги
и т. д.

@AVP да ещё и кофе поставить некуда, ибо в подстаканнике пиво стоит :-)

@AVP надо пиво крепче в руках держать. чтоб не падало. Получается я чтоб курануть должен буду у обочины останавливаться?

@TZK тоесть сигареты! не пиво!!!

@akeeper Поменять изображения телефона и хендсфри местами, и всё будет как надо.

@AVP Запретить надо также музыку в машине и девушек в салон сажать. А вообще, чего придумывать велосипед — все уже есть в Северной Корее — отменить частный транспорт и точка.

@TZK пиво лучше держать в холодильнике, чтоб не грелось :)
а про курнуть — да. так
в Германии, кстати, планировали запрет ввести. я как-то попал, когда у них агитационная компания на эту тему шла

@AVP Скоро наверно и пукать за рулем нельзя будет.

@TZK Это, как бы, и сейчас не приветствуется…

@olek Почему? если я еду один я что не могу попукать?

@TZK Теперь мы точно знаем о тебе всё. Спасибо, Михаил.

@DeMark В руке держать — всё равно хуже. Их результат — это ошибка, можно сказать, погрешность измерения. Побудить людей отказаться от использования мобильника за рулём такой плакат всё равно не сможет, а зато отговорит колеблющихся от покупки хендсфри, а это плохо. Поэтому картинку нужно переделать поскорее: чем дольше она остаётся в таком виде, тем больший вред приносит.

@kozak Хм… Мои соображения:
Когда ты с мобильником ты понимаешь, что нужно быть собранным и ведешь более аккуратно.
Когда у тебя наушник, тебе кажется (именно кажется), что тебя ничего не отвлекает и, помимо разговора, ты еще и менее внимательно управляешь авто.

@kozak Я не уверен, что по хендсфри говорить лучше, чем без оного, но и обратное утверждать не готов. По себе — с хендсфрёй отвлекаюсь больше. В общем, выборка не репрезентативна. На серьёзное исследование не тянет.

@olek Видел лицо человека, говорящего по хендсфри? Он в себя погружается. Мне кажется, именно в этом проблема.

@vlad Меня забавляет, что наши рассуждения логичны и понятны, а законы и запреты у нас устанавливают наоборот.
И кто их придумывает, не иначе, действительно, с заднего сидения автомобиля…

@DeMark Извини, что надо понимать?
Можно выскажусь…
Мы тут в соседнем топике про читаемость приборов говорили, а тут про реакцию…
Так вот…
Стартовая информация: картинка с цифрами. Что говорят эти цифры? Предположу, что реакция человека на красный сигнал светофора (по картинке).
Что такое время реакции? Суть — прохождение команды от мозга, до ноги (отсюда увеличение торомозного пути).
Время реакции разное у людей:
— разных возрастных групп
— разного самочуствия
— разного пола
Тут мы имеем тест на некой средней группе, где измеряется нормальная реакция и реакция с раздрожителем.
Для того, чтобы делать вывод, нужно знать, насколько эта фокус-группа типична. Иными словами, что за люди там были, их род занятий, их число.
В противном случае, мы видим картинку, которая что-то показывает. Кто-то скажет, что да, я сам так думал, а кто-то будет хохотать над данными.
Что тыт нам всем надо понимать? Объясни?

@vlad это как в старои анекдоте…
если по улице идет человек и говорит сам с собой, то это либо канабис, либо блютус :)

Я придумал.
Гдето выше писалось, что если разговаривать с человеком который сидит рядом, то это манее отвлекает. Делаем так:
1. покупаем резинувую женщину в секс шопе.
2. надуваем ее.
3. одеваем ее.
4. скотчем прикручиваем телефон с хорошим спикер фоном, и сажаем на сиденье.
Все собеседник готов.

@DeMark Водител опасен по определению. Некоторые и без телефона.
Пойми одну простую вещь: время реакции и время реакции с раздражителем очень индивидуальная вещь.
Тем более, что простой тест на торможение не может быть мерилом в этом деле.
Тут лучше лосиный тест или еще что-то в этом роде.
Посмотрю я как с телефоном в руках вы будете менять передачу, поворачивать и высматривать место для перестроения.
Нет идеального рецепта. Нету

@TZK а покурить-то будешь успевать?

@AVP а некоторые водители опасны даже без машины

@DeMark Это ко мне вопрос? Не пойму с этой структурой комментов.
Если ко мне, то предположу следующее:
1. Ты представил данные, изначально без ссылки, не совсем понятные
2. Сами цифры без комментариев не имеют никакой ценности кроме как повод для флуда, потому как не ясно, кто, где, зачем
3. Соглашаться или нет: каждый решает сам исходя из своего опыта. Я считаю их сомнительными, потому как не понимаю методики теста

@blondinko я знаю

@DeMark ну ёпрст. почему из тебя все надо выпытывать :)
почему сразу нельзя все написать :)

@blondinko да ладно покурить! главное, успеть попукать!

@AVP а это не только тебе адресовалось

@TZK а подъезжая к дому, метров за 100 тормозишь и проделываешь обратную операцию — откручиваешь телефон, девушку раздеваешь, сдуваешь, укладываешь в бардачок…
Почему? потому что тебе жена запрещает девушек подвозить…
мдааааааа
она (резиновая девушка) так долго не прокатается… недолговечная…
А мужчин подвозить тебе жена не запрещает? :)))
тогда может в магазине не девушку резиновую купить, а то, что сдувать потом не придется :)

@fortyseventh Вступайте в сообщество «мы всё знаем про TZK»

@vlad а какие привелигии обесчают?

@blondinko У меня проще. Я за рулем не разговариваю. Я просто не слышу телефон. Люблю громко послушать музыку.

@blondinko Свежие цитаты ежедневно на ваш мобильный!
Всё о ремонте BMW!
Живые чаты, интервью и многое другое!
Отправляйте смс на короткий хххх услуга платная.

@TZK лучше написать «Люблю послушать громкую музыку»
правильнее :)

@vlad просто пять
дайте два :)))
вступаю :)

@blondinko Я есть пишу как мне хотеть.

@blondinko Изначально хотел так написать.

@vlad а я то в доле?

@blondinko Я цитатник готовлю. Файл TZK.txt на рабочем столе пухнет. Скоро будет хитовый топик )))

@blondinko вообще-то это разные смысловые конструкции! я вот, например, иногда люблю чтонть спокойное послушать громко, а иногда «громкий» драмнбасс тихо!

@TZK 10% твои, всё по-честному.

@dimonline Я восновном драм и слушаю. Но почемуто последнее время в мой хит парад вписался кольшик Мишы Круга.

@vlad Не так не пойдет давай 11%

Торможение — это только один из показателей. А вот если бы это был лосиный тест, то человек с телефоном в руке явно проиграл бы в этом «соревновании». Мне вот всегда было интересно посмотреть на человека, у которого в руках телефон, в экстремальной ситуации. Его поведение может быть разным: бросить телефон и схватиться за руль двумя руками
положить телефон и схватиться за руль двумя руками
пытаться справиться одной рукой

@TZK Слушай, а, Бритни Спирс пойдёт, а тебе не пойдёт? Стандартная форма. Мы, 'усские, д'уг д'уга не обманываем.

@TZK Устроился работать в такси, что ли?

@dimonline А зачем держать руль двумя руками?

@olek Не просто хорошая песня.

@AVP надеюсь, это шутка?

@dimonline Бросить руль и держаться двумя руками за телефон :)

@AVP Ну вобще положено. Но я восновном рулю сверху. Одной рукой, а второй переключаю передачи и ще че нибудь.

@TZK а что ты еще переключаешь второй рукой, кроме передач…

@vlad а ты и ее цитатник собираешь?
а она что еще и разговаривать умеет?
мамочка!!!

@blondinko музыку переключаю, курю, пью.

@blondinko треки на магнитофоне, например)

@dimonline Нет, это не шутка.
Очень советую, просто рекомендую научится рулить одной рукой. Причем не только в плавных поворотах, но и на маневренных участках.
Есть очень много ситуаций, когда это умение очень необходимо.
Технология простая и требует минимальной сноровки.

@TZK ой!!!
и все одной рукой?

@blondinko *смущенно
ну надо ж чем-то на жизнь зарабатывать…

@blondinko а как же глаза от ужаса закрыть?)

@TZK Положено.
Кстати, твое расположение рук не оптимально

@TZK Одно дело в основном, а другое дело — в экстремальной ситуации.
Вообще, после 100кмч я стараюсь обе руки на руле держать. Особенно если дорога неровная, колея, повороты и прочие «отягчающие обстоятельства»

@dimonline что значит «как же»?
ОЧЕНЬ БЫСТРО!!!
причем перед тем, как схватиться за телефон

@blondinko Да все одной рукой. а еще если что нибудь зачешется, то можно ей почесать.

@AVP оптимально-не оптимально…
куда положил туда и положено
у него свои понятия об оптимальности :)
ему именно так пить-курить удобнее :)

@vlad восхищена!

@AVP знаю. но мне так удобней. особенно на малых скоростях. я иногда за него не держусь, а вешаю руку на руль на запястье.

@AVP Алкоголь не только вреден, но и полезен
Я умею рулить одной рукой. С ручной коробкой без этого никуда. Более того, ручка обязывает уметь быстро перестраиваться из одного режима в другой.
Но есть ситуации, когда одной рукой тяжело справиться. Например, выбоина на дороге заставляет этой самой одной рукой подрулить, а если на руле обе руки, то вторая будет уравновешивать такие поползновения.

@DeMark Речь шла про источники и я написал AVP, что меня смущает копирайт в том смысле, что он наверное и есть источник :-) Это такой тонкий юмор был, который AVP понял :-)

@AVP Ты эта… плохие вещи не советуй. Рулить надо обеими руками.

@akeeper при этом еще склониться к рулю, почти прижаться к нему верхней частью тела, сделать суровое выражение лица, сжать губы и зубы, нервно раздуть ноздри и ехать со скоростью 60 кмч
:))))

@blondinko Я тут представил тебя за рулем…

@blondinko Я так понимаю, ты у нас здесь на должности штатного петросяна? ;-)

@TZK да ты сегодня тоже много чего про себя написал :)

@akeeper как написали чуть выше ;)
надо же чем-то на жизнь зарабатывать :)))

@blondinko «… прижаться к нему верхней частью тела...»
Так и пиши — Грудью :).

@blondinko Блин, хочу ответить на пост autokadabra.ru/clubs/freestyle/freespeech/10837/#comment88145, а меня вниз скидывает… :(

@Niraxoid ну просто ребята до тебя успели на тот же коммент ответить…
но по твоему комменту понятно о чем ты :)

@DeMark 1. Изначально ссылки на источник данных не было. То, что потом добавил — хорошо. Но если говорить о копирайтах до конца, то надо указывать передачу, где все это говорилось.
2. Цифрам нужны комменты. Потому, что в таком виде это просто средняя по больнице.
Пойми, предлагая данные для анализа, да еще и с неким призывом, надо показывать подноготную этих данных.
В противном случае это просто картинка :)

@dimonline Ну значит мы верно мыслим :)

@akeeper рулить надо уметь всем.
я же не говорю, что нужно это делать исключительно одной рукой. я говорю, что нужно уметь это делать

@AVP нет. это не означает, что вы мыслите верно :)
это означает, что вы мыслите одинаково

@blondinko Девушка, не сочтите за грубость, у Вас какой стаж вождения и пробег?

@AVP И год выпуска))))

@TZK Мальчики Вы задаете интимные вопросы :)
ну, постарше ТЗК буду…
чуть-чуть :)

@blondinko Ну как всегда. Я самый маленький типа казявка.(((

@TZK ты самый молодой :)
и как говорит один мой друг…
«У вас все еще спереди» :)

Я тоже замечал, что разговор в машине по телефону (пусть и с гарнитурой) и с сидящим рядом пассажиром — большая разница. У меня есть теория на эту тему. Пассажир в твоей машине видит как дорожную ситуацию, так и твое поведение, и потому от разговора с ним всегда можно отвлечься, чтобы объехать яму, оглянуться по сторонам и т. д. Он это понимает, потому что сам находится в твоей ситуации. Совсем другое дело — другой человек, который может сидеть у себя дома на диване и разговаривать с тобой вольготно, ожидая такой же вольготности и от тебя, пусть и неосознанно. И ты психологически пытаешься обеспечить этот же свободный и плотный уровень общения, который он тебе задает и который ожидает от тебя. Он уже не знает, что тебе надо оглянуться, подумать, сделать паузу или сбавить темп разговора, степень вовлеченности в процесс общения. Он находится в другом ритме и тебя тащит в этот же ритм. Все это происходит на психологическом уровне, контролировать который довольно сложно, тем более что мы не хотим ударить в грязь лицом и показаться собеседнику грубыми, рассеянными, а еще и деньги на телефоне хочется сэкономить.

@blondinko Да у меня все именно спереди.

@AVP Ммм… стесняюсь спросить, а ты хорошо рулишь членом? Ну а вдруг пригодится…

@akeeper На человека умеющего рулить автомобилем своим членом должны женщины в километровые очереди выстраиваться.

@akeeper Ну уел :)
тебя методика интересует или обучение?

@TZK Странно. Я думал, что женщин привлекает другое ;)

@AVP Да падажи ты! Он это потом узнает ;-)

@AVP Меня интересует то, что если ты пойдёшь в любую нормальную автошколу, где действительно учат, то за подобные «надо уметь» тебе линейкой по рукам бить будут.

@AVP ПРивлекает другое, но тащатся они какраз от умения «рулить» членом.

@Antorix Полностью согласна с твоей теорией, это действительно так!

@akeeper линейкой по рукам… сразу по двум…
тогда чем за руль-то держаться?

@akeeper Рулить одной рукой должны учить в любой нормальной автошколе. А то выпускают, блин, козлов салаг, которые и двумя руками руль нормально держать не могут.

@AVP в продолжении интервью ТЗК-АВП
и что же по Вашему это самое «другое», что привлекает женщин

@TZK мы все еще на авто-сайте?

@TZK =) Я моложе

@TZK Не все у тебя спереди. Ведущие задние =)

А я вот заметил на картинке, что все машины тормозят с заблокированными колесами (следы видно от покрышек), а тормозить обычно эффективнее без блокировки колес :)))

@bogatchik так, скоро начнете мериться чем нибудь :)
сам пост с 9ю баллами, а нафлудили больше сотни :)

@slider А это как на дорогах. Ты же не знаешь, где будет пробка =) Так и тут, ты в самый последний момент понимаешь, что встрял именно в этом пово посту, и, поглядывая на панель приборов, надеешься выбраться из обсуждения до того как закончится карма =) Чтобы не вызывать эвакуатор.

@slider мда…
умеем, когда хотим
а говорят — жара, у народа мозг кипит

@SanTar сделано правильно
в критической ситуации нетренерованные люди тормозят тупо в пол
более того, многие профи тоже, потому что поймать грань юза каждый раз на разном, неизвестном покрытии почти нереально

@sparcoman Чтобы эту грань было проще поймать, нужно отрывать пятку правой ноги от пола при резком торможении. Тогда больше мышц участвует в процессе и проще дозировать усилие на педали

@akeeper Изза того, что держа телефон в руке ты напрягаешься, чтобы рулить и разговаривать, а тут ты просто разговариваешь, не напрягаясь и очень сильно тебя эта свобода затягивает и ты на дорогу меньше внимания обращаешь

@dimonline это все знают
а вот только как поймать эту самую грань, на практике, затрудняются даже монстры автогонок сказать.
опытным путем и только
в критической ситуации нет многих попыток. Всего одни и сразу зачетная. Посему в реальности перетормаживают почти все. 99,9% тех, кто тормозит БЕЗ юза на самом деле просто недотормаживают до грани и в итоге их путь тормозной еще больше.
Собственно для решения этого вопроса и придумали ABS

@sparcoman На С4 (а на картинке именно он, как я понимаю) ABS в базе. Так что картинка косячная по любому )))

@vlad Ещё нет следа от передних колёс и с перспективой косяк. Всё, ложусь спать, переработал ))

@vlad на картинке дорога белая и серые полосы пешеходного перехода
скорее всего нарисована зима, занесенная снегом дорога
поэтому и полосы от торможения видны
:)

@mumi Не психолог, но кажется разговор по телефону требует большего внимания, нежели разговор с пассажиром, и связано это с тем, что с пассажиром есть некий визуальный контакт, а по телефону — нет. То есть приходится что-то представлять, пытаться понять. Вохзможно даже лучше расслышать.

Пожалуй соглашусь со многими в том, что используя хэндс фри внимание более сконцентрированно, чем держа телефон в руке.

@TZK я себе не отказываю в этом удовольствии