Написать пост

mumi

Тест-вопрос

Внимание, знатоки. Графический вопрос. Не заглядывая в Правила, скажите пожалуйста: где должен остановиться зелёный автомобиль класса В, подъезжающий к перекрёстку перед которым горит красный сигнал светофора? Картинка кликабельна.
47 комментариев нравится избранное
  • AVP
    03 фев 2009 в 13:22
    Хде, хде. Перед трехглазым
  • Yareactor
    03 фев 2009 в 13:24
    Перд стоп-линией.
  • AVP
    03 фев 2009 в 13:24
    @Yareactor так ее тама нет
  • mumi
    03 фев 2009 в 13:24
    @Yareactor Она не нарисована и отсутствует)
  • Yareactor
    03 фев 2009 в 13:31
    @AVP Не создавая помех пешеходам перед проезжей частью.
  • marcuss
    03 фев 2009 в 13:33
    @AVP Поддержал.
  • dbond
    03 фев 2009 в 13:33
    @mumi На границе перекрестка, которая определяется началом закругления проезжей части.
  • TZK
    03 фев 2009 в 13:44
    А в каком городе, Какая марка машины, и каково финансовое состояние владельца авто?
  • vlad
    03 фев 2009 в 13:46
    за 3 (или 5?) метров до светофора.
  • mobilesmile
    03 фев 2009 в 13:57
    У края проезжей части, так как нет стоп-линии.
  • Varya
    03 фев 2009 в 14:01
    я в таком случае останавливаюсь у светофора. поясняю для москвичей: передним краем машины, а не серединой и не задом :-)
  • lifeforweb
    03 фев 2009 в 14:02
    По линии светофора, точно помню :-)
  • VetalGUN
    03 фев 2009 в 14:10
    @marcuss полностью согласен!!!)))
  • dimonline
    03 фев 2009 в 14:17
    А на светофоре есть белый значок «СТОП»? Если да, то он «заменяет» стоп-линию, т.е. ты должен остановиться на уровне светофора.
  • mumi
    03 фев 2009 в 14:20
    @dimonline Нетути. Всё, что есть, всё нарисовано)
  • tmr
    03 фев 2009 в 14:25
    Непосредственно перед светофором
  • mumi
    03 фев 2009 в 14:26
    @AVP Я ж спросил не просто так.
    Если мы откроем ПДД, то увидим, что: 6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
    на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

    Таким образом, на указанной картинке автомобиль, следуя ПДД, должен остановится перед зеленой линией. Однако расстояние, которое должно быть между зеленой линией и капотом автомобиля, не регламентировано — то есть мы вполне можем остановиться и перед светофором — ведь мы всё равно останавливаемся перед пересекаемой проезжей частью.
    Однако пункт 6.13 имеет ещё продолжение, в котором написано: в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
    Таким образом, для водителя остаётся главным определить, считается ли светофор, установленный таким образом, «другим местом» или нет? Я пробежался по гостам, регламентирующим установки светофоров, но ничего особо не увидел… А если на указанной картинке светофор опустить вниз на 10 метров — станет он «другим местом» или нет?
    А вот в КОАП меж тем написано: Статья 12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора
    Проезд чего, мимо чего? Вроде бы всё понятно без объяснений. Но а что если применить эту статью к водителю, который выполнил пункт 6.13, проехал мимо синей линии и подъехал к пересечению проезжих частей? Получится, что он «проехал мимо светофора на запрещающий сигнал светофора». :)
    Таким образом, я считаю что по правилам автомобиль должен остановиться перед зеленой линией, но дабы избежать возможных осложнений — лучше останавливаться перед синей.
  • mumi
    03 фев 2009 в 14:27
    @lifeforweb Откуда, если не секрет?
  • AVP
    03 фев 2009 в 14:40
    @mumi Я понимаю, что не просто так ты задавал простой вопрос
    Но, кстати, раз ты бегал по ГОСТам, что там сказано про обязательность стоп-линии или таблички СТОП?
  • mumi
    03 фев 2009 в 14:45
    @AVP Смотрел, но про обязательность применения там ничего нет.
  • lifeforweb
    03 фев 2009 в 14:52
    @mumi Так учили.
  • AVP
    03 фев 2009 в 14:52
    @mumi Есть вот какая хитрость /только не просите искать ссылку на описалово/ — дублирующие светофоры. Что я имею ввиду: основной светофор, перекрывающий перекресток, для вас закрыт. Например, стоит на горе или под мостом. Короче, его не видно зарание.
    Чтоб красный свет не стал сюрпризом, перед ним ставят дублирующий. У него никаких стоп-линий и табличек. Его задача — просто предупредить. Вот на нем тормозить не нать :)
  • mumi
    03 фев 2009 в 14:55
    @AVP Слушай, мне кажется что эта тема была довольно давно. Мне про неё рассказывал человек, но такого лично я не встречал, да и не логично это если вдуматься. Из того что написано в гостах — должен ставить не светофор, а значок «светофорное регулирование» или как он там называется — предупреждая о том, что скоро светофор, мужики… Вот такое встречал…
  • AVP
    03 фев 2009 в 15:08
    @mumi Было в Москве два таких места точно. Постораюсь вспомнить где
    Знак… Угу, знак. Только знак не дает тебе представления о сигнале светофора. А ползти в надежде на красны не всегда приятно
  • Slash
    03 фев 2009 в 15:11
    перед перекрестком. а перекресток в тех же правилах, это что? верно. он начинает там где начинают закругления, но никак не там где начинается пересечение проезжих частей.
    я останавливаюсь перед светофором. потому что в нашем городе стоп линия находится именно на одном уровне со светофором, что наталкивает на мысли, что когда разметки нет, стоит останавливаться там же… от греха…
  • ecologiarus
    03 фев 2009 в 15:12
    Перед светофором, так как на другой стороне нет дублирующего светофора ты должен видеть его сигнал, иначе ты станешь помехой для тех, кто за тобой и тебя начнут материть и обсигналивать, а ты должен остановиться перед краем проезжей части не создавая помех для других участников движения.
  • mumi
    03 фев 2009 в 15:15
    @ecologiarus Респект, на этот момент вообще никто внимания не обратил)
  • aLexusPro
    03 фев 2009 в 15:32
    @mumi Вы промазали с пониманием пункта 6.13 ПДД.
    Смотрите, «на перекрестке — перед пересекаемой...» — это на перекрестке, вы на него уже заехали, а там споткнулись. Там же не зря ссылка на 13.7.
    13.7: Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора. Когда вы застряли как бы между перекрестками, то там надо встать перед проезжей частью, очевидно, чтобы никому не помешать.
    А другие места — это и есть ваш случай, это случай перед перекрестком, а не на нем. Поэтому на картинке остановиться надо у синей линии, перед светофором. Тогда и КоАП вполне логичен.
    Вообще, очень просто запомнить — вы должны остановиться так, чтобы вам был виден светофор, у зеленой линии вы его уже не увидите :)
  • mumi
    03 фев 2009 в 15:36
    @aLexusPro Интересно. Но если что-то допускает двойное толкование или непонимание — значит это что-то написано не так, как надо.
  • mumi
    03 фев 2009 в 15:38
    @aLexusPro Добавлю — было бы проще всё это завернуть в формулировку типа «Водитель обязан остановиться перед светофором, на котором горит запрещающий сигнал в случае, если данный светофор оборудован табличкой СТОП или перед ним нарисована стоп-линия».))
  • aLexusPro
    03 фев 2009 в 15:44
    @mumi Двойственности как таковой нет:
    — на перекрестке;
    — перед ж.д.;
    — и прочее: перед переходом, перед перекрестком, перед еще чем-то.
    Другой вопрос, что, действительно, неплохо бы было пояснить как-то или упомянуть в качестве примера перед перекрестком, а то частицу на не все замечают.
    После вчитывания всё ясно четко и понятно, с лёту — не всегда. Согласен, что это минус, но что поделать.
  • chiro
    03 фев 2009 в 16:07
    я в таких случаях останавливаюсь перед светофором, иначе его просто не видно
  • Osipoff
    03 фев 2009 в 16:09
    @mumi да, меня так тоже учили.
  • opetrovichs
    03 фев 2009 в 16:47
    @mumi Разумеется, я обратил сразу же. Останавливаться нужно перед светофором. Вобще непонятно, к чему вопрос.
    Ещё бы спросили, надо ли остонавливаться вобще.
  • Slex
    03 фев 2009 в 16:47
    В данной ситуации за два-три метра от светофора =)
    Стоп линии нет. Знака «Стоп» тоже.
  • Omen
    03 фев 2009 в 16:47
    Какие-то у вас странные правила. У нас в РБ все четко определено:
    48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при ее отсутствии:
    48.1. перед светофором, руководствуясь пунктом 106 настоящих Правил;
    48.2. перед пешеходным переходом – при отсутствии светофора;
    48.3. перед ближним к водителю краем тротуара – при отсутствии светофора и пешеходного перехода;
    И все логично. Зачем останавливаться у края проезжей части, если есть светофор? А что если светофора спереди нет или не будет видно, как вы узнаете когда можно пересекать перекресток? Стоять и ждать пока не подпихнут сзади или протаранит едущая на зеленый встречка?
  • Shajtan
    03 фев 2009 в 16:52
    @TZK Я бы ещё добавил — каково физическое, психологическое состояния водителя, и какова его сексуальная ориентация…
  • dimonline
    03 фев 2009 в 17:05
    @AVP На съезде с электрозаводского моста на набережную (в сторону центра) есть один светофор, который меня всегда заставляет задуматься. Он, видимо, тоже дублирующий, но стоит ПОСЛЕ основного. К нему не прилагается ни табличка СТОП, ни стоп-линия, а ближайший перекресток это и есть съезд на набережную.
    В общем, когда я съезжаю с моста, а на нем горит красный, я не останавливаюсь. Пару дней назад сделал это в присутствии ДПС и вопросов ко мне у них не возникло.
  • AVP
    03 фев 2009 в 17:10
    @dimonline это уже как с моста свернул?
    так он вроде как для пешеходов
  • dimonline
    03 фев 2009 в 17:14
    @AVP Да-да, именно он!
    Может и для пешеходов, но суть в том, что с толку он конкретно сбивает, особенно, когда встречные стоят
  • AVP
    03 фев 2009 в 17:15
    @dimonline согласен, некузявая штука
  • TZK
    03 фев 2009 в 17:32
    Вобще нужно видеть светофор, соответственно перед ним. Но зная что сзади побибикают можно и дальше проехать))))
  • opetrovichs
    03 фев 2009 в 18:00
    @Omen Что такое РБ?
  • mapcoxog
    03 фев 2009 в 18:07
    @opetrovichs Республика Беларусь :)
  • Possible
    03 фев 2009 в 18:14
    @AVP вот вот, на свежак (выпускник г од назад) на светофоре или линии разметки (мечта) должен быть знак стоп, а тк такового нет — то останавливаемся у края ПЧ.
  • Yareactor
    03 фев 2009 в 18:44
    @Shajtan Думаю, сексуальная ориентация в данном случае — решающий фактор.
  • HobbitMage
    07 фев 2009 в 12:24
    @mumi Есть ли там переход пешеходный? Если есть — то перед ним.
    Если нет, то в соответствии с п. 4.3, пешеходы должны переходить по линии обочин — как раз там, где начерчена синяя линия. То есть заехав за неё, водитель создаст помеху пешеходам, движение которых разрешено.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.