ну к чему эти вечные холиворы?
еще разведем флуда на 10 страниц?

@melik сейчас так и будет, а если не сейчас, то когда все проснутся =)

Ответа я так и не дождался. Как вы думаете, почему?
ты серьёзно или это риторический вопрос, а статья создана просто для ознакомления и не подразумевает никаких коментов?

1. Cтоит признать, что наши умы на ВАЗ — додумались до ABS, и подушки…. Хотя силовая структура кузовов из тех же 80-90x годов. Вспомним когда ВАЗ 2110 придумали?
2. Дизайн воялся как актуальный, но пока чертежи дохрдили, до того кто принимал решение о пр-ве…. проходило несколько эпох. Например, если взять эпоху биодиза — Калина как бы в теме, но когда она появилась…. Биодизайн умер, унеся с собой Ford Scorpio. Так что ты прав.
3. ВАЗ 2108 даже немного драйверская, хотя не удовлетворяет пункту 1. ВАЗ 2110 — беременная антилопа, как и все семейство. Приора и Калина — бесят ЭУР — с пустой связью и 4мя оборотами баранки. Хотя не все иномарки, так сказать драйверские — если быть честным.
4. Есть ГУР у НИВА и Надежда (которая умерла уже). На Приора и Калина стоит ЭУР, а не ГУР. Кондэй — вроде бы сейчас начинают ставить. Но тот же ГУР давно уже был нормой для иномарок, как и кондэй.
5. Единственное что дешево в обслуживании «кирпичи», а так да переднеприводные обходятся не дешевле иномарки.

Как это не прискорбно, но пока на Кадабре я в основном наблюдаю нападки на наш автопром. Практически любая статья, в которой присутствует ВАЗ/ГАЗ/УАЗ — превращается в холивар на тему «оооо какое гавно зачем ты его купил ведь можно взять за те же деньги……». Может хватит уже? Если покупают — значит есть за что, значит соотношение цена/качество+удобство устраивает.
Вам не всё равно, на чём ездит человек? Если вы считаете что он ездит на говне — то представьте, что сейчас появится человек, передвигающийся исключительно на Бентли и опустит вашу машину ниже плинтуса.

@Viator Почему они тебе должны что-то аргументировать?:)

@Hunter777 Я ни в коей мере не защищаю ВАЗ — но что не так с ЭУРом, чем он хуже ГУРа?

«превращается в холивар»
В споре рождается истина!

@petrovichs In vino veritas, petrovichs!

@kozak Не отработанная технология и конструкция, либо адаптация кривоватая, но смысл в том, что проблема с его поломками есть и отрицать его глупо.

@mumi In vodka

@ecologiarus К слову, у моего хорошего знакомого ВАЗ 2110 уже хрен знает какого года. У него ЭУР. Вот как-то ни разу не ломался. Ваще ни разу. И доволен он им куда больше, чем ГУР на иномарках своих (у него 5 машин).

@akeeper Да дело в том, что качество не стабильное, о том и речь. У моего знакомого ЭУР вылетел на новой машине с пробегом 4000 км! Причем, когда он сломался, надо отметить, что это было на ходу, то была велика вероятность создания аварийной ситуации, так как руль тупо не крутился в одну сторону. Конечно заменили по гарантии, конечно его можно отключить и ехать дальше. Но ведь хочется нормального качества. Кстати в Тольяттии не отрицают такой беды с ЭУРом и легко соглашаются менять его по гарантии. Я не против отечественного авто, но я также и за хорошее и стабильное качество.

@ecologiarus Я просто хотел сказать только то, что не совсем понимаю видимо устройство этого мира. В том смысле, что у меня предостаточно знакомых, которые ездят на ВАЗ'ах разных моделей (преимущественно, конечно, 10-ого семейства) и ни у кого ничего не ломается. Ну, в смысле, по паре лампочек по-любому каждый поменял. Но и только… потому и дико читать про отваливающиеся ручки и прочие страсти.

@akeeper Может, они просто не ожидают от ВАЗа многого, и поэтому не придают большого значения небольшим поломкам?

Не буду поддерживать холи вар, просто выскажу свое мнение, как бывший владелец ВАЗа классической серии (ваз 21043), и настоящий владелец подержанной иномарки (форд фокус американка 2001г). И та и другая модель в кузове универсал. По пунктам:
1. Низкая пассивная и активная безопасность.:
Ваз: Был случай, опробовал на себе удар на четверке. Толщина и качество вазовского железа никакое. Кузов из бумаги, складывается в момент.
Форд: Как минимум усиленный казов, железо потолще, есть две подушки. минимальная защита пешехода (не дай бог, конечно)
2. Дизайн На вкус и цвет, да и привыкаешь ко всему, но сейчас в моде округлые формы, плавные изгибы и т.п. Одно могу сказать точно: обзор на форде лучше, да и площадь омываемого стекла больше.
3. Управляемость.
Ваз: все устраивало, пока не попробовал иномарку:) Сейчас уже обратно не сяду. А рулевое колесо кажется просто огромным, хотя раньше я этого не замечал (как, впрочем, и других вещей). ГУР/ЭУР нет, а очень желателен.
4. Комфорт.
Ваз: хотя я и ставил семерочные сидушки, но сидеть стало не на много удобнее, спина устает уже после двух часов езды (стояния в пробке). Шумоизоляции нет. Эл пакета нет. Кондей не говорю, т.к. не во всех иномарках есть, точнее зависит от комплектации. ГУР/ЭУР см выше. Не удобно открывается капот, хорошо, что додумались на восьмерках переделать. Обогрев стекол работает заметно хуже. Почему-то запотевало водительское боковое стекло, всегда. Нет регулировки руля. Плюс он почему-то смещен немного правее.
Форд: ничего не гремит, не трясет, бардачок вместительнее;) Обогрев и обдув работают заметно лучше, есть кондей. Сиденья комфортнее. Есть регулировка руля в 2х пл. Подвеска заметно мягче, но это особенность американцев. Удобное расположение органов управления. Регулировка интервалов движения щеток очистителя стекла. Ну и прочие мелочи. Наличие подстаканников для меня пока не является существенным плюсом.
5. Надежность. запчасти на форд стоят чуть подороже вазовских, а ресурс у них гораздо выше, и процент заводского брака минимален. Сравнив, сколько я вложил за год в свой ваз и сколько приятель вложил в мицубиси галант (з/части подороже фордовских) у нас получилась одинаковая сумма, при том, что качество запчастей разное.
И тут я задумался: зачем я вкладываю в четверку, когда я могу вкладывать те же деньги на обслуживание иномарки и получать удовольствие!
Я для себя решил, что лучше возьму форд 2001г, чем новую десятку или калину.

@Fishus «не буду поддерживать холи вар, просто выскажу свое мнение»
повеселил
:)

@mumi Правильно. Все познается исключительно в сравнении. Человек покупает то, что отвечает его требованиям и возможностям, в основном финансовым. Если он купил ту же десятку или там Оку, то наверное он взрослый человек и взвесил все за и против. Когда-то я тоже передвигался на Оке, другую машину возможности купить тогда не было, и я ничуть не стыдился этого выбора, потому что мне банально требовалось средство передвижения. А с б/у связываться не хотелось, равно как и залезать в многолетние кредиты. С такой позицией можно поспорить, но по крайней мере нужно ее уважать, признавать ее право на существование.

Просто ремарка.
По пункту 2 не совсем корректно сравнивать дизайн машин разных классов. Известно, что чем меньше машина, тем труднее нарисовать хороший экстерьер.

@mumi мнение человека на бентли насчет меня и моей машины, как, впрочем, и любого человека меня лично совершенно не колышет:)

@fantom а вот это неправда. в смысле, что некорректно сравнивать дизайн машин разных классов — правда, а вот насчет увеличения сложностей при уменьшении размера — неправда. красивых и маааленьких машин — немеряно.

@steelberry правда также то, что читать комментарии, в которых все предложения начинаются с прописной буквы. ну честно, неудобно же читать. или это стиль такой?

@petrovichs Это правила орфографии такие. Не виноватые мы.Мы — жертвы тяжкого наследия савецкой эпохи и плоды ее образовательной системы.

@steelberry Правда правда. Читал как-то интервью с одним дизайнером. Так вот он сказал, что дизайн малых форм гораздо сложнее, чем больших. Как пример, могу привести деятельность Церетели.)))

@petrovichs Ой согласен. Это не стиль такой, а дурная привычка. Будем искоренять.:)

@fantom А я вам пример Mini, например (sic!). Или Fiat 500.

@fantom Пример Церетели как раз свидетельствует об обратном.

@steelberry Исключения, только подтверждающие правило)).

@fantom и потом это частное мнение какого-то дизайнера:)

@petrovichs Позвольте разжевать свою мыслишку. Гигантизм Церетели — это попытка улучшить восприятие своей лепнины. Кто там разберет подробности, если статуя вознесена на пару сотен метров от наблюдателя?

@steelberry Бесспорно. Но я с ним согласен, о чем и заявил безапелляционно.)

@Hunter777 на Хантерах/Патриотах тоже ГУР ставят в последнее время

@petrovichs Грибы, в спорах рождаются грибы =)

@akeeper Но глупо отрицать, что качество ВАЗовских машин вровень с иномарками.

@Hunter777 А точнее утверждать. В том и проблема, что 10 машин катаются нормально, а след. 10 — могут сыпаться сразу после выезда за пределы салона.

@mumi В данном случае идет речь о сравнении равных по цене авто. Если у меня будет авто уровня Бентли — тогда будет смысл говорить.
К сожелению цена/качество у наших машин (относительно) хуже. Увы и ах, мне самому обидно за родину.

@fantom Помимо: Mazda 2, Ford Fiesta, Skoda Fabia New,.. etc.

@dShell это не люди а минусяторы :-)