Написать пост

reseta

В Госдуму внесут законопроект, позволяющий пожизненно лишать прав за езду в пьяном виде

Общественная организация «Антиалкогольный фронт» предлагает пожизненно лишать водительского удостоверения тех, кто управляет автомобилем в нетрезвом виде. Подобная мера наказания должна настигнуть тех, кто пойман пьяным за рулем уже в третий раз.

«Первый раз оказался за рулем пьяным — случайность, второй раз — еще не система, ну а третий — это злостный рецидив. Доверять такому ездоку руль и дальше — преступление. Мы считаем, что нужны более решительные действия», — цитирует председателя организации Евгения Буянова газета «Известия».

Предполагается, что инициатива поступит в Госдуму в начале сентября.
168 комментариев 1нравится 1избранное
Gwynnbleidd
  • RobinGud
    18 окт 2011 в 01:21
    Сама концепция данного решения в корне правильная, но реализация её может породить разного рода спекуляции. Вспомним хотя бы введение 0 промилле. Если всё делать грамотно то и водителям данный законопроект может оказаться полезным
  • reseta
    30 авг 2011 в 09:46
    доблесные полицаи теперь вообещ оборзеют
  • Angol
    30 авг 2011 в 09:48
    Да без вопросов, только вот 0,3 промилле вернуть надо бы, а то херня какая-то получается.
  • iNadya
    30 авг 2011 в 09:48
    Поддерживаю предыдущего оратора!
    Пьяный человек содясь за руль думает только о том, что он слегка выпил и все будет чики-пуки, но время реакции и плаванье дают о себе знать. Первым делом человек отвечает за жизнь других ни в чем неповинных людей, которых он может убить и даже не заметить из-за алкогольного опьянения.
  • C00LM4N
    30 авг 2011 в 09:49
    Третий раз выпил стаканчик кваса — ухх рецидивист!
    Верните 0.5 промилле!
  • iNadya
    30 авг 2011 в 09:49
    @reseta если ты пьешь и садишься за руль — то конечно…
  • iNadya
    30 авг 2011 в 09:50
    @C00LM4N квас выветривается через 20 минут после употребления и ты модешь сам потребовать поехать на медэкспертизу для точного установления алкоголя в твоей крови…
  • vintyara
    30 авг 2011 в 09:51
    Вобщем взятка теперь поднимиться во много много раз.
  • reseta
    30 авг 2011 в 09:52
    @iNadya нет я про то что если примут закон (что скорее всего)
    то будут мурыжить за пьянку всяких простачков и разводить будут уже на большие баблосы
  • reseta
    30 авг 2011 в 09:52
    @Angol вот вот и я про это
  • reseta
    30 авг 2011 в 09:53
    @iNadya у каждого по разному
  • Ell
    30 авг 2011 в 09:54
    @reseta Не выветрилось езжай на экспертизу
  • Ell
    30 авг 2011 в 09:54
    @vintyara Это прекрасно.
  • medkin
    30 авг 2011 в 10:04
    Вообще — это хорошо. Это ведь не с первого раза лишают. От так бы и у нас сделали!!!
  • phoptik
    30 авг 2011 в 10:17
    Только вот многие ездят без прав и им насрать, заплатят штраф раз в год 5 тысяч (вроде) и дальше ездят.
  • Movario
    30 авг 2011 в 10:21
    Надо еще за езду без прав тогда сажать, а то бесполезная мера иначе.
  • iNadya
    30 авг 2011 в 10:22
    @reseta ты кого имеешь в виду под словом простачков?
  • FullZero
    30 авг 2011 в 10:43
    @phoptik Именно, никакой гарантии, что пожизненно лишенный дебил не сядет в жопу пьяным за руль.
  • Ald
    30 авг 2011 в 10:54
    @iNadya То есть, алкогольное опьянение — это единственный, по Вашему мнению, фактор, который снижает скорость реакции?
  • iXax
    30 авг 2011 в 11:04
    @iNadya Что за глупости
  • CyberCore
    30 авг 2011 в 11:09
    Пусть всех бухих прокуроров и чиновников пересажают для начала, потом их пьяных детишечек отмазаных,
    потом вернут 0.4 промилле и принимают этот закон.
  • Rai
    30 авг 2011 в 11:11
    Выбраковка нужна
  • daem0n
    30 авг 2011 в 11:14
    Сажать надо на пару лет за пьянку, и начать с власти
  • vlad
    30 авг 2011 в 11:22
    @phoptik 15 суток, а не 5к.
  • NikoNiko
    30 авг 2011 в 11:23
    как минимум строгость наказания для представителей власти и силовых структур должна быть в 2 раза выше и премия, тем кто постучал на них
  • Dozer
    30 авг 2011 в 11:29
    @iNadya у любого человека в организме присутствует алкоголь. Даже у младенцев и тех, кто принимает эти идиотские законы. У людей с заболеваниями желудочно-кишечного тракта уровень естественного фона может доходить до 0,2 промилле. Поэтому, Надя, если ты, например, не понравишься господину полицейскому, он сможет с легкостью отправить тебя на медэкспертизу, где у тебя обязательно найдут хотя бы 0,01 промилле.
  • Vitaminych
    30 авг 2011 в 11:29
    Просто станет дороже вернуть права за взятку
  • Movario
    30 авг 2011 в 11:40
    Лишение прав пожизненно. Смешно. Ударит только по законопослушным. Вот сделали бы штраф в % от годового дохода лучше.
  • E001KX
    30 авг 2011 в 11:41
    @D0ZER это миф
  • Movario
    30 авг 2011 в 11:42
    @E001KX миф это ты. А такие люди бывают, но они исключение и их очень маленькая доля процента.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 11:44
    @E001KX я спрашивал врача, работающего в гастроэнтерологическом отделении, а ты?
  • Q2W
    30 авг 2011 в 11:51
    @Ald А, по-вашему, надо бороться с фактором только если он единственный?
  • medkin
    30 авг 2011 в 11:54
    @Movario А все ли честно декларируют свои доходы?
  • ktulhufhtagn
    30 авг 2011 в 11:54
    @Movario на минималке то, ага, действенно
  • medkin
    30 авг 2011 в 11:55
    @Movario Вон у нашего президента — даже автомобиля нет. Бэдняжка.
  • daem0n
    30 авг 2011 в 11:56
    @phoptik 5 тыщ тока беременным и инвалидам. Остальным турма.
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:00
    @D0ZER Приносишь потом на суд бумажку от врача и всё OK.
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:01
    @FullZero Чтоб с гарантией надо расстреливать
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:02
    @Q2W я вот, например, тоже против пьянства за рулем. Проблема в том, что закон о нуле промилле чисто политический, направленный против добропорядочных граждан.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:03
    @ex2425 справка не будет основанием для возврата прав, т.к. в законе это не прописано
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:04
    @D0ZER Проф решения суда или не было.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:06
    @medkin зато Айфон есть
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:06
    я чего-то искренне не понимаю этого бреда.
    для уголовки пожизненный срок — вполне понятная мера пресечения. ты убил и зарезал 15 человек — будь добр, сиди в изоляции всю жизнь.
    а здесь как — выпил, на следующий вечер поехал по делам и всё, каюк. больше водить не будешь. сфигали?
  • medkin
    30 авг 2011 в 12:07
    @D0ZER Я ж не про Анатоличчя, а о Хфедоривиче. Я фром Юкрайна.
  • Cerberus
    30 авг 2011 в 12:08
    @D0ZER И тот подарили)
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:09
    @ex2425 чего?
  • TsaaRr
    30 авг 2011 в 12:09
    Господа, Вам не кажется, что тема карающих мероприятий в России вокруг различного рода пристрастий начала перерастать в тяжелую форму психического заболевания? Курить запретить, пить перестать. И чем дальше — тем жестче. КМК, у нас как ездили люди без прав, так и ездят. А пожизненно если лишат, так будет ездить еще большее количество. Наживаться на этом мероприятии сможет еще большее количество человек.
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:11
    @D0ZER Давай линк на решение суда, что лишить прав такого-то только за то, что у него желудок больной.
  • medkin
    30 авг 2011 в 12:11
    @TsaaRr Да никто же Вас не ограничивает в алкоголе! Пейте на здоровя, ТОЛЬКО НЕ ЗА РУЛЁМ!!! Вот и всё.
  • Zoomer
    30 авг 2011 в 12:13
    @iNadya Простачков-алкоголиков, наверное.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:14
    @medkin допустим, за мусор на улице вводят смертную казнь. идете вы такой, все клево и чисто, едите мороженку, птички поют, травка зеленеет. казалось бы, ничего сложного — просто не мусори, и как сразу круто жить! и тут у вас из руки ветер вырывает фантик и тот падает прямо на землю.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:16
    @TsaaRr Мне кажется — есть две разные России — в интернете и в жизни.
    — Меня ни разу не возили на экспертизу, не пытались впаять какие-то промилле, выудить деньги и прочее.
    — Мне никто не запрещает пить — пошел в гастроном, купил что надо, вернулся домой развел костерок, сидишь с друзьями — пьешь.
    — То, что курить будет меньшее количество народу, в меньшем количестве мест — так это отлично — и сами здоровее, и детям моим легче дышаться будет. Почему все эти ущемления и карающие мероприятия проходят мимо меня?
  • medkin
    30 авг 2011 в 12:16
    @Fukurokudzu Давайте не будем допускать.
    Авто — это средство повышенной опасности ( я его очень часто приравниваю к оружию, поскольку — за год людей от ДТП ( в том, числе и из-за алкоголя) умирает намного более).
    Блин — такое впечетление, что здесь собрались люди с 2-мя штрафами. Алкоголь + Авто = ТАБУУУ!!!
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:17
    @TsaaRr Я согласен на определенные ограничения, но пусть, сначала, введут расстрельные статьи за коррупцию, как в Китае
  • olek
    30 авг 2011 в 12:18
    @Fukurokudzu Ага — и тут же выстрел в затылок из винтовки.
    Хватит нести хуйню — подними фантик и иди дальше. Не пей перед поездкой и радуйся жизни
  • olek
    30 авг 2011 в 12:18
    @D0ZER Так в Китае то это не помогает — одних коррупционеров расстреливают, новые появляются.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:19
    @medkin никто же не спорит, что низя-низя. вопрос в другом — закон должен составляться таким образом, чтобы свести к минимуму злоупотребления с обоих сторон. как со стороны гражданина, так и со стороны полиции. в данном случае это требование не выполняется.
    кроме того, если сравнивать с уголовкой, то там мера пресечения выбирается судьей. после того, как проведено следствие. иногда с присяжныйми. и мера пресечения может оказаться разной, в зависимости от обстоятельств, смягчающих или отягощающих вину.
    здесь же всем пофигу на обстоятельства, вас просто пожизненно лишают прав.
  • medkin
    30 авг 2011 в 12:21
    @Fukurokudzu после 3-х раз!!! Извени меня, но после 2-го протокола после — пьянки, мне кажется стоит задуматься.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:22
    @Fukurokudzu Ты о чём?! Прав лишают только через суд.
  • vintyara
    30 авг 2011 в 12:22
    @Ell Ага :) Особенно с 0 промиле и когда пресовать начнут тебя :) Зато, как всегда, мажорам и прочим сливкам общества это не грозит, бояться нужно только нам.
  • Matthew
    30 авг 2011 в 12:22
    @olek зато мотивирует народ хорошо
  • olek
    30 авг 2011 в 12:23
    @Matthew Как мотивирует, если все равно появляются новые?!
  • olek
    30 авг 2011 в 12:25
    @vintyara Вам. Мы с Эллом как раз — мажоры и сливки.
  • Boomburum
    30 авг 2011 в 12:26
    В целом правильный закон, но как всегда у нас все будет через жопу.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:26
    @Q2W А по-вашему, это следует из моего вопроса?
  • Q2W
    30 авг 2011 в 12:28
    @Ald Да, ибо iNadya нигде про единственность не говорила.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 12:28
    @Fukurokudzu Бабулька бетектед!!!
    Положим, что в ситуацию с задержанием в похмельном состоянии человек поподает 1 раз из 20 случаев езды в похмельном состоянии. Добавим к этому, что наш подопытный средней законопослушности гражданин и садится за руль только в 1 из 2 случаев наступления похмелья.
    Для того, чтобы лишили прав пожизнено нужно 3 задержания.
    Выходит, что подопытный пьет 120 дней в году, это раз в три дня, он нагрудается до похмелья.
    Ты согласен? Да он же алкоголик! пусть и не убийца, но наркоман, постоянно ставящий под угрозу жизни людей!
    А если ты не удачник, и каждый раз когда решаешь соврать подруге, что это не перегар, а запах чеснока. и при наступлении похмелья тебя резко торможит Гаец, так пора бы привыкнуть и не садиться с похмелья за руль.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:28
    @ex2425 Лучше ты кинь пруф на решение суда, где медэкспертиза показала не нулевое промилле, но суд не стал лишать прав из-за больного желудка.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:29
    @medkin а 3 раза в течении всей жизни? :)
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:30
    @olek olek, в который раз убеждаюсь, что ты хамло. а с хамлом иметь дело — себя не уважать.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:30
    @Fukurokudzu Жизнь у алкоголиков недолгая, не волнуйся.
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:31
    @Ald Это логично предположить, так как доказательства вины подверглись сомнению. А вот если наоборот, тогда не логично и нужно решение такое бы посмотреть.
  • medkin
    30 авг 2011 в 12:31
    @Fukurokudzu Всей взрослой жизни :). Поскольку права выдаются (у нас) после 18 лет.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:32
    @Fukurokudzu Опа.
    Ты сморозил хуйню про фантик, а я хамло?
    Я ж тебе объяснил — выпал фантик — подними — никто не застрелит.
    С бодуна выглядишь, как гавно — не езди с бодуна.
    И никто тебя ничего не лишит.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 12:32
    @Fukurokudzu Ты вменяемый? Не о том речь.
    Вот ты помнишь, что было до закона о выезде на встречку?
    Так вот я тебе секрет видимо открою, выездов на встречку стало раз в 5-7 меньше.
    только не надо тут о мигалках. Когда в России каздая вторая авария будет происходить с участием чиновников, тогда и скажешь. А пока друг друга на дорого восновном убивают обычные люди со средним уровнем законопослушности.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:33
    @Q2W Про множественность тоже утверждения не замечено.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:33
    @DrugZverey Ты тоже хамло.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:36
    @ex2425 Я пытаюсь объяснить, что человек с больным желудком — это он для себя и близких, кто ему доверяет. Для пента — это человек, который не поделился с ним, а для судьи — он в первую очередь алкаш (как и десятки других, проходящих в суде за день как на конвеере).
  • ViGilant
    30 авг 2011 в 12:36
    @Boomburum именно так и будет =)
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 12:37
    @Movario То есть ударит только по законопослушным людям постоянно нарушающим правило: промили не лутший попутчик?
    Только у меня эта фраза вызывает когнетивный дисонанс?
    А в том, что у человека регулярно ездящего не совсем трезвым будут проблемы, так я только за!
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:38
    @Ald Причём тут пент вообще? Экспертиза на алкоголь такая же как любая другая судмедэкспертиза. Если её результаты опровергнуты, то её к делу уже не пришьёшь.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:40
    @ex2425 А ты веришь в неподкупность медиков и в то, что они не могут быть в сговоре?
  • ex2425
    30 авг 2011 в 12:42
    @Ald Если все куплены, то тебе не надо болеть желудком.
    А вообще, запасись простынями и ползи на кладбище. Хотя там тоже всё куплено.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 12:43
    @olek Я, конечно, хамло :) но это я ниписал для Fukurokudzu.
    Собеседник наш, мне кажется, отстранен от реальности.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:44
    @DrugZverey Возможно он уже дважды лишен прав за пьянку и очень волнуется насчет третьего залёта…
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:46
    @ex2425 Ну не обязательно на кладбище всё куплено ДО тебя. Могут и после купить, а потом подселить кого-нибудь.
    В том-то и суть, что по моему мнению, даже если ты болеешь желудком и вроде как можешь это доказать — тебя при желании определенных лиц всё равно лишат. Ведь болезнь желудка не исключает тот факт, что ты можешь пить.
    Думаю, только демонстрация торпеды под кожей и документальное подтверждение даты её установки могут помочь.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:48
    @olek У вас там в Туле все костры дома жгут?
  • vamp756
    30 авг 2011 в 12:49
    @Ald Там в шалашах видимо живут
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:50
    @DrugZverey я про мигалки вообще где-то что-то упоминал? 0_О
    я отлично помню, что было до закона о встречке. но объясните мне такую вещь — встречка, в отличии от легкой пьянки (тяжелую, по понятным причинам, в расчет брать не будем) — опасность гораздо большая. но даже если не большая, то такая же. так почему за встречку нет пожизненного лишения, а для пьянки оно должно быть?
  • Dozer
    30 авг 2011 в 12:52
    @DrugZverey а если тебя, убежденного трезвенника, лишат прав за эндогенный алкоголь, ты тоже будешь рад? Или ты думаешь, в Европе и США все идиоты, что допускают у водителя 0,3 — 0,8 промилле?
  • olek
    30 авг 2011 в 12:52
    @Ald У вас, в Москве не знают о возможности жизни не в скворечнике, а на своей земле и своем доме?
  • olek
    30 авг 2011 в 12:53
    @vamp756 Да — в 30 лет, в арендованных шалашах и без постоянной работы.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:53
    @olek я, безусловно, сморозил хуйню, и, конечно же, не прав, потому что спросонья не прочитал про «за рулем уже в третий раз.» но это обсуждение, в котором люди обмениваются мнениями и приходят к каким-то выводам, с учетом мнения оппонента. так вот, я-то проснусь, подумаю, перечитаю и сделаю правильный вывод. а ты как был хамлом, так и останешься.
  • olek
    30 авг 2011 в 12:55
    @Fukurokudzu То есть ты сморозил хуйню, но тот, кто тебе об этом говорит — хамло?
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 12:56
    @Ald Бабулька детектед!
    Ну что за глупости. Получается, чтобы лишить тебя прав постовой должен подкупить твоего гастроэнтеролога.
    Чтобы был алкоголь в крови от болезни, это должна быть болезнь в хронической или острой форме. и в том и в другом случае такой человек наблюдается у гастроэнтеролога и получить такую справку ему не составит труда.
    А если суд отказал, просто идешь в суд более высокой инстанции. Там уж врядли судья будет заинтеревоват отправить Комсомольца, Трезвенника и просто хорошего человека ездить на автобусе :)
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 12:58
    @olek ты будешь удивлен, но всё именно так и обстоит. способность не опускаться до оскорблений на ровном месте — очень полезное и правильное умение.
  • Ald
    30 авг 2011 в 12:59
    @olek не, не слышал
  • vamp756
    30 авг 2011 в 12:59
    @Boomburum Наша реформа МВД предполагала, что они перестанут брать взятки, как в Грузии — а на деле ничего не случилось. Теперь можно будет просить мега взятку.
  • Movario
    30 авг 2011 в 12:59
    @DrugZverey я говорю даже не о повторном нарушении, а изначально за пьянку. Как в Европе как везде. Ну нет там лишения прав за это. за то есть штрафы. и большие. А некоторые виды нарушений привязаны к различным показателям. типа на сколько сильно нарушил, как часто нарушал и какой для тебя штраф будет существенным. Таким образом штраф в % от з/п будет наиболее честным. то что у нас декларируют другие доходы не относится к теме. Пусть хоть в 10 раз менеджер газпрома сократит себе зарплату он все равно будет получать дохера. В то время как не сокращая зарплату фрезеровщику у него все равно ни шиша не будет денег. Так почему для них должны быть одинаковые штрафы? Скольких людей лишают прав а они ездят? Если тебя лишили будешь ли ты ездить? Нет, если ты законопослушный (ну да окорался считал себя безнаказаным) но вот так случилось и тебя лишили на полтора года. Ты будешь ездить? Нет. Ведь тебе запретили. А кто-то будет потому что ему похуй. и Разве ему не будет похуй если его лишать пожизненно?
  • olek
    30 авг 2011 в 12:59
    @Fukurokudzu Чем я тебя оскорбил, если ты сам признаешь, что то что ты сказал — хуйня?
  • olek
    30 авг 2011 в 13:00
    @Ald Приезжай в гости.
  • Ald
    30 авг 2011 в 13:02
    @DrugZverey Чтобы лишить меня прав, постовой должен шепнуть врачу, который будет у меня делать забор крови. Снимай розовые очки.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:02
    @Fukurokudzu Вот и выработали конструктивное предложение для правительства:
    Лишать прав пожизненно за 3 пьянки или 3 встречки.
    А вот легкой пьянки и тяжелой вообще не бывает. это как алкоголик на половину. Вообще, любой нарколог тебе скажет, что алкоголиков не бывает, просто наркотическая зависимость от алкоголя прогрессирует со временем и в какой то момент последствия ее становятся заметны окружающим.
    Так что если человек сел за руль после легкой пьянки, будь уверен когда то он сядет за руль и после большой.
  • Ald
    30 авг 2011 в 13:03
    @olek Из Питера как-то не очень близко получается.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:04
    @olek когда быдло в подъезде произносит «слышь ты, мудило!», оно, может, тоже не имеет ввиду ничего плохого и не пытается никого оскорбить. человек имеет право ошибаться и заблуждаться, это не повод сводить разговор у уровню подъездного быдла.
  • olek
    30 авг 2011 в 13:05
    @Ald Не, ну я то к вам ездил — даже на Москвиче))
  • Task
    30 авг 2011 в 13:06
    Эх, бутират мне в глотку, шмаль мне в голову!)
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:08
    @Movario плюсую историю нарушений и штрафы в зависимости от зарплаты.
  • Ald
    30 авг 2011 в 13:09
    @olek Чё-то я совсем разленился. Ладно, вот с Родиком в финку махнём и сразу к тебе после этого.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:09
    @DrugZverey всё верно, в принципе. единственное, юзер Movario выше упомянул «историю нарушений» и выбор меры пресечения в зависимости от. по мне так этот принцип был бы наиболее адекватным.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:13
    @D0ZER Я убежден, что идиотов везде полно. И их количество, как средняя тепература по больнице, не меняемся со временем. А сообщество нормальных людей не всегда успевает устранять все, что это идиоты понаделали. :)
    Так Гайцу надо спасибо сказать. Если у тебя ендогенный алкоголь, то у тебя серьезные проблемы со здоровьем. А он тебе направление к врачу, посути, выписал!
    А если про меня, так я попрошу мед осведетельствования. Потом опротестую протокол в суде и принесу от гастроэнтеролога справку, что в связи с язвой желудка, например, у меня есть эндогенный уровень алкоголя. Вот.
    Про 0.8 промилей. Мы развлекались несколько раз с алкомометром, так вот у меня 0.8 было после 8 бутылок пива. Ты уверен, что мне можно было в таком состоянии за руль?
    Ограничения должны ставиться по порогу горантированной трезвости. А то мне можно будет постоянно под 3 бутылками пивка ездить. Готов к этому?
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:15
    @Ald А справку о нормальном уровне алкоголя в твоей крови, тебе тоже поставой будет выдовать?
    Справку получишь для суда у своего участвокого гастроэнтеролога, что ты болеешь чем то и поэтому всегда подшафе.
  • Ald
    30 авг 2011 в 13:19
    @DrugZverey Ну этот гипотетический случай может произойти разве что в случае, если уровень алкоголя в обоих справках совпадёт.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:24
    @Movario Я считаю, что тут надо просто дополнить лишения прав возможность их выкупить. Если тебя лишили за пьянку и ты раскаился, то заплати 40 тыр и живи спокойно.
    Но такое допускать только для первого лишения. А процент от зарплаты и количество нарушений это мне кажется слишком сложно. Все меры должны быть простыми и дешовыми при внедрении. Я даже сложно себе представляю сколько будет стоит система, о которой вы говорите. Это же ярдов 5-10 рублей. Это же каждому поставому по планшетнику, постоянная связь с хранилищем данных. Куча персонала. А прикиньте на сколько надо домношить эту цифру в наших реалиях.
    Разве это нормальноя цена для общества, чтобы дать право пьянице ездить?
  • Movario
    30 авг 2011 в 13:26
    @Fukurokudzu те же депутаты имеют официальные зарплаты в 200 тыс в месяц. а штрафы для них те же что и для нас 100р-500р.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:28
    @DrugZverey ну я вот принципиально не сажусь за руль, даже после глотка пива. но на следующий день после иногда себе позволяю, не раньше, чем через 12-14 часов после события. меня смущает, что даже в этом случае я рискую остаться без прав на несколько месяцев.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 13:30
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:32
    @DrugZverey система практически готова, у гайцов же вроде появилась единая база, и штрафы хранятся в ней дофига и больше времени, и связь из машины с этой базой в больших городах есть. просто мера пресечения от предыдущих штрафов практически не зависит. если только в крайних случаях, при лишении, суд может быть несколько снисходителен.
  • medkin
    30 авг 2011 в 13:32
    @D0ZER Хух!!!
    Наш от Вашего не отстает :))))
    1:1
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:32
    @Fukurokudzu Ок, ситуация с твоими коментами прояснилась :) А то мне показалось, что ты искренне считаешь, что три задержания за пьянку не повод для жестких мер :)
    Про деференцированные штрафы отписал в треде выше.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 13:35
    @DrugZverey 0,8 промилле действует в США, Канаде, Новой Зеландии, Великобритании и Сингапуре. Гугл в помощь
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:38
    @Fukurokudzu Проблема получается: если в законодательстве написать все, что вы предлогаете, то такой способ формирования будет обязательным не только для больших городов, а для всех вообще, в том числе и для сельской местности.
    Ок, пусть в законе будет размер минимального штрафа, на случай отсутствия связи с базой. Но тогда я буду давать взятку, чтобы Гаец в протоколе писал, что связи не был :)
    Система получается очень многозвеньевая, много мелочей и как аналитик со стажем, могу сказать, что для ее внедрения и отладки понадобится 5-10 лет. А это помножит затраты на внедрение на 2.
  • Movario
    30 авг 2011 в 13:40
    @DrugZverey Все уже придумано и разработано. И главное работает. только у нас это многим не выгодно.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:40
    @Ald Да. Либо твой обычный уровень выше установленного на экспертизе.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:44
    @DrugZverey дело в том, что дать взятку можно и в сельской местности, и в городе. а дяде Васе с улицы ленина вообще можно ничего не давать, я ему весной помогал картошку сажать. проблему взяток единая база не решает.
    единая база может урегулировать то, что сейчас гаец делает под свою ответственность — выбирает меру пресечения. понять и простить, или выписать минимальный штраф, или вкатать по полной и лишить прав. сейчас это зависит от настроения гайца, его желания выбить взятку или положения юпитера над горизонтом.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:45
    @D0ZER Спасибо! Теперь они для меня первые в списке для путешествий. Я смогу там ездить безнаказанно выпив 8 бутылочек пива!!!
    Я не сомневаюсь в твоей инфе. Я про то, что ограничение должно ставится не по человеку с отказавшей печенью, у которого от бутылки пива сразу 1 промиля, а по мне, например, которому легко уложиться в норматив, даже выпивая.
  • zloe
    30 авг 2011 в 13:47
    за тройное воровство — рубить руки. за тройное убийство — казнить нахуй. за тройное мошенничество кидать на квартиру.
    а чо, что-то в этом есть
  • Vuhdjaaz
    30 авг 2011 в 13:48
    @Ell И тебе скажут, у тебя 0,1 или 0,01 или 0,001. Алкоголь? Алкоголь. Виноват? Виноват. Лишение.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 13:49
    @Fukurokudzu Тут нудно проходить тест на реакцию перед посадкой за руль. А без этого нельзя сказать, опасен ты или нет. :)
    Но опасность неприятных последствий в описанной тобой ситуации конечно не исключена.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 13:54
    @DrugZverey чисто субъективно, по наблюдениям, на следующий день пьяный кураж в любом случае отсутствует, желания буянить и общаться за жизнь тоже нет. а вот насчет времени реакции я не уверен, торможу, видимо, знатно. но ведь время реакции замедляется и просто у сонного человека, или человека, разговаривающего по телефону. хз, действительно неплохо бы провести тестов для наглядности, а то не понятно.
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 14:00
    @Fukurokudzu А это и не поможет. Он и будет определять тяжесть нарушения. Может у тебя не было приводов, а сегодня ты проехать 15 км по встрече, разве тут можно давать минимальный штраф? А база этого не увидит. Так что дифференцированный штраф это не панацея.
    Тут польза будет только от того, что нельзя будет смягчить наказание рецидивистам. Что собственно и написано в обсуждаемом законе.
    Так что затрат будет 5 миллиардов, а ситуация координально не изменится. Может просто не нужно нам мудрить?
  • Dozer
    30 авг 2011 в 14:07
    @DrugZverey … Я смогу там ездить безнаказанно
    только имей ввиду, что если переборщишь и поймают — проще сразу застрелиться.
  • Fukurokudzu
    30 авг 2011 в 14:12
    @DrugZverey да нам вообще можно не мудрить, всё за нас намудрят ) просто не хочется, чтобы в итоге оказалось, что все без прав, окромя богатых :)
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 14:18
    @D0ZER Уговорил, остановлюсь на 6 :)
    Надеюсь за моим сорказмом суть не потерялать. Надо ставить ограничение 0 промилей. Все остальное исключения и с ними разберется суд.
  • Dozer
    30 авг 2011 в 14:29
    @DrugZverey ага
    © Да здравствует Советский суд — самый гуманный суд в мире!
  • phoptik
    30 авг 2011 в 14:35
    @vlad Несколько передач видел про таких людей (не факт что бухает, было и просто ему влом права получать все равно отберут за нарушения), так они многие просто деньгами откупаются, а некоторым и 15 суток посидеть не в обиду.
  • Gwynnbleidd
    30 авг 2011 в 14:58
    @Angol ага. а то лишиться пожизненно за кефирчик или выпитую вчера бутылку пива-как то не прельщает
  • Gwynnbleidd
    30 авг 2011 в 14:59
    @Vuhdjaaz у прибора погрешность 0.045 по моему…
  • Gwynnbleidd
    30 авг 2011 в 15:05
    @CyberCore кстати а чем закончилось дело с пьяным депутатом ростовской что ли думы, который на каене студента на шестерке убил /?
  • noxxx
    30 авг 2011 в 15:09
    Интересно, у кого реакция хуже — у выпившего вчера бутылку пива 30-летнего мужика, или у никогда не выпивавшего 80-летнего старика?
  • Gwynnbleidd
    30 авг 2011 в 15:12
    @Fukurokudzu не проканает. У нас не очень сложно оформить себе «легальную» зп 30 тыщ. А Жен\сынков-мажорчиков как штрафовать? Они на каене а безработные формально.
  • Horzer
    30 авг 2011 в 15:17
    @olek Все в порядке, предварительные результаты намекают на то, что просто у людей работает нехорошая черта — «осуждать все подряд», вместо разумного анализа и конструктивной критики.
  • olek
    30 авг 2011 в 15:20
    @Horzer Ну какая в 20 лет конструктивная критика и разумный анализ…
    Пока только рашка-парашка и все заебали научились орать.
  • Horzer
    30 авг 2011 в 15:24
    @olek Наверное надо примером воспитывать…
  • DrugZverey
    30 авг 2011 в 15:57
    @noxxx Какая глупость. Ну я просто под сталом!
    Какая разница!!! Выпивающий перед поездкой снижает уровень своей реакции сознательно! И должен за это нести ответственность!
  • Ell
    30 авг 2011 в 16:07
    @vintyara Меня не раз тормозили дуть в трубку, ниразу не был на экспертизе, не дал ни рубля по этому поводу. Что я делаю не так?
  • Horzer
    30 авг 2011 в 16:52
    @noxxx 80-летний старик наверное будет ехать довольно аккуратно и держать адекватную дистанцию.
    А 30-летний мужик, который, возможно, любит повышать свой адреналин («Попадусь или нет, это прямо игра такая» — мне так разные знакомые говорили, которые садятся за руль после выпивки)?
  • Nichegoneponimay
    30 авг 2011 в 19:11
    @Ell Ты-не бухаешь, я знаю.
  • SanTar
    30 авг 2011 в 23:58
    @Vuhdjaaz врачи при вынесении диагноза руководствуются показателем в 0,3 промилле.
  • Movario
    31 авг 2011 в 00:20
    @Gwynnbleidd от стоимости машины)))))
  • Q2W
    31 авг 2011 в 00:46
    @DrugZverey А вы не думали, кстати, что если человек всегда подшафе, то ему всегда опасно садиться за руль? Даже если это из-за болезни.
  • Q2W
    31 авг 2011 в 01:01
    @Horzer Слышал, что в Пендосии старики гоняют, и не видя ничего вокруг давят детей пачками.
  • Nichegoneponimay
    31 авг 2011 в 01:06
    @Q2W Да, там все ждут пенсионного возраста и вжигают, что есть мочи! Слышал звон, да не знаю где он!
  • zloe
    31 авг 2011 в 03:47
    @Nichegoneponimay серия про это была в сауспарке. значит правда
  • Horzer
    31 авг 2011 в 09:41
    @zloe Я могу ошибаться, но кажется там старички порезвее.
    У нас к здоровью очень плохо относятся…
  • Horzer
    31 авг 2011 в 09:43
    @Horzer И возможно сохранив физическое здоровье они все равно теряют умственное…
  • Gwynnbleidd
    31 авг 2011 в 11:34
    @Movario оу. и как будем ее высчитывать? рыночную на момент нарушения? покупную? как?
  • Dozer
    31 авг 2011 в 11:40
    @Q2W я фигею, как некоторое читают. У всех есть небольшое количество алкоголя в крови, блеать! Причем, постоянно!
  • Q2W
    31 авг 2011 в 11:48
    @D0ZER Небольшое — это сколько, кстати?
  • Q2W
    31 авг 2011 в 11:48
    @Gwynnbleidd Рыночную на момент нарушения, ящетаю.
  • Dozer
    31 авг 2011 в 13:05
    @Q2W Этанол — вещество, сочетающее в себе свойства естественного метаболита организма человека (в малых концентрациях), токсичного ксенобиотика и алиментарного фактора, который способен существенно изменять эффективность лекарственной терапии… (wiki)
    Если не ошибаюсь, нормальный уровень в крови здорового и трезвого человека 0,004 — 0,01%
  • Q2W
    31 авг 2011 в 14:05
    @D0ZER Т.е. от 0.04 до 0.1 промилле. Это больше погрешности прибора (где-то в этой ветке говорили про 0.045 промилле).
    Т.о. согласен, данный закон делает нарушителем любого даже без подтасовки фактов.
  • Dozer
    31 авг 2011 в 14:18
    @Q2W Весь юмор в том, что абсолютный ноль может быть только у пьяницы — его организм перестает самостоятельно вырабатывать алкоголь для естественных процессов, заменяя его получаемым извне. На сколько я помню, это одна из основных причин, почему алкаша тянет выпить.
  • Gwynnbleidd
    31 авг 2011 в 23:46
    @Q2W то есть ты предполагаешь тонкое знание автомобильного рынка у каждого постового-гаера? как бы мерс ешка может стоить и 150к и 3.5 ляма
  • Q2W
    31 авг 2011 в 23:46
    @Gwynnbleidd Ну страховщики-то как-то оценивают автомобили.
  • TonyRedgrave
    01 сен 2011 в 12:35
    Когда вводили «нулевую промилю», то много людей возмущалось, что теперь за стакан кефира будут лишать прав. Лично меня с того изменения закона ни разу не проверяли на «синее дело». Вообще за всю практику вождения несколько раз спрашивали «а вы ничего не пили не, всё ок?». Один раз это было на 9 мая. Разок просто так, весной. Отвечал — «всё ок, ничего такого не было, пьяным не езжу» и спокойно ехал дальше. Может приколы у них такие?))
  • Phaeton
    03 сен 2011 в 16:13
    @SanTar с чего вдруг?
  • Phaeton
    03 сен 2011 в 16:27
    @DrugZverey ты с какимто говном а не алкометром баловался… одна бутылка пива — и нормальный прибор в течение сорока минут будет показывать больше 0,3 пробилле… нормальный прибор имеется ввиду така\ой, с которым гаеры и врачи балуются
  • DrugZverey
    05 сен 2011 в 13:26
    @Phaeton Да такой расклад не исключен. просто мои показатели отличались от показателей остальных испытуемы. Так что за вычитом системной ошибки предположу, что у меня 0.8 было от 4 бутылок. Один хрен в таком состоянии водить категорически нельзя.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.