Написать пост

kostet87

Имеют ли право????

У друга хотели отобрать права за (см схему)

Автобус только подъехал. Друг без задней мысли объехал его, переехав одним колесом через сплошную, тут-то его менты и взяли.
То что менты взяли за выезд на встречку это понятно, Должна ли в этом месть быть сплошная.??? или это очередная ловушка???
хочу подметить на протяжении всей улице прерывистая только рядом с остановками сплошная.
86 комментариев нравится избранное
  • Lebedev
    03 дек 2009 в 17:34
    Никакой ловушки. Надо было ждать, пока автобус тронется и ехать за ним. А так — встречка.
  • kostet87
    03 дек 2009 в 17:37
    @Lebedev Если можно поясните… я не понимаю зачем в таком месте делать сплошную????
  • olek
    03 дек 2009 в 17:39
    @kostet87 Затем же, зачем и в остальных — чтобы запретить выезд на встречку.
  • kostet87
    03 дек 2009 в 17:43
    @olek прошу меня извинить, но я не понимаю. почему не сделать на протяжении все улице сплошную? почему только на остановках??? ведь это лишь провоцирует водителя нарушить правила.
  • gregst
    03 дек 2009 в 17:45
    @kostet87 я думаю что бы нельзя было обгонять рядом с остановкой. и это правильно
  • olek
    03 дек 2009 в 17:46
    @kostet87 Чтобы ты не задавил пешехода, вынырнувшего из-за автобуса.
  • Oko
    03 дек 2009 в 17:47
    @kostet87 вот вы это у гаишников спросите (ну или ваш друг), зачем они так разметку сделали
  • Kalashmatik
    03 дек 2009 в 17:47
    Все по правилам за выезд на встречку через сплошную = лишение прав, надо ждать когда отъедет автобус.
  • Lexy
    03 дек 2009 в 17:48
    По правилам обгон на пешеходных переходах запрещен. Поэтому перед «зеброй» всегда сплошная. Почему? Потому что вероятность ДТП повышается.
    На остановках также пешеходов больше, чем на других участках дороги. Предполагаю, что по аналогии хотели запретить обгон для снижения вероятности ДТП.
  • Lexy
    03 дек 2009 в 17:49
    @Lexy Да, право имеют :-)
    Сплошная есть сплошная. Если ее в этом месте не должно быть — судиться с дорожниками.
  • Oko
    03 дек 2009 в 17:50
    @olek вроде как там нельзя «пешеходам» ходить, да и вообще со школы учат, что нельзя выходить на дорогу перед автобусом/троллейбусом, задавят сам будет виноват…
  • olek
    03 дек 2009 в 17:50
    @Oko Разметку делают не гаишники.
  • olek
    03 дек 2009 в 17:52
    @Oko У нас всегда виноват водитель. Запомни это навсегда.
  • Oko
    03 дек 2009 в 18:05
    @olek На ГАИ возлагалась функция организации дорожного движения, обоснование установки знаков и нанесения разметки, контроль за техническим состоянием улиц и дорог.
    а наносят конечно не они…
  • Oko
    03 дек 2009 в 18:10
    @olek виноват в том, что нанесет телесные повреждения, а по ПДД виноват «пешеход»
    ипанутые только перед автобусом выскакивают, гудишь им, а они еще не довольны…
  • olek
    03 дек 2009 в 18:11
    @Oko Я не оправдываю пешеходов, что ты право.
    Я всего лишь ответил на вопрос — зачем рисуют сплошную.
  • coool
    03 дек 2009 в 18:20
    И как, отобрали у твоего друга права, ТС? Или же как всегда?
  • gans013
    03 дек 2009 в 18:30
    Была похожая ситуация. Когда автобус начал притормаживать-я стал сбавлять скорость, но в этот момент какой-то чудак из двора вырулил и прямо передо мной. Просто нагло и тупо, не уступаю дорогу, даже и не особо притормаживая. Что бы избежать несчатного случая я взял левее и объехал нарисовавшееся препятствие. Автобус обогнать не успел, хотя этого делать и не собирался, т.к Гайцы меня уже ждали.
    Все объяснения они не хотели слушать и принимать о внимание. «Тупо твердили выехал одним колесом на встречку. Что делать будем?»
  • links
    03 дек 2009 в 18:43
    А разве, если автобус стоял, это не считается объездом препятствия, которое нельзя объехать справа?
  • Lebedev
    03 дек 2009 в 18:45
    @links Нет, если у него не включена аварийка.
  • spasskiy
    03 дек 2009 в 18:46
    не имеют права:
    1) пешеходного перехода нет, никто по проезжей части тут ходить не должен
    2) автобус СТОЯЛ на автобусной остановке, т.е. не двигался, т.е. твой друг совершил не обгон (движущегося средства), а объезд рпепядствия
    3) да, он выехал на встречку, но! выезд на встречку разрешен если:
    — это одна сплошная линия
    — соблюдены меры безопасности
    — был объезд препятствия с левой стороны, т.к. объезд препяддствия с правой стороны невозможен.
    ну а если автобус двигался — твой друг не прав :)
  • links
    03 дек 2009 в 18:51
    @Lebedev А в каком пункте правил есть сноска про аварийку?
  • 2zzyQ
    03 дек 2009 в 18:58
    @spasskiy автобус — не препятствие
  • nooze
    03 дек 2009 в 19:15
    @spasskiy По вашей логике — любую пробку можно по встречке объехать. Препятствие!
  • spasskiy
    03 дек 2009 в 19:20
    @2zzyQ а что же это? стоит себе скромненько сбоку дороги…
    то, что не движется в данный момент — препятствие.
    в пдд нет определения препятствия. есть у ожегова «Помеха, задерживающая какие-нибудь действия или развитие чего-нибудь,стоящая на пути осуществления чего-нибудь. „
    из ПДД “При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия»
    из коап рф: «Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, — влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.»
  • gregst
    03 дек 2009 в 19:22
    @coool кстати, интересный вопрос
  • spasskiy
    03 дек 2009 в 19:25
    @nooze автобус остановился для посадки/высадки пассажиров.
    в пробке ты движешься, пусть и медленно, у тебя нет и мысли о том чтоб остановиться, ты — движешься. хотя таким вопросом я тоже задавался )))
  • nooze
    03 дек 2009 в 19:45
    @spasskiy Пробка тоже часто останавливается
    Короче суть в том что эта отговорка — «автобус являлся препятствием и я его объехал» не сработает ни у гаишников ни в суде. Потому что препятствие — это сломанный автобус, а не загружающий пассажиров.
  • spasskiy
    03 дек 2009 в 19:50
    @nooze вот такое законодательсто и гос службы у нас :)
    ничего толково не написано, и даже написанное не работает.
  • mumi
    03 дек 2009 в 20:30
    @Lexy Ваще-то обгон на пешеходном переходе запрещён только при наличии на нём пешеходом. А полтора метра сплошной перед переходом и полтора метра после — это профанация, направленная исключительно на повышение благосостояние ряда социальных групп.
  • mumi
    03 дек 2009 в 20:31
    @links Чувак из параллельной реальности заблудился, не обращай внимания.
  • mumi
    03 дек 2009 в 20:33
    Если автобус не двигался — практически объезд препятствия, полторы тыщи штрафа. Другое дело, что если в протоколе написали про обгон движущегося автобуса, то доказать обратное тяжело.
  • Alekho
    03 дек 2009 в 21:38
    @Oko Ага и ездить по городу быстрее 60 км/ч, и переходить дорогу на красный свет… да и матом ругатся административное нарушение ))))
  • Shajtan
    03 дек 2009 в 21:51
    Короче, вывод — если стоит автобус, то лучше подождать. Минуту потерять — зато потом час не тратить на гайцов.
    Веселее ситуация на улице Фарфоровская, у меня около дома, между Седова и Бабушкина. Там дорога — две полосы, разделены прерывистой и местами — сплошной. Полоса ширины такой, что позволяет припарковать машину и оставить место для её объезда… но не везде. Есть участок, метров 30 длиной, где нанесена сплошная разметка, и при этом дорога имеет явное сужение. Знака о запрете парковки там нету, кто-нибудь там постоянно стоит, и волей-неволей приходится объезжать его, выезжая одним колесом на встречку. Конечно, это в данной ситуации ни разу не лишение, но, согласитесь, терять тысячу-полторы из-за ерунды тоже неохота. Ни разу там гайцов не видал, но просто не могу поверить, что они про такое хлебное место не ведают… стараюсь там не ездить.
    Да, каюсь, надо бы обратится хоть куда-нибудь, чтобы приняли меры — либо разметку убрали, либо знак повесили о запрете парковки на этом участке… но — патологическая лень. Хотя, может, когда-нибудь и соберусь…
  • init
    03 дек 2009 в 21:51
    @nooze А я так и поступил на сдаче экзамена в ГИБДД (ну в один из 7 попыток) после фразы экзаменатора «Ну? Чего стоим? Поехали.»
  • Lebedev
    03 дек 2009 в 22:12
    @mumi Если не прав — поправь. А то такое впечатление, что ты только что сам из параллельной реальности выбрался.
  • Lebedev
    03 дек 2009 в 22:13
    @links Исправный автобус, движущийся по маршруту и останавливающийся на остановках к препятствию никакого отношения не имеет.
  • justtoxa
    03 дек 2009 в 22:17
    @Shajtan остановка запрещена там где расстояние между сплошной и машиной меньше трёх метров.
  • Lebedev
    03 дек 2009 в 22:18
    @links В правилах есть сноска про препятствие.
  • justtoxa
    03 дек 2009 в 22:25
    @justtoxa это кстати и к топику относится — по идее автобус нарушил правила:) — бред, в гостах надо смотреть про остановки.
  • Shajtan
    03 дек 2009 в 22:29
    @justtoxa О как! Да, забыл про такой пункт. Но всё же, получается, что в такой ситуации то, что нарушили те кто встал, не освобождает от ответственности тех, кто объезжал… Фигня всё равно.
  • DiS
    03 дек 2009 в 23:17
    @justtoxa И что :) ну припаркован человек не по правилам — водителю-то что делать в данной ситуации? Получается либо переть на штраф объезжая по встречке, либо разворачиваться и ехать как-то иначе.
  • justtoxa
    03 дек 2009 в 23:40
    @DiS ответил Шайтану, имея ввиду то, что необязательно тратить деньги на знаки запрещающие парковку.
    сп-кид выше ответил — брошенная машина в которой никого нет — уже явно препятствие, за объезд которого ответственность не предусмотрена. Ну если очень хочется, то можно и развернуться через сплошную и ехать как-то иначе отдав штраф 1,5тр.
  • DiS
    03 дек 2009 в 23:42
    @justtoxa Если честно — так и не понял, как ехать дальше одним колесом на встречке, при этом не отдавая 1.5К…
    «за объезд которого ответственность не предусмотрена» — ха :)
    из коап рф: «Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, — влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.»
  • gregst
    04 дек 2009 в 00:27
    @spasskiy есть еще логика. на самом деле правила штука достаточно логичная…
  • justtoxa
    04 дек 2009 в 00:27
    @DiS да, действительно. Гаишник дававший известное интервью российской газете ввёл меня в заблуждение.
  • spasskiy
    04 дек 2009 в 00:48
    @Lebedev можешь показать эту сноску про препятствие? там сказано что такое «препятствие»? мне правда интересно :) я не нашел
  • Lebedev
    04 дек 2009 в 00:52
    @spasskiy Есть упоминание препятствия. Определения нет. http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,84449
  • spasskiy
    04 дек 2009 в 00:56
    @Lebedev ))) я сегодня уже читал этот форум
    я думал ты покажешь реально «сноску в правилах»
  • Lebedev
    04 дек 2009 в 01:08
    @spasskiy Что ты подрузамеваешь под сноской в правилах? Я, к примеру, имел ввиду просто упоминание. Наверно, неправильно было называть это сноской.
  • spasskiy
    04 дек 2009 в 01:15
    @Lebedev я думал сноска — это такая маленькая циферка, а снизу страница как справочная информация написан комментарий ))))
    а про упоминание препятствия я представил пункт в ветке чуть ниже.
  • links
    04 дек 2009 в 01:32
    @DiS так и не понял, как ехать дальше одним колесом на встречке, при этом не отдавая 1.5К… www.gibdd.ru/documents/pdf/plakat-vstrechka.pdf — если верить шестому рисунку, то объезд по встречке препятствия при невозможности сделать это слева вообще не запрещен.
  • links
    04 дек 2009 в 01:36
    @links Хотя в новой редакции фразы про «если есть возможность объезда справа» вообще нет походу :(
  • OlegusMDH
    04 дек 2009 в 04:53
    Если автобус остановился, можно объезжать, проверено неоднократно. У нас односторонняя улица вся сплошная. Встречная только для автобусов. Объезжаем при ДПС, стоящей на отлове тех, кто просто летит по встречке. Тех, кто объехал стоящий автобус — не трогают.
  • OlegusMDH
    04 дек 2009 в 05:05
    @Shajtan То есть кто-то запарковался и улица на сегодня закрыта? :)
  • Smetan
    04 дек 2009 в 07:40
    Как то читал — в каких случаях можно заезжать на сплошную?, ответ- нивкаком! Хоть дерево упало на твою полосу поперек — стой и жди!
  • Antibiotik
    04 дек 2009 в 10:25
    @mumi Да что вы говорите :) Полоска прерывистой метра 3-4, а сплошная перед переходом метров 15, а то и 20.
    Ниче не попишешь, менты правы. Реальный рик сбить пешехода: ребенок или бабка какая, запросто вынырнут из-за автобуса.
  • Antibiotik
    04 дек 2009 в 10:31
    @spasskiy Чего, чего? Какая 1 линия, если она сплошная то нельзя ее пересекать. Степень наказания разная, если это разметка между рядами то минимальный штраф если выезд на встречку то лишение прав. Учи матчасть )
  • Antibiotik
    04 дек 2009 в 10:33
    @spasskiy Автобус стоит на остановке, а не на стоянке.
  • OlegusMDH
    04 дек 2009 в 10:38
    @Smetan Опять же. Кто-то запарковался и стой теперь, жди когда он вечером придет и освободит тебя? :)
    При наличии препятствия и невозможности объехать справа, можно объехать по сплошной, убедившись, что не создаешь аварийную ситуацию.
  • Antibiotik
    04 дек 2009 в 10:44
    @OlegusMDH Ну это менты вменяемые. У нас вот есть ЖД переезд, на котором в часы пик пробка. Когда обезжают по всречке менты «закрывают глаза», но пробка чуть меньше и они дрючат нарушителей, впринципе это правильно, на то они там и стоят, что бы разруливать обстановку.
  • frikadel
    04 дек 2009 в 11:43
    @kostet87 Зачем сплошную? правила почитайте, Разворот в местах отсановок ЗАПРЕЩЕН, отсюда и сплошная.
  • phyrz
    04 дек 2009 в 12:06
    Ну я так однажды нарушил: объехал автобус на остановке.
    Результат — выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия — 12.15 ч.3
    За такое нарушение положен штраф — от 1000 до 1500 рублей.
    Мне в группе административных взысканий дали квитанцию на 1000 р.
  • el-vis
    04 дек 2009 в 13:32
    а разве из правил убрали пункт про обгон транспортных средств движущихся менее 30 км./ч? по ним, в зоне действия знака обгон запрещен и через одну сплошную, можно обгонять средства движущиеся менее 30 км,/ч.
    Почему бы это не использовать?
  • Lebedev
    04 дек 2009 в 13:46
    @el-vis убрали
  • coool
    04 дек 2009 в 15:17
    @el-vis Убрали, давно причём.
  • coool
    04 дек 2009 в 15:18
    @Smetan Это какой-то неграмотный автор писал. Если дерево лежит, то можно его по встречке объехать, если нет иных путей объезда.
  • smartello
    04 дек 2009 в 18:05
    @gans013 Давным давно было, однако лишение за встречку уже было:
    Еду я на пределе допустимой скорости по улице Маши Порываевой в Москве, сзади машина дпс. И тут сбоку, промеж припаркованных машин из переулка вылетает красавчик… Как ни в чём не бывало выезжает, как-будто он едет по главной (Впринципе там влазит два ряда, но у него не было пространства для манёвра, потому он занял всё пространство). Я даже тормоз не нажимал, просто объехал его по встречке. Когда гайцы зажгли люстру и ринулись на встречку — я подумал, что мне хана. Однако они прижали моего обидчика, а я спокойно поехал дальше.
  • smartello
    04 дек 2009 в 18:12
    @spasskiy А с каких пор одну сплошную можно пересекать? :)
    Если встречка — лишение. Если попутка — 100 рублей или предупреждение. Одна там или десять на санкциях не сказывается. Двойную рисуют тогда, когда дорога имеет несколько рядов для движения (видимо чтобы в процессе перестроения через сплошную не выехать ненароком на встречку :-D)
  • spasskiy
    04 дек 2009 в 18:20
    @smartello мы не говорим о том, что можно пересекать. говорим о том могли или нет изымать права.
    если ты объехал препятствие по встречке — с тебя штраф, а не лишение.
  • himikgenuine
    04 дек 2009 в 18:39
    @Oko Виноват будет он, а хоронить\лечить его будешь ты, как владелец источника повышенной опасности.
    Да и вообще, если можно минимизировать риск уменьшения поголовья сограждан, то пуркуа бы и не па?
  • usverg
    04 дек 2009 в 20:54
    12.15.3- объезд неподвижного препятствия.
  • smartello
    05 дек 2009 в 00:45
    @spasskiy Я возвразил лишь пункту 3.1 вашей аргументации
  • sketcher
    05 дек 2009 в 03:40
    @smartello видимо, чтобы отличать встречную полосу от попутной, на которую просто на этом участке дороги нельзя перестроиться
  • sketcher
    05 дек 2009 в 03:48
    вы окончательно запутали…
    препятствие:
    1) можно объехать справа, но ты объехал через сплошную — 1500р
    2) возможно только через сплошную — 0.р
    3) что такое препятствие? припаркованный «нарушитель»? автобус на остановке? дерево? просто огромная яма, в которую можно въехать помяв порог, но можно и объехать по встречке?
    опять придется путину звонить узнавать…
  • vlad
    05 дек 2009 в 11:06
    @sketcher По второму пункту ссылочку на ПДД или КоАП, плз =)
  • sketcher
    05 дек 2009 в 14:07
    @vlad Ой ну не прикидывайся шлангом )) давно уже все поняли что нету этого в коапе. Есть только офф. разъяснение от Кузина www.gibdd.ru/news/main/?20070828_kuzin
    Но уж второй пункт в крайнем случае в суде тебе упоминания этого хватит. Про автобус понятия не имею, сам спросил в п.3 )
  • smartello
    05 дек 2009 в 15:26
    @sketcher Я вроде так и написал)
  • vlad
    05 дек 2009 в 15:38
    @sketcher А что такое припятствие с точки зрения закона никто не знает. Виктор Травин вот считает, что если автобус однозначно дал понять, что дальше он не едет (аварийка там, или выключенные фары), то однозначно является препятствием.
    Если же просто остановился на остановке — то ситуация двоякая, и решать препятствие он или участник движения будет суд. Собственно, есть прецеденты решения в обе стороны. Так что меня очень веселят люди, которые тут отвечали, что автобус на остановке = препятствие, видимо они в Верховном Суде трудятся, им виднее.
  • kostet87
    05 дек 2009 в 17:14
    @coool как всегда… )))
  • kostet87
    05 дек 2009 в 17:16
    @spasskiy автобус остановился… То есть Гойци — сволочи…
  • kostet87
    05 дек 2009 в 17:20
    @DiS не развернешься (сплошная ведь) задам др др др
  • DiS
    05 дек 2009 в 17:21
    @kostet87 можно мучительно ехать задом до разрыва )))
  • kostet87
    05 дек 2009 в 17:34
    @DiS жесть мля… кто правила писал?
  • DiS
    05 дек 2009 в 17:47
    @kostet87 да правила то правильные. это люди такие — нормальному человеку в голову не придет парковаться так, чтобы потом никто проехать не мог, у нас же такое сплошь и рядом — в любой двор зайди.
  • skurudo
    07 дек 2009 в 01:23
    @Oko Несомненно. Только в суде именно с водителя стребуют компенсацию за нанесение вреда здоровью, т.к. водитель управляет средством повышенной опасности. Такая практика.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.