ГТО по правилам

Вчера получил-таки новый талон ТО, и как раз вовремя – завтра уже мог бы остаться без номеров.
Прав был одногруппник – это одноразовое удовольствие, повторять которое совершенно не хочется.

Подготовка к ГТО:
- Фотографии для медицинской справки – 170 руб.
- Получение медицинской справки – 800 руб.
- Оплата квитанций (за прохождение и пошлина) – 570 руб.
- Покупка новой аптечки (просрочена; огнетушитель и треугольник в порядке) – 150 руб.
- Автомойка – 290 руб.

Со всем этим добром вчера утром я приехал в ПТО на Котляковской, 4.
Очереди почти не было – всего пара авто.

Сразу началась веселуха: инспектор не смог разглядеть номер двигателя – он был скрыт под добротным слоем масла и грязи. Выезжаю и направляюсь в соседний павильон:
- Локальная мойка двигателя – 50 руб.

Но это совершенно не помогло, т.к. ни пена, ни вода под давлением не смогли смыть 3-летние маслянистые наслоения.
Пришлось, вооружившись перчатками и тряпками, лезть туда руками и пытаться стереть. Место оказалось жутко неудобное и тесное, дотягиваться получалось только одним пальцем, и то с трудом. В результате, минут через 15 рука была содрана в кровь даже через перчатки, а часть номера всё ещё была не видна. Инспектор глянул, сказал, что либо я очищаю последние знаки, либо еду на экспертизу. Ещё 10 минут выворачивания пальцев. Больно. Но кое-как очистил.

Прошел оставшиеся этапы ТО. Результат:
- Негорящая лампочка правой передней ПТФ
- Несоответствующая регулировка ПТФ
- Недопустимый цвет лампочек передних фар (белые Philips)
- Несоответствующая регулировка фар
- Негорящая лампочка подсветки номерных знаков
- Недостаточная светопропускаемость передних боковых стекол (тонировка)

Было решено идти до конца. Еду в АТЦ Москва:
- Желтые галогеновые лампочки передних фар (H4), 2 шт. – 300 руб.
- Лампочки ПТФ, 2 шт. – 500 руб.
- Удаление тонировки с двух стёкол – 400 руб.

Без тонировки стало как-то совсем неуютно :(

Для замены лампочек ПТФ надо снимать защиту картера, а для замены лампочек подсветки номера – разбирать обшивку двери багажника, посему едем в автосервис:
- Лампочки подсветки номера, 2 шт. – 26 руб.
- Замена лампочек ПТФ – 480 руб. (0,4 н/ч)
- Замена лампочек подсветки номерного знака – 480 руб. (0,4 н/ч)
- Регулировка светового пучка ПТФ – 240 руб.

Самостоятельная замена лампочек передних фар.

Возвращаюсь к ПТО в надежде отрегулировать пучок фар в специальном цехе рядом с ПТО. Но оказывается, что они не работают, хотя мастер сидит и, вроде как, ничем не занят. Приходится кататься по округе в поисках сервиса:
- Регулировка светового пучка фар – 500 руб.

Наконец, снова в ПТО (хорошо, что они до 21 работают)! После первой неудачной попытки дается 20 дней на бесплатное повторное прохождение, причем проверяют только выявленные при первой попытке косяки. Теперь всё прошло без проблем, через 15 минут получаю на руки новенький синий талон на 2 года.

Итого (без учета перекусов, на которые ушло около 500 руб.): 4 956 рублей!
По времени - фактически, 2 дня.
А если возвращать на место тонировку (чего очень хочется), то +1500 руб.

Знающие люди говорят, что купить можно за 3000 руб. =)

P.S. ~~Если кому надо будет проходить - autogto.ru вам в помощь (не реклама, а совет :).~~
На этом домене теперь какой-то магазин :( Сразу началась веселуха: инспектор не смог разглядеть номер двигателя – он был скрыт под добротным слоем масла и грязи. Выезжаю и направляюсь в соседний павильон:
- Локальная мойка двигателя – 50 руб.

Но это совершенно не помогло, т.к. ни пена, ни вода под давлением не смогли смыть 3-летние маслянистые наслоения.
Пришлось, вооружившись перчатками и тряпками, лезть туда руками и пытаться стереть. Место оказалось жутко неудобное и тесное, дотягиваться получалось только одним пальцем, и то с трудом. В результате, минут через 15 рука была содрана в кровь даже через перчатки, а часть номера всё ещё была не видна. Инспектор глянул, сказал, что либо я очищаю последние знаки, либо еду на экспертизу. Ещё 10 минут выворачивания пальцев. Больно. Но кое-как очистил.

Прошел оставшиеся этапы ТО. Результат:
- Негорящая лампочка правой передней ПТФ
- Несоответствующая регулировка ПТФ
- Недопустимый цвет лампочек передних фар (белые Philips)
- Несоответствующая регулировка фар
- Негорящая лампочка подсветки номерных знаков
- Недостаточная светопропускаемость передних боковых стекол (тонировка)

Было решено идти до конца. Еду в АТЦ Москва:
- Желтые галогеновые лампочки передних фар (H4), 2 шт. – 300 руб.
- Лампочки ПТФ, 2 шт. – 500 руб.
- Удаление тонировки с двух стёкол – 400 руб.

Без тонировки стало как-то совсем неуютно :(

Для замены лампочек ПТФ надо снимать защиту картера, а для замены лампочек подсветки номера – разбирать обшивку двери багажника, посему едем в автосервис:
- Лампочки подсветки номера, 2 шт. – 26 руб.
- Замена лампочек ПТФ – 480 руб. (0,4 н/ч)
- Замена лампочек подсветки номерного знака – 480 руб. (0,4 н/ч)
- Регулировка светового пучка ПТФ – 240 руб.

Самостоятельная замена лампочек передних фар.

Возвращаюсь к ПТО в надежде отрегулировать пучок фар в специальном цехе рядом с ПТО. Но оказывается, что они не работают, хотя мастер сидит и, вроде как, ничем не занят. Приходится кататься по округе в поисках сервиса:
- Регулировка светового пучка фар – 500 руб.

Наконец, снова в ПТО (хорошо, что они до 21 работают)! После первой неудачной попытки дается 20 дней на бесплатное повторное прохождение, причем проверяют только выявленные при первой попытке косяки. Теперь всё прошло без проблем, через 15 минут получаю на руки новенький синий талон на 2 года.

Итого (без учета перекусов, на которые ушло около 500 руб.): 4 956 рублей!
По времени - фактически, 2 дня.
А если возвращать на место тонировку (чего очень хочется), то +1500 руб.

Знающие люди говорят, что купить можно за 3000 руб. =)

P.S. Если кому надо будет проходить - autogto.ru вам в помощь (не реклама, а совет :).

89 комментариев 2нравится 2избранное #

mrXIII 31 мая 2012 в 11:16

P.S. ~~Если кому надо будет проходить - autogto.ru вам в помощь (не реклама, а совет :).~~
На этом домене теперь какой-то магазин :(

Текст поста поправить уже не получается.
marcuss 01 окт 2009 в 00:13

Когда я проходил, на ПТФ вообще внимания не обратил сотрудник. Странно.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:16

@marcuss Я, кстати, сказал ему, что по протоколу, вообще говоря, не должны передние ПТФ проверять. Он ответил, что ему видней, и что раз они есть, то проверить надо. Нет ПТФ — нет проблем :))
Anub1s 01 окт 2009 в 00:20

Спасибо за предоставленный отчет
Вывод: покупать талон за 3к =)
mrXIII 01 окт 2009 в 00:21

@Anub1s Пожалуйста :)
Да, лично я теперь только покупать)
marcuss 01 окт 2009 в 00:23

@mrXIII А тонировку не жалко было?)
EvilHomer 01 окт 2009 в 00:25

талон ТО- 3к рублей :) так что спорный вопрос что лучше)))
olek 01 окт 2009 в 00:26

Ты приехал на ТО с тонировкой и негорящей лампочкой?! И рассчитывал пройти? Мда… Как говорится — без комментариев.
Dozer 01 окт 2009 в 00:26

Я даже на новую машину талон покупал, как чувствовал. Спасибо, что подтвердили мои опасения.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:27

@EvilHomer Или я чего-то не понял, или ты невнимательно читал ;)
Для того и написал отчет, чтобы предостеречь от возможного кошмара самостоятельного прохождения ТО =)
Не спорю, что у кого-то авто находится в идеальном состоянии и пройти ТО можно без проблем в любой момент. Но лично для себя я решил больше с этими ПТО-ГТО не связываться — только покупать :)
mrXIII 01 окт 2009 в 00:28

@marcuss Жалко, разумеется :(
Обратно клеить собираюсь.
Anub1s 01 окт 2009 в 00:29

Когда я проходил ТО 2 года назад на лансере, прикопались только к знаку аварийной остановки который какой то негостовский, но талон выдали
mrXIII 01 окт 2009 в 00:29

@olek Была абсолютная уверенность, что передние ПТФ не проверяются.
Оказалось, что жестоко ошибался.
Alexeyka 01 окт 2009 в 00:30

Вот ведь они всё делают чтоб ты его купил (ТО), все условия создают, даже по деньгам выгодней.
А хуль тут хотеть это организованный миллиардный бизнес, который крышуется так, что его врядли прикроют, ибо на этом все там кормятся.
marcuss 01 окт 2009 в 00:31

@mrXIII Кстати, да. А тонировка?)
mrXIII 01 окт 2009 в 00:31

@Anub1s Да, там должна быть какая-то оранжевая отражающая плёнка внутри треугольника :)
Специально такой знак искал для прохождения нулевого ГТО сразу после покупки авто.
marcuss 01 окт 2009 в 00:31

@D0ZER ТО ТО рознь.
Я за 600 руб (пошлина) прошел. Так что…
marcuss 01 окт 2009 в 00:31

@marcuss + тормоза проверил.
olek 01 окт 2009 в 00:32

@mrXIII При чем тут ПТФ? Лампочка подсветки номера и тонировка в принципе перечеркивают любую возможность пройти ТО официально. Зачем было терять время, изначально зная результат…
nevesel 01 окт 2009 в 00:32

канешно оно не правильно, но купить гораздо проще и быстрее…
EvilHomer 01 окт 2009 в 00:32

@olek у меня другой вопрос:
у меня тоже тонировка, переднии боковые самой слабой, на глаз практически не отличить, многие не замечают.
зад полностью и наглухо
а как у тебя mrXll?
или он у всех проверяет? даже у тех у кого не видно что есть тонировка
olek 01 окт 2009 в 00:33

@marcuss Что — уверен — никому бы не помешало.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:33

@marcuss Она не очень темная была, надеялся, что проканает))
Да и попробовать всё это на своей шкуре был определенный интерес.
В конце концов, иначе бы вы не получили этого отчета ;)
mrXIII 01 окт 2009 в 00:34

@marcuss autokadabra.ru/post/32822/#comment_228527
Второй абзац :)
olek 01 окт 2009 в 00:34

@EvilHomer С пленкой — 99% не пройдешь. Разве что абсолютно прозрачной. Задние — хоть фанерой.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:35

@olek Про лампочки подсветки номера тупо забыл =)
mrXIII 01 окт 2009 в 00:36

@EvilHomer Сложно сказать, у меня было заметно — принес прибор :)
Думаю, что не проверит, только если реально нет пленки.
EvilHomer 01 окт 2009 в 00:39

@mrXIII а такой вопрос, если я хочу для себя, ради интереса проверить, свето пропускаемость стекол, могу допустим подехать к посту и попросить проверить, за сумму штрафа допустим?
justtoxa 01 окт 2009 в 00:41

дельный пост! Выражаю свою благодарность, что привели машину в относительно безопасное состояние! (хотя сам немного грешен, но в след. раз собираюсь также проходить)
По моему всё вполне обосновано и нет повода для недовольства, я даже удивлён что очереди не было.
Наверняка можно было по многим пунктам сэкономить, например на 206 пежо снять обшивку пятой двери и поменять лампочки номерного знака — легче чем поменять обе лампы ближнего света.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:43

@EvilHomer =) Думаю, тебе в этом не откажут.
Я вообще, было дело, хотел у поста остановиться, попросить, чтоб пробили по базе, в угоне ли ещё моя тачка, после того, как я сам у себя её угнал :))
mrXIII 01 окт 2009 в 00:46

Спасибо :)
Я в будни днём проходил, когда все работают.
Согласен, все претензии по существу, а недовольство вызвано только получившейся суммой и потраченным временем.
Обшивку пытался снять самостоятельно — сходу не получилось.
mrXIII 01 окт 2009 в 00:47

@mrXIII На этот коммент ответ :)
Dozer 01 окт 2009 в 01:11

@olek А зачем на новой машине тормоза на ТО проверять? Думаете, корейцы не докручивают?
Alexeyka 01 окт 2009 в 01:24

@D0ZER Тормоза это важнейшим механизм безопасности жизни себя и десятков участников дорожного движения, типо считается это никогда не повредит, даже на новой.
komun1st 01 окт 2009 в 01:59

@D0ZER На Lanos новом правый задний барабан вообще не тормозил.
Alexeyka 01 окт 2009 в 02:09

@komun1st У товарища, его логан новый отправили в сервис, поскольку ручник был не натянут, так что даже с тормозами бывают косяки)
razonar 01 окт 2009 в 02:20

Выбор давно сделал для себя — покупка талона :)
coool 01 окт 2009 в 02:25

Ахуеть!!)) Других слов просто нет. Они просто не оставляют нам выбора))
AVI 01 окт 2009 в 03:12

Теперь хоть не будешь слепить встречных своими косоглазыми фарами.
Lexy 01 окт 2009 в 06:19

Я проходил ТО в Липецкой области, поскольку регистрация там.
Придрались только к тому, что не установлены брызговики, ни передние,
ни задние. Помогли связи. Один звонок — и я приехал за талоном.
Удивила сложность замены лампы подсветки. В Citroen C4 для этого надо выковырять отверткой пластиковый плафон и сменить лампочку. Вся операция занимает 2 минуты, когда есть сноровка.
ПТФ — да, бампер надо снимать.
KIL 01 окт 2009 в 06:48

800р за медицинскую справку — не дороговато? По идее, рублей 150 должна стоить, нет?
evgen25rus 01 окт 2009 в 07:12

Услуги автомагазина — 1800 руб.
Пошлина — 570 руб.
«Спрятать» трещины на лобовом — 600 руб (ящик пива :) )
Потрачено времени — 30 минут. И у меня на руках официальный, проведенный по базе талон :)
evgen25rus 01 окт 2009 в 07:13

@razonar Вариант! но у нас начали шерстить всех подряд…
evgen25rus 01 окт 2009 в 07:13

@evgen25rus короче я официально купил талон :)
mumi 01 окт 2009 в 08:56

@KIL Среднерыночная по городам. А с чего вдруг взялась идея в 150 рублей? Почему не в 50?
KIL 01 окт 2009 в 09:09

@mumi Два года назад, отдал именно столько (г.Оренбург). Сколько сейчас незнаю, но не в 5ть же раз повысилось?
Noop 01 окт 2009 в 09:11

Официально проходил ТО на 2х новых машинах.
Никаких проблем не возникло, по времени 30 минут.
Кстати. насчет очистки нмера двигателя, есть такая хитрость:
Протираешь номер тряпочкой, а после этого берешь кусочек мела (таблетку аспирина из аптечки и т.д.) и трешь им номер.
Получается что мел остается в цифрах, а вокруг цифр нет.
В итоге номер замечательно читается.
Noop 01 окт 2009 в 09:15

@Lexy Меня при прохождении ТО тоже спросили про брызговики.
По правилам на данной модели они не предусмотренны конструкцией авто, следовательно не нужны для прохождения ТО. Сразу и без вопросов выдали талон.
Если же начинают докапыватся, звонишь дилеру, продавшего тебе авто и спрашиваешь почему продали авто, не имеющее брызговиков, а следовательно запрещенное к эксплуатации. В итоге либо они бесплатно тебе ставят брызговики, либо дают бумажку, где написанно что брызговики в данной модели не предусмотренны.
mumi 01 окт 2009 в 09:18

@KIL У нас в Питере она где-то так стоит. Причём года два назад тоже примерно так стоила…
Mikhalych 01 окт 2009 в 09:26

Несмотря на все комменты по поводу того, что деньги дерут и официально не выгодно — пройти ТО — это способ привести машину в порядок. Причём я считаю, что очень важно чтобы фары были отрегулированы, а уж тем более ПТФ. А то накупять ТО, а потом ездят и слепят :)
vamp756 01 окт 2009 в 09:35

Согласен. Через месяц проходить ГТО. Официально не хочу (в прошлом году отдал примрно 5 к. за все) кто может в Питере мне подсказать как заполучить талон неофициально и сколько по деньгам, напишите в личку плиз. Пиво с меня.
KIL 01 окт 2009 в 09:41

@mumi В этом декабре проходить буду, сравню ;)
ViGilant 01 окт 2009 в 10:05

на новой-то машине хрен прошел с первого раза, а вы говорите… пошли они в жопу с таким блядским подходом, вот что я думаю.
проще и быстрее заплатить, а машину я и сам ремонтирую, без сторонних проверок/подсказок…
Lebedev 01 окт 2009 в 10:42

Мне вот в следующем году проходить ТО. Интересно, если на лобовом стекле 2 скола от попадания камня (трещины нет), надо стекло менять или нет? Спасибо за отчет, по-моему все-таки лучше проходить, чем покупать. Молодцом, что осилил. За исключением тонировки были выявлены реальные косяки, так что это мероприятие тебе, по-любому, не навредило)
Shajtan 01 окт 2009 в 10:42

@ViGilant Угу. И тормоза сами проверяете, и фары… Идиотизм — не можете довести машину до исправного состояния, и обвиняете в этом кого угодно, только не себя.
Я проходил ТО только официально, три раза на 2109 десятилетней, и в прошлом году — на Астре. С последней вообще никаких проблем, а с девяткой — каждый раз приходилось делать тормоза.
pigboy 01 окт 2009 в 11:03

>Итого (без учета перекусов, на которые ушло около 500 руб.): 4 956
>рублей!
>Знающие люди говорят, что купить можно за 3000 руб.
>Думайте сами =)
А все нормально, как еще должно быть? Вас на руках должны носить, чтоли, поить кофе и оплачивать все ваши косяки? Ваша машина, вам и руки сдирать об нее. Тут и думать нечего. Тонировка вообще незаконна.
DimZ 01 окт 2009 в 11:05

тоже проходил ТО как добропорядочный гражданин, получилась 3850руб.
но под капот не заглядывали что бы номер посмотреть.
через два года буду покупать, если не куплю новую машину.
vamp756 01 окт 2009 в 11:06

@DimZ если под капот не заглядывали — то это не «ТО как добропорядочный гражданин»
mumi 01 окт 2009 в 11:07

@vamptheme У меня на линии тоже не заглядывали. Как добропорядочный проходил, да. Три раза.
mumi 01 окт 2009 в 11:08

@mumi Три раза подряд в смысле.
nooze 01 окт 2009 в 11:18

@mumi В москве год назад было 500 с формальным осмотром
pigboy 01 окт 2009 в 11:31

Медаль вам всем. Персонально каждому за честность, за героизм и нечеловеческие страдания при прохождении.
vamp756 01 окт 2009 в 11:37

@mumi А точно, это я поппутал, мне глядели когда на учет вставал, пардон.
Открывать капот открывали, но номер не смотрят
valet 01 окт 2009 в 12:08

@Anub1s Мне за две досталось )
Tankistodor 01 окт 2009 в 12:09

@KIL 1200 сейчас если в частной проходить. Без очередей и народа, все врачи рядом.
Прогодил полтора года назад.
Справка около 1000
Пошлины (три квитации) общей стоимостью на 140р.
Аптечка, огнетушитель, треугольник — 500р.
Инструментальны контроль. 0р
На ТО инспектор посмотрел только наличие задних ремней безопасности. Номера на двигателе отсутствуют в принципе, так что только проверил вин под стеклом.
Единственный минус времязатраты. Работают черт знает когда, фиг знает где.
mrXIII 01 окт 2009 в 12:20

@Lexy У меня замене ламп ПТФ ещё и защита картера мешает — её приходится снимать.
А с подсветкой номера — сам был удивлен, когда полез самостоятельно менять. Казалось, что это должно делаться куда проще, чем снимать обшивку.
badlogin 01 окт 2009 в 12:26

@Lebedev Проходил нормально со сколами
mrXIII 01 окт 2009 в 12:32

@KIL Для справки формы 083 нужно:
— Получить справку в психо-неврологическом диспансере
— Получить справку в наркологическом диспансере
— Пройти водительскую медкомиссию (анализ крови, нарколог, терапевт, окулист, невропатолог, хирург, лор и другие)
Стоимость прохождения по правилам — от 500 до 800 рублей без учета стоимости получения первых двух справок.
Получить 083 справку за 15 минут без очередей, пройдя только окулиста, стоит от 500 до 1000 руб. (в Москве). Но за 500 — нашел только на ул. 1905 года, куда очень неудобно ехать. Сделал за 800 рядом с домом.
mrXIII 01 окт 2009 в 12:35

@Tankistodor Я оплачивал 2 квитанции: 530+30 (+10 рублей банку).
Насчет когда и где — есть замечательный сайтец autogto.ru
mrXIII 01 окт 2009 в 12:36

@evgen25rus А что скрывается под услугами автомагазина?)
mrXIII 01 окт 2009 в 12:37

@Noop Наверное, это применимо только в тех случаях, когда до номера получается дотянуться :)
Я смог только одним пальцем кое-как.
mrXIII 01 окт 2009 в 12:37

@Noop Да, и на новой я проходил минут за 20 без проблем.
Проблемы начинаются через 3 года =)
mrXIII 01 окт 2009 в 12:38

@Mikhalych Поддерживаю :)
yanta 01 окт 2009 в 13:12

@Noop с очисткой номера двигателя у меня была целая эпопея когда я ставила/снимала авто на учет… туда долезть невозможно даже пальцами! единственное, что спасло — случайно(!) оставшийся в багажнике после шашлыков шампур! его обмотала салфетками, пыталась протереть…
сходу не получилось!
дальше подумала, что не зря же я покупала WD40 — достала баллон с длинным «носиком», хорошенько обработала номер, потерла, еще побрызгала, еще потерла… минут через 20 инспектор-таки смог прочитать номер!
mrXIII 01 окт 2009 в 13:17

@yanta Тоже WD40 заливал перед тем как пальцами лезть :)
evgen25rus 01 окт 2009 в 13:47

@mrXIII Под ними скрывается возможность получить талон в течении часа (включая осмотр). Плюс за небольшую надбавку закрывают глаза на всякие мелочи (тонировка, трещины и т.п.). А так все официально, инспектор даже номера сверяет :)
Если же делать без автомагазина, то нужно переночевать 2 ночи в очереди… и не пройти ТО хоть при малейшем косяке.
Кстати, у нас в регионе услуги автомагазини очень популярны (поставка и снятие с учета тоже там делается)
MrBich 01 окт 2009 в 13:53

За машиной следить надо чаще, а не раз в год (два, три). Да и безопасность дороже
coool 01 окт 2009 в 13:54

@evgen25rus Тупо покупать талон, который не зарегистрирован в базе))
evgen25rus 01 окт 2009 в 14:18

@coool Мой зарегистрирован!
Проще говоря я прошел ТО как и все, только отдал 1800 за скорость и 600 за лобовуху.
Andy163 01 окт 2009 в 14:37

@mrXIII мне тоже содрать пришлось… вроде привык уже…
Andy163 01 окт 2009 в 14:41

@nooze я з 150р и делал эту справку (пока первую и единственную). Ну конечно буз учёта нарколога (не помню сколько стоит, но ещё 100 сверху докинул, чтобы не проверили ТГК в крови) и психолога (тоже не помню).
nooze 01 окт 2009 в 15:09

@Andy163 Я нарколога и психолога вообще не видел )) Только зрение «проверили» и пару вопросов про бывшие болезни
mrXIII 01 окт 2009 в 17:52

@nooze Я исключительно окулистом обошелся :)
Andy163 01 окт 2009 в 23:57

@mrXIII Ни фига себе ))) У меня все знакомые в обязательном порядке проходили их — самое неудобное в получении справки…
mrXIII 01 окт 2009 в 23:59

@Andy163 Есть специальные экспресс-комиссии — без очередей за 15 минут справку выдают ;)
RasConRas 02 окт 2009 в 01:33

@KIL ищите дешевле — за 600 пару месяцев назад делал (мск),
(если поискать, то может и дешевле будет)
в областных центрах 300 — офф. плата в больнице + 300 врачу, чтобы не бегать по кабинетам
SanTar 02 окт 2009 в 01:57

в Туле 1200р с тонировкой. приезжайте. поможем=)
Lexy 02 окт 2009 в 13:09

@Noop Увы, я покупал машину не у дилера, бумажку получить не могу.
Andy163 02 окт 2009 в 22:05

@mrXIII Буду знать теперь =)))