Написать пост

Zabber

Вопрос украинским кадабравчанам!

Друзья!

Собираюсь в автопутешествие по Незалежной.
Примерный маршрут: Москва-Чернигов-Прилуки-Киев-Умань-Николаев-Евпатория-Москва.



Собственно, пока вопросы следующие:

1)Какую программу для gps-навигации по Украине лучше использовать и с какими картами?
)Как относятся гайцы к российским номерам?
41 комментарий нравится избранное
  • 106
    21 июл 2009 в 17:40
    На первый вопрос не смогу ответить, а вот на счет второго то скажу: Гайцы в Украине звери, и им пофиг какие номера на машине!
  • Yareactor
    21 июл 2009 в 17:58
    @106 Думаю, им коцапа-то прищучить — милое дело. :)
  • alesk
    21 июл 2009 в 17:59
    1) Я этим летом ездил по iGo. Единственная засада — Севастополь, в котором на многих дорогах ввели одностороннее движение, а в картах было двустороннее. Впрочем, iGo был пиратский, может быть в лицензии все нормально.
    2) Если не нарушаешь, то нормально.
    Советую почитать еще вот этого товарища, толково пишет: http://adybov.ru/auto/ruua.htm
  • 106
    21 июл 2009 в 18:44
    @Yareactor оно так и есть!
  • vlad
    21 июл 2009 в 19:37
    оффтопик:
    Евпатория — самое отвратительное место в Крыму, ИМХО.
  • bogatchik
    21 июл 2009 в 20:49
    @vlad пруфлинк? =)
  • badlogin
    21 июл 2009 в 20:52
    @bogatchik пруфлинк на ИМХО? )))))
  • merdok45
    21 июл 2009 в 21:40
    @vlad В крыму дайцы ребята творческие.Затяжной под\ем слева сплошная огромная колонна первым идет старый запор или трактор он не спешит
    На самой горушке ребята с биноклем.Всвоё время они предлогали подуть
    в трубку для проверки СО воздуха в аквалангах.
  • Yareactor
    21 июл 2009 в 23:39
    @badlogin «Усы, лапы и хвост — вот мои документы» © Матроскин
  • zuix
    21 июл 2009 в 23:57
    Оффтоп: 1. если необзательно заезжать в Одессу-маму, то можно на Кривом Озере повернуть сразу на Николаев.
    2. а дельше на ЮБК?
  • zuix
    21 июл 2009 в 23:59
    @Yareactor Ну не сказал бы, они то и своих очень «любят»
  • Yareactor
    22 июл 2009 в 00:32
    @zuix А москалей — так и вовсе «обожают», насколько я знаю. :)
  • Zabber
    22 июл 2009 в 11:23
    @alesk благодарю. проштудирую.
  • Zabber
    22 июл 2009 в 11:24
    @vlad зато — там у меня друзья хорошие живут. к ним и хочу попасть. остальное — вторично.
  • hw23
    22 июл 2009 в 13:32
    на казантип собрался, так и скажи) Мы ездили много раз на машине, правда с краснодара. Гаишники по моему везде одинаковые, пару раз останавливали, выписывали штраф, так как нарушения были надуманными, но в Россию штрафы так и не дошли. так что едь смело)
  • dimonline
    23 июл 2009 в 01:19
    @vlad Ну не знаю… Еще есть Феодосия — тоже кандидат на победу в данной номинации =)
  • chiro
    23 июл 2009 в 03:12
    По навигации пока что лучше всего IGO 8.3 себя показывает. Карта там неплохая, свежая. Не без неточностей конечно, но из пункта а в пункт б проведет. Поиск адресов, опять же, во многих городах работает.
    Еще можно навител попробовать, при условии, что карту найти хорошую. Но IGO ИМХО пока зебест по Украине.
    Про гайцев не знаю.
  • 106
    23 июл 2009 в 05:04
    @hw23 У нас штрафы не приходят через почту. Их могут брать на месте! В принципе они только на месте и берут!
  • MasterDzen
    23 июл 2009 в 08:38
    @Yareactor они понимают в наших регионах? или для них все РФ-номера — москали ))
  • YavRik
    23 июл 2009 в 09:09
    @MasterDzen Лично я в регионах РФ ничё не понимаю, и уверен что и гайцы наши дупля не отстреливают :)
    они ещё наверное и в украинских регионах не сильно то разобрались :)
    Хотя есть и грамотные…
  • YavRik
    23 июл 2009 в 09:09
    В Крыму главное с бадуна не садиться за руль, да и старайся по правилам ездить, я имею ввиду скоростной режим, ну или можно немного притопить за «спонсором» :)
    GPS — пользуюсь Garmin (Nokia 5800) пока всё устраивает, поэтому и не пробывал ничего другого :)
  • klepka
    23 июл 2009 в 09:22
    Про гайцов:
    мне знакомый украинский юрист недавно рассказывал, что у них есть постановление такое, мол гайцы БЕЗ ПРИЧИНЫ тормозить не могут, прятаться в засаде тоже. Ну уж не знаю, насколько для них московский номер будет причиной для остановки ТС.
  • stef
    23 июл 2009 в 11:04
    @dimonline не-не-не :) Феодосия ряом с Судаком, а там и Кара Даг, Коктебель, Нвоый Свет в часе-другом езды.
    А из Евпатории некуда податься.
  • stef
    23 июл 2009 в 11:05
    @zuix согласен — через Кривое Озеро быстрее будет.
    Трасса конечно будет похуже, чем Киевская, но ехать можно.
  • stef
    23 июл 2009 в 11:06
    машин с российскими номерами у нас сейчас очень много, как и с белорусскими и молдавскими — сегодня утром видел еще и немецкие и 2 швейцарских :))
    я думаю, они привыкли.
  • zuix
    23 июл 2009 в 11:25
    @klepka сорри за много букв
    пункт 1.2
    — МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
    РОЗПОРЯДЖЕННЯ
    від 21.05.2009 р. N 466
    Про організацію роботи підрозділів ДАІ з профілактики правопорушень із застосуванням засобів фото- і кінозйомки, відеозапису
    (Витяг)
    З метою вдосконалення роботи підрозділів Державтоінспекції з профілактики правопорушень із застосуванням засобів фото- і кінозйомки, відеозапису та підвищення ефективності нагляду за дорожнім рухом вимагаю:
    1. Начальникам ГУМВС, УМВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі:
    1.1. Забезпечити під час здійснення контролю за дотриманням водіями ПДР з використанням засобів фото- і кінозйомки, відеозапису несення служби працівниками ДАІ виключно у форменому одязі, з нагрудним знаком та на службовому автомототранспорті.
    1.2. Не допускати випадків здійснення контролю за дотриманням водіями правил дорожнього руху із місць, закритих для візуального огляду учасникам дорожнього руху (об'єкти дорожнього сервісу, зелені насадження тощо).
    1.3. Забезпечити безумовне виконання вимог наказу МВС N 1111/2006, зокрема, щодо виключення випадків безпідставного зупинення транспортних засобів.
    1.4. Виключити випадки документування порушень встановленого швидкісного режиму руху транспортних засобів у зонах дії дорожніх знаків, що обмежують максимальну швидкість, на в'їздах у населені пункти на відстані меншій ніж 1000 метрів від його початку.
    1.5. Зобов'язати працівників ДПС ДАІ перед початком роботи з радіолокаційним відеозаписувальним вимірювачем швидкості «ВИЗИР» робити знімки службового транспортного засобу із прив'язкою до місцевості та в разі необхідності долучати до матеріалів розгляду скарг для доведення місця фіксації порушення.
    1.6. Виключити випадки складання відносно водіїв транспортних засобів адміністративних протоколів без доведення їхньої вини чи достатніх доказів допущення ними порушень ПДР (фото-, відеоматеріалів, показів свідків тощо).
    1.7. У ході документування порушень правил дорожнього руху працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, то мають функції фото-, кінозйомки, відеозапису чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису, до винесеної постанови додавати 3 — 4 знімки зафіксованого порушення правил дорожнього руху. Знімки повинні містити інформацію про місце, час скоєння порушення, чітке зображення автомобіля порушника.
    1.8. Не допускати випадків документування порушень ПДР, якщо порушення скоєне внаслідок неналежного утримання дорожнього покриття (виїзд на зустрічну смугу для об'їзду перешкод, ям тощо).
    1.9. Ужити заходів щодо облаштування спеціальними інформаційними щитами ділянок вулично-дорожньої мережі, де здійснюється контроль за дотриманням водіями ПДР з використанням працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису.
    1.10. З метою профілактики порушень правил дорожнього руху організувати та забезпечити виставлення на дорожньо-шляховій мережі муляжів приладів фото- і кінозйомки, відеозапису, забезпечивши при цьому їх передислокацію не рідше одного разу на тиждень.
    1.11. Зобов'язати працівників Державтоінспекції під час винесення постанови про накладення стягнення за адміністративне правопорушення неухильно дотримуватися вимог статей 33, 34 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
    1.12. У ході документування дорожньо-транспортних пригод виключити випадки неякісного оформлення матеріалів ДТП (унесення в схеми ДТП неправдивої, помилкової або неповної інформації, неврахування показів свідків, очевидців), що призводить до поверхового та необ'єктивного розгляду таких справ.
    1.13. Організувати перевірки силами створених груп з контролю за станом дотримання працівниками ДПС установленого порядку несення служби.
    1.14. Спільно з представниками дорожніх та комунальних організацій провести ревізію всіх дорожніх знаків 3.29 «Обмеження максимальної швидкості», установлених па вулично-дорожній мережі регіону, за наслідками якої визначитися з необхідністю застосування кожного дорожнього знака.
    Щодо кожної ділянки вулично-дорожньої мережі, де значення максимально дозволеної швидкості менше, ніж визначено Правилами дорожнього руху, разом з власниками вулично-дорожньої мережі підготувати висновок з обґрунтуванням установленої швидкості руху. Особливу увагу при цьому приділити автомобільним дорогам загального користування державного значення та магістральним вулицям населених пунктів.
    1.15. Ужити заходів стосовно термінового демонтажу тих дорожніх знаків, які встановлені з порушенням державного стандарту та вводять необґрунтовані обмеження для учасників дорожнього руху.
    1.16. З урахуванням вимог пункту 12.8 Правил дорожнього руху вийти з пропозиціями до власників вулично-дорожньої мережі щодо підвищення на магістральних вулицях населених пунктів максимально дозволеної швидкості руху до 80 км/год. шляхом установлення відповідних дорожніх знаків.
    1.17. На ділянках доріг загального користування державного значення, які проходять через населені пункти, спільно із представниками місцевих органів виконавчої влади визначитися щодо можливості заміни дорожніх знаків 5.45 (5.46) «Початок (кінець) населеного пункту» (білий фон) на дорожні знаки 5.47 (5.48) «Початок (кінець) населеного пункту» (синій фон). У випадку позитивного рішення власникам вулично-дорожньої мережі направити подання щодо проведення на зазначених ділянках доріг робіт з:
    — відновлення (влаштування) зовнішнього освітлення, у першу чергу в місцях розташування пішохідних переходів;
    — позначення наземних пішохідних переходів червоно-білою дорожньою розміткою та транспортними світлофорами типу 7 (із сигналами жовтого кольору); нанесення на підходах до пішохідних переходів шумових смуг; відновлення (установлення) транспортного огородження на розділювальній смузі та пішохідного огородження на узбіччях доріг;
    упровадження інших заходів щодо підвищення безпеки дорожнього руху.
    1.18. Вийти з ініціативою до органів місцевого самоврядування щодо забезпечення фінансування впровадження працюючих в автоматичному режимі стаціонарних спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису для нагляду за дорожнім рухом та фіксації правопорушень у сфері безпеки дорожнього руху за рахунок коштів, що надходять до місцевих бюджетів від сплати штрафів.
    1.19. Узяти на особистий контроль юридичне супроводження в судах справ у частині, що стосується оскарження накладених стягнень за правопорушення, зафіксовані з використанням показань спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису.
    1.20. Для забезпечення належного захисту в судах інтересів органів внутрішніх справ організувати вивчення представниками органів внутрішніх справ, які беруть участь у судових розглядах, нормативно-правової бази використання вимірювача швидкості радіолокаційного відеозаписувального приладу «ВИЗИР», у тому числі його тактико-технічних характеристик та можливостей. Виключити випадки неявки вказаних осіб у судові органи в терміни, указані в судових повістках.
    1.21. З метою забезпечення якісного документування виявлених порушень ПДР, матеріалів дорожньо-транспортних пригод організувати вивчення в системі службової підготовки з прийняттям заліків вимог наказу МВС від 29.02.2009 N 77 «Про затвердження Інструкції з оформлення працівниками Державтоінспекції МВС матеріалів про адміністративні порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху», зареєстрованого в Міністерстві юстиції 24.04.2009 за N 374/16390.
    1.22. Про виконання вимог цього розпорядження доповісти в ДДАІ до 1 червня 2009 року.
    2. Начальникові ДДАІ МВС України генерал-майору міліції Коломійцю С. Г.:
    2.1. До 01.06.2009 розробити єдиний зразок інформаційного щита з попередженням водіїв про те, то контроль за дотриманням правил дорожнього руху здійснюється за допомогою засобів фото- і кінозйомки, відеозапису.
    2.2. Спільно з представниками ЗМІ організувати проведення рейдів з документування порушень правил дорожнього руху водіями за допомогою вимірювача швидкості радіолокаційного відеозаписувального приладу «ВИЗИР». Забезпечити висвітлення результатів проведеної роботи в засобах масової інформації.
    2.3. Для створення позитивного іміджу працівника Державтоінспекції налагодити тісну співпрацю з громадськими організаціями, у тому числі спілкою автомобілістів при Кабінеті Міністрів України.
    2.4. Організувати проведення контрольних перевірок виконання даного розпорядження.
    2.5. До 15 червня 2009 року на підставі отриманих доповідей особисто доповісти Міністрові про виконання вимог цього розпорядження.
    3. Контроль за виконанням даного розпорядження покласти на заступника Міністра генерал-лейтенанта міліції Савченка О. І. та ДДАІ (Коломієць С. Г.).
    Т. в. о. Міністра
    генерал-лейтенант міліції
    М. М. Клюєв
    © Інформаційно-аналітичний центр «ЛІГА», 1991 — 2009
    © ТОВ «ЛІГА ЗАКОН», 2007 — 2009
  • alexstar
    23 июл 2009 в 11:26
    а каким сервисом прокладывался маршрут на картинке в заголовке поста?
  • Zabber
    23 июл 2009 в 11:26
    @zuix ах, еще бы перевод… хотя бы тезисно )
  • klepka
    23 июл 2009 в 11:28
    @zuix Ох уже мені ця чудесна крива мова
  • Zabber
    23 июл 2009 в 11:31
    @alexstar maps.mail.ru вверху под поисковой строкой ссылка «маршруты».
  • Zabber
    23 июл 2009 в 11:33
    @stef а сколько примерно от Умани до Николаева по времени, если через Кривое Озеро ехать?
  • dimonline
    23 июл 2009 в 11:38
    @stef В этом плане — не поспоришь =)
  • zuix
    23 июл 2009 в 11:55
    @Zabber еще много букв, только на русском :) (by translate.google.com)
    МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УКРАИНЫ
    РАСПОРЯЖЕНИЕ
    от 21.05.2009 г. N 466
    Об организации работы подразделений ГАИ по профилактике правонарушений с применением средств фото-и киносъемки, видеозаписи
    (Извлечение)
    С целью совершенствования работы подразделений Госавтоинспекции по профилактике правонарушений с применением средств фото-и киносъемки, видеозаписи и повышения эффективности надзора за дорожным движением требую:
    1. Начальникам ГУМВД, УМВД Украины в Автономной Республике Крым, областях, городах Киеве и Севастополе:
    1.1. Обеспечить при осуществлении контроля за соблюдением водителями ПДД с использованием средств фото-и киносъемки, видеозаписи несения службы сотрудниками ГАИ исключительно в форменной одежде, с нагрудным знаком и на служебном автомототранспорта.
    1.2. Не допускать случаев осуществления контроля за соблюдением водителями правил дорожного движения с мест, закрытых для визуального осмотра участникам дорожного движения (объекты дорожного сервиса, зеленые насаждения и т.д.).
    1.3. Обеспечить безусловное выполнение требований приказа МВД N 1111/2006, в частности, относительно исключения случаев безосновательного остановки транспортных средств.
    1.4. Исключить случаи документирования нарушений установленного скоростного режима движения транспортных средств в зоне действия дорожных знаков, ограничивающих максимальную скорость, на въездах в населенные пункты на расстоянии меньшем чем 1000 метров от его начала.
    1.5. Обязать сотрудников ДПС ГАИ перед началом работы с радиолокационных видеозаписувальним измерители скорости «ВИЗИР» делать снимки служебного транспортного средства с привязкой к местности и в случае необходимости приобщать к материалам рассмотрения жалоб для доведения места фиксации нарушения.
    1.6. Исключить случаи составления отношении водителей транспортных средств административных протоколов без доказывания их вины или достаточных доказательств допущения ими нарушений ПДД (фото-, видеоматериалов, показаний свидетелей и т.п.).
    1.7. В ходе документирования нарушений правил дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, то имеют функции фото-, киносъемки, видеозаписи или средствами фото-и киносъемки, видеозаписи, вынесены постановления добавлять 3 — 4 снимки зафиксированного нарушения правил дорожного движения. Снимки должны содержать информацию о месте, времени совершения нарушения, четкое изображение автомобиля нарушителя.
    1.8. Не допускать случаев документирования нарушений ПДД, если нарушение совершенное вследствие ненадлежащего содержания дорожного покрытия (выезд на встречную полосу для объезда препятствий, ям и т.п.).
    1.9. Принять меры по обустройству специальными информационными щитами участков улично-дорожной сети, где осуществляется контроль за соблюдением водителями ПДД с использованием работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото-и киносъемки, видеозаписи.
    1.10. С целью профилактики нарушений правил дорожного движения организовать и обеспечить выставление на дорожно-дорожная сеть муляжей приборов фото-и киносъемки, видеозаписи, обеспечив при этом их передислокацию не реже одного раза в неделю.
    1.11. Обязать сотрудников Госавтоинспекции во время вынесения постановления о наложении взыскания за административное правонарушение неуклонно соблюдать требования статей 33, 34 Кодекса Украины об административных правонарушениях.
    1.12. В ходе документирования дорожно-транспортных происшествий исключить случаи некачественного оформления материалов ДТП (внесения в схемы ДТП недостоверной, ложной или неполной информации, неучет показаний свидетелей, очевидцев), что приводит к этажного и необъективную рассмотрения таких дел.
    1.13. Организовать проверки силами созданных групп по контролю за состоянием соблюдения сотрудниками ДПС установленного порядка несения службы.
    1.14. Совместно с представителями дорожных и коммунальных организаций провести ревизию всех дорожных знаков 3.29 «Ограничение максимальной скорости», установленных па улично-дорожной сети региона, по результатам которой определится с необходимостью применения каждого дорожного знака.
    Относительно каждого участка улично-дорожной сети, где значение максимально разрешенной скорости меньше, чем определено Правилами дорожного движения, совместно с владельцами улично-дорожной сети подготовить заключение с обоснованием установленной скорости движения. Особое внимание при этом уделить автомобильным дорогам общего пользования государственного значения и магистральным улицам населенных пунктов.
    1.15. Принять меры относительно срочного демонтажа тех дорожных знаков, которые установлены с нарушением государственного стандарта и вводят необоснованные ограничения для участников дорожного движения.
    1.16. С учетом требований пункта 12.8 Правил дорожного движения выйти с предложениями к владельцам улично-дорожной сети по повышению на магистральных улицах населенных пунктов максимально разрешенной скорости движения до 80 км / ч. путем установления соответствующих дорожных знаков.
    1.17. На участках дорог общего пользования государственного значения, которые проходят через населенные пункты, совместно с представителями местных органов исполнительной власти определиться относительно возможности замены дорожных знаков 5.45 (5.46) «Начало (конец) населенного пункта» (белый фон) на дорожные знаки 5.47 (5.48) «Начало (конец) населенного пункта» (синий фон). В случае положительного решения владельцам улично-дорожной сети направить представление относительно проведения на указанных участках дорог работ по:
    — Восстановление (устройства) наружного освещения, в первую очередь в местах расположения пешеходных переходов;
    — Обозначения наземных пешеходных переходов красно-белой дорожной разметкой и транспортными светофора типа 7 (с сигналами желтого цвета); нанесение на подходах к пешеходных переходов шумовых полос; восстановления (установление) транспортного ограждения на разделительные полосе и пешеходного ограждения на обочинах дорог;
    внедрение других мероприятий по повышению безопасности дорожного движения.
    1.18. Выйти с инициативой в органы местного самоуправления по обеспечению финансирования внедрения работающих в автоматическом режиме стационарных специальных технических средств, имеющих функции фото-и киносъемки, видеозаписи для надзора за дорожным движением и фиксации правонарушений в сфере безопасности дорожного движения за счет средств, поступающих в местные бюджетов от уплаты штрафов.
    1.19. Взять на личный контроль юридическое сопровождение в судах дел в части, касающейся обжалования наложенных взысканий за правонарушения, зафиксированные с использованием показаний специальных технических средств, имеющих функции фото-киносъемки, видеозаписи или средств фото-и киносъемки, видеозаписи.
    1.20. Для обеспечения надлежащей защиты в судах интересов органов внутренних дел организовать изучение представителями органов внутренних дел, участвующих в судебных разбирательствах, нормативно-правовой базы использования измерителя скорости радиолокационного видеозаписувального прибора «ВИЗИР», в том числе его тактико-технических характеристик и возможностей. Исключить случаи неявки указанных лиц в судебные органы в сроки, указанные в судебных Повестка.
    1.21. С целью обеспечения качественного документирования выявленных нарушений ПДД, материалов дорожно-транспортных происшествий организовать изучение в системе служебной подготовки с принятием зачетов требований приказа МВД от 29.02.2009 N 77 «Об утверждении Инструкции по оформлению сотрудниками Госавтоинспекции МВД материалов об административных нарушениях в сфере обеспечения безопасности дорожного движения », зарегистрированного в Министерстве юстиции 24.04.2009 под N 374/16390.
    1.22. О выполнении требований настоящего распоряжения доложить в ДДАИ до 1 июня 2009 года.
    2. Начальнику ДДАИ МВД Украины генерал-майору милиции Коломийцу С. Г.:
    2.1. До 01.06.2009 разработать единый образец информационного щита с предупреждением водителей о том, то контроль за соблюдением правил дорожного движения осуществляется с помощью средств фото-и киносъемки, видеозаписи.
    2.2. Совместно с представителями СМИ организовать проведение рейдов по документирование нарушений правил дорожного движения водителями при помощи измерителя скорости радиолокационного видеозаписувального прибора «ВИЗИР». Обеспечить освещение результатов проводимой работы в средствах массовой информации.
    2.3. Для создания положительного имиджа сотрудника Госавтоинспекции наладить тесное сотрудничество с общественными организациями, в том числе союзом автомобилистов при Кабинете Министров Украины.
    2.4. Организовать проведение контрольных проверок выполнения данного распоряжения.
    2.5. До 15 июня 2009 года на основе полученных докладов лично доложить Министру о выполнении требований настоящего распоряжения.
    3. Контроль за исполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя Министра генерал-лейтенанта милиции Савченко О. И. и ДДАИ (Коломиец С. Г.).
    Т. в. о. Министра
    генерал-лейтенант милиции
    Н. Н. Клюев
    © Информационно-аналитический центр «ЛИГА», 1991 — 2009
    © ООО «ЛИГА ЗАКОН», 2007 — 2009
  • zuix
    23 июл 2009 в 12:01
    @Zabber Около 3.5 часа.
  • zuix
    23 июл 2009 в 12:10
    @stef Особенно в курортных зонах.
  • stef
    23 июл 2009 в 12:18
    @zuix хм. мне кажется, что через Одессу тоже будет 3.5 часа — учитывая что по Киевской можно ехдить 130 не опасаясь штрафов.
  • zuix
    23 июл 2009 в 12:30
    @stef Согласен
  • Broom78
    23 июл 2009 в 17:27
    @stef Есть одно симпатичтое место, мыс Тарханкут.
  • qinetic
    24 июл 2009 в 12:05
    Скажу одно — в Николаеве дороги плохие (ибо живу там) :)
  • zuix
    24 июл 2009 в 14:39
    @qinetic Живу тоже в Николаеве, дороги конечно г..., но транзитные в принципе нормальные.
  • cahakrav
    02 авг 2009 в 12:59
    Пользуюсь Визиком Украина 2008 v 3.2.10 отлично прорисованы дороги и города. Работает на базе Windows CE
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.