Специальный знак для начинающих водителей

Старокадабра

МОСКВА, 2 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Премьер-министр РФ Путин подписал постановление правительства РФ, которым с 1 марта этого года вводится специальный знак для автомобилей, которыми управляют начинающие водители со стажем менее 2 лет.
Как сообщила правительственная пресс-служба, знак «Начинающий водитель» будет представлять собой желтый квадрат со стороной 150 мм с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм. Он будет размещаться «сзади транспортных средств /за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов/, управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет».
PS: Информации об этом в сети много, но изображения так и не нашел, поэтому решил нарисовать сам. Только вот вопрос, как располагается квадрат? Так как расположил его я или повернутым на 45 градусов так как принято у американцев?
UPD: Картинку со знаком я таки нашел на сайте первого канала

105 комментариев 1нравится избранное #

AVP 02 фев 2009 в 17:13

А меры наказания за отсутствие знака нет.
Плюс вопрос — знаков в продаже нет. Как быть?
MegaPavel 02 фев 2009 в 17:29

@AVP у тебя стаж менее 2х лет?
а вообще слышал, что их вместе со страховкой выдавать будут!
kozak 02 фев 2009 в 17:30

@AVP Ну, знаки-то появятся вмиг, это не проблема. А вот насчёт меры наказания — это интересный вопрос!
Мда, не первый раз замечаю, что в вопросах автомобильного законодательства Россия в последнее время постоянно держится на шаг (а то и два) впереди Украины. Точнее, это Украина отстаёт. Ну что ж, зато у нас марши несогласных не подавляют :)
(это просто мысли вслух, прошу флейм не разводить и в карму не гадить)
Yareactor 02 фев 2009 в 17:30

@MegaPavel У меня — менее 2-х лет права. ::)
mumi 02 фев 2009 в 17:31

@kozak Да будет то же самое, что и с телефонами. Когда сначала запретили, а наказание через годик появилось.
badlogin 02 фев 2009 в 17:32

Опередили с постом. А кто как к этому относится? Хотелось бы узнать мнения. Я отношусь резко отрицательно, наблюдая неуважение на дороге к водителям с чайником и считаю, что теперь таким будут сигналить, моргать в спину, резать и т.д. Может, я не прав. Плюс, такая приблуда будет закрывать новичкам обзор, ибо по-началу к боковым зеркалам надо привыкать. Не известно, как быть если машиной пользуются несколько человек с разным стажем вождения. Вообщем, резко отрицательное отношение. Хотелось бы услышать мнение остальных.
basic 02 фев 2009 в 17:38

Версия для «самцов»
mumi 02 фев 2009 в 17:39

Эстонский кленовый лист, на мой взгляд, смотрится гораздо более эстетично и умиротворяюще, что ли… А черное на желтом, да ещё огромный восклицательный взгляд — уже нервировать заставляет…
AVP 02 фев 2009 в 17:41

@badlogin не прав
хотя… неуверенного водителя и без знака видно
как она будет обзор закрывать — не понимаю, глупость это
а вообще, я не понимаю, с чего ты считаешь, что раз чайник, то обязательно будут подрезать и т.п.
AVP 02 фев 2009 в 17:42

@mumi с телефонами? это когда разрешение на мобилу нужно было?
AVP 02 фев 2009 в 17:43

@MegaPavel у меня…
да нет, у меня вроде больше
я просто к тому, что обязательность этой поправки непонятна
AVP 02 фев 2009 в 17:44

@kozak а марши у вас не подавляют потому, что либо все согласны, либо нет :)
mumi 02 фев 2009 в 17:45

@AVP Глубоко копаешь :). Хотя да, помню как старались на глаза ментам не попадаться :) Но я время поближе брал — за разговор по телефону без хендс-фри.
badlogin 02 фев 2009 в 17:47

@AVP Говорю то, что у себя в городе видел. Про обзор. Хрень 15х15 см на Корсе, к примеру, или на Матизе, обзор закрывать будет. Сужу только по себе. Когда ездил первый месяц, может больше, по боковым зеркалам вообще не мог ориентироваться
AVP 02 фев 2009 в 17:48

@mumi наказание сразу было. просто копеечное, на него и не морочились
а что, я помню. у меня было такое. хрен с ним, с ментами. попробуй полетьеть куда. враз без связи можно остаться
mumi 02 фев 2009 в 17:48

@AVP Последнее — распространённое почему-то мнение. Хотя в принципе понимаю почему — то, что водителям со стажем кажется более-менее нормальным манёвром (ну, например, когда машина впереди перестраивается в твой ряд с дистанцией в полкорпуса), новичку кажется что его подрезали.
AVP 02 фев 2009 в 17:50

@badlogin смотря куда клеить
подголовник больше закрывает
нижний угол стекла подойдет без проблем
AVP 02 фев 2009 в 17:51

@mumi может быть
Ell 02 фев 2009 в 17:53
MegaPavel 02 фев 2009 в 17:58

у меня 5 лет — так что я не парюсь совсем уже!
dimonline 02 фев 2009 в 17:59

@Yareactor а у меня как раз к моменту ввода закона им 2 года исполнится)
badlogin 02 фев 2009 в 18:05

@AVP Померил. Согласен. Простите, погорячился.
AVP 02 фев 2009 в 18:06

@badlogin Да никаких проблем :)
Werk 02 фев 2009 в 18:07

Хрен я себе такое повешу. Разве только если диким штрафом, в чем я сомневаюсь, будут гонять.
Новичок, как писали выше — любимая тема для подставщиков, шутников всех мастей и просто дебилов, коих тоже надо принимать в расчет.
Опять же вклиниваться перед мной начнут. Нет, если человек перестраивается как положено, то всегда пущу — мне десяти метров дороги не жалко, но так ведь будут внаглую лезть.
Вожу я аккуратно, правил ~~по возможности~~ стараюсь не нарушать. Никого мне не надо лишний раз знаками какими-то предупреждать.
Единственное, что лежит под задним стеклом: вот это. Вполне себе достаточно.))
NikoNiko 02 фев 2009 в 18:09

@mumi это не только эстонский… евросоюз принял такой знак… наши решили выпендриться как обычно…
кстати, кроме наказания, там могут быть и ограничения — не более 70 км/ч по трассе, после 8 вечера не выезжать на дорогу и т.п.
kozak 02 фев 2009 в 18:12

@AVP Как раз не поэтому — но это уже будет политический флейм :) Давай не будем :)
AVP 02 фев 2009 в 18:12

@kozak давай :)
SeTosha 02 фев 2009 в 18:22

А чем У-ха не угодила? Цветом?
Они будут на 70% машин. Ведь обычно водителей больше одного. Какой смысл?
Даешь 50+ (красная кепка на фоне едкозеленого томатного листа)!
Пока нет наказания — это не правило. Ну остановили, даже если машина на тебя оформлена, скажи что не ты основной водитель. Так, решил перепарковать. Или на каждой машине будет на всякий случай.
Не факт, что начал ездить как только получил права.
Вобщем бред.
AVP 02 фев 2009 в 18:25

@SeTosha Не бред
Наша У может быть не понятно в европе совсем
Почему в номерах нет кирилических символов
opetrovichs 02 фев 2009 в 18:31

@NikoNiko А почему кленовый?
rsa 02 фев 2009 в 18:33

@AVP А зачем обязательность. Сейчас значки «У» мало того, что не обязательны, так их ещё и при техосмотре снять заставляют. И ничего, народ их вешает активно. Здесь видимо решили эту ситуацию легализовать.
SeTosha 02 фев 2009 в 18:34

@AVP Ну если только для общемировой унификации правил… А для безопасности дорожного движения выгоды сомнительны.
А кстати что там у них вместо У?
Slex 02 фев 2009 в 18:44

@dimonline Повезло =\
А я вот откровенно не хочу портить машину какими-то наклейками. Хоть это ведрище гнилое насквозь будет.
Slex 02 фев 2009 в 18:45

@mumi Если через годик тока наказание, так мне пофиг. Я уже к тому времени пол года как без знака смогу гонять =)
AVP 02 фев 2009 в 18:54

@rsa «У» заставляют снимать, потому как в ПДД четко прописано, что так обозначаются учебные машины
SeTosha 02 фев 2009 в 18:54

@mumi Конечно, особенно когда дорога скользкая, и дистанция в 2 корпуса вполне уместна.
AVP 02 фев 2009 в 18:56

@SeTosha Ну так вон выше народ обсуждает кленовый лист в ЕС.
ИМХО, нам надо было тоже его ввести
dbond 02 фев 2009 в 19:06

@badlogin На кузов вешай наклейку, ничего не закроет.
dbond 02 фев 2009 в 19:09

@AVP А ведь было что-то в 80х, если не ошибаюсь, даже в «За рулем» печатали в масштабе 1:1. Не помню в чем суть была, но у меня брат с этим кленовым листом начинал ездить.
Yareactor 02 фев 2009 в 19:16

@dimonline Мне вот как быть? Стаж вождения — лет 10, права — год почти…
rsa 02 фев 2009 в 19:21

@AVP Про назначение кнопки У я в курсе, правила знаю. Я просто к тому, что людям нужен какой-то знак, чтобы сказать «Поаккуратнее со мной, пожалуйста. Я ещё молодой и всего боюсь.»
absplush 02 фев 2009 в 19:23

Вот у меня жена тоже иногда водит машину, стажа нет пока. Наклею знак.
И...? Разводилы будут пробовать меня развести. Доблестные гибддшники тоже будут пробовать развести. В зад будут моргать, как только в левую перестроюсь. А когда задолбают мигать, дам по тормозам и буду объяснять, что мне не нравится когда мигают.
Не знаю, не знаю кто в такой обстановке будет чувствовать себя увереннее.
opetrovichs 02 фев 2009 в 19:27

@SeTosha В Латвии вмест У — «М». Смешно, правда?
melik 02 фев 2009 в 19:28

@Yareactor И причем тут твой стаж вождения?
dbond 02 фев 2009 в 19:30

@Ell 4-6 лет самый опасный стаж, надо 2 восклицательных ставить.
melik 02 фев 2009 в 19:30

@absplush А я по тем же причинам уже задумался себе такой наклеить ))
Весело же )))
Подрезал кого, а у тя бац знак… Извиняйте дядьку… учуся…
Yareactor 02 фев 2009 в 19:36

@melik Дык вожу давно, а права недавно. Впрочем, пофигу, обяжут наклеить — наклею и не обломаюсь.
mumi 02 фев 2009 в 19:36

@opetrovichs А разве нет?
tmr 02 фев 2009 в 19:40

А с чего решили, что этот знак будет обязательным?
М.б. этот знак просто законодательно утвержденная замена знаку У. Т.е. добровольная его форма. Текст поправок уже опубликован?
SeTosha 02 фев 2009 в 19:43

@AVP Если не ошибаюсь, по нынешним правилам У ничего не значит, пока она не на крыше. И даже там она лишь дает право (при наличие дубляжа педалей и дополнительного салонного зеркала и пары бумажек) посадить за руль в городе человека без прав.
Этот знак не гарантирует, что человек за рулем без прав.
Проходил ТО по-честному. Знак не снимал.
melik 02 фев 2009 в 19:45

@tmr +1
melik 02 фев 2009 в 20:09

@Yareactor Дык везде считается что ты водишь год!
На словах у нас полстраны родилось за рулем…
MegaPavel 02 фев 2009 в 21:13

вот видео: www.youtube.com/watch?v=frYxU55hmBQ
badlogin 02 фев 2009 в 21:25

@dbond Да мне она, слава богу, без надобности ))
vlad 02 фев 2009 в 22:01

@SeTosha не совсем так. Знак у НА машине может быть только на учебных. Знак В машине (в том числе и под стеклом) может быть какой угодно, правилами не регламентируется.
tmr 02 фев 2009 в 22:08

@tmr Пересчитал абзацы в п. 8, правило обязательное, как не крути. Если что — я наше Правительство не избирал. 1. Дополнить пункт 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров — Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 «О правилах дорожного движения» (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 11, ст. 1029; 2003, N 40, ст. 3891; 2005, N 52, ст. 5733; 2008, N 8, ст. 741), после абзаца четырнадцатого абзацем следующего содержания:
«Начинающий водитель» — в виде квадрата желтого цвета (сторона 150 мм) с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм — сзади механических транспортных средств (за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов), управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет.".
tmr 02 фев 2009 в 22:27

@tmr С другой стороны, в КоАП не предусмотрен штраф за отсутствие опознавательных знаков, т.е. сколько не крути, а знак то ответственностью не обеспечен :)
kvaks 02 фев 2009 в 22:30

@melik а у меня права получил 3 года назад, а машина только счаз появилась! мне тоже надо?
astrix 02 фев 2009 в 22:31

@badlogin Просто её надо не на боковое зеркало клеить, а на заднее стекло.
tmr 02 фев 2009 в 22:32

@kvaks Нет, вам не надо, закон глуп и неразборчив.
astrix 02 фев 2009 в 22:35

@tmr В ящике сказали что талон ГТО не дадут. А больше никаких наказаний нет.
last1hopeful 02 фев 2009 в 22:36

Воообще-то такой знак уже был (вослицательный знак в красной рамке) и он как-раз и обозначает, что за рулем новичек — нахрен этот знак не понимаю.
dbond 02 фев 2009 в 22:36

Вот еще интересное обсуждение в ЖЖ radulova.livejournal.com/1349596.html
fantom 02 фев 2009 в 22:46

@opetrovichs простор для фантазии
kvaks 02 фев 2009 в 22:50

@tmr хи! )
vlad 02 фев 2009 в 23:01

@astrix Напугали ежа голой задницей )))
На самом деле глупость несусветная — стаж — это свойство человека, а талон — автомобиля, ездить на нём может кто угодно.
vlad 02 фев 2009 в 23:02

@last1hopeful Этот знак именуется «прочие опасности», думаю, его не стали делать, чтобы путаницы не возникало — едешь, а на столбе такой знак, получается, что тут ученики ездят в огромном количестве? )
Bash 02 фев 2009 в 23:35

@mumi Для водителей со стажем кажется нормальным:
— перестроение без поворотников
— обгон справа
— игнорирование дорожной разметки
— проезд на желтый
— совершение поворота из второго ряда (равно как и не соблюдение указаний знака направления движения по полосам)
— несоблюдение дистанции
— значительное превышение скорости
— несоблюдение правил пользования звуковым сигналом :)
и т.д. и т.п.
vlad 02 фев 2009 в 23:36

@Bash А я всегда думал, что водитель со стажем не следует догмам, а адекватно оценивает дорожную обстановку )
Bash 02 фев 2009 в 23:48

@vlad То есть вы хотите сказать, что если опытный водитель решил для себя, что так ему будет быстрее, безопаснее и удобнее — то он может нарушить пункт ПДД?
vlad 02 фев 2009 в 23:53

@Bash Я хочу сказать, что если опытный водитель видит, что обогнать справа проще и безопаснее, чем слева, то он это сделает, если видит, что поток едет 80, то не попрётся 40, с радостью проигнорит идиотскую разметку (привет, Ленинградка!) и, о ужас, побибикает ночью в жилой зоне, чтобы не сбить собаку.
dbond 03 фев 2009 в 06:48

@vlad Которая переходит дорогу на мигающий зеленый.
SeTosha 03 фев 2009 в 08:30

@vlad По вашему по правилам надо ездить только первые 2 года, пока не сформируются «понятия». А потом ездить исключительно по «понятиям»?
Гудеть собаке — не нарушение
19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:
[...]
в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
mumi 03 фев 2009 в 09:25

@SeTosha Конечно, особенно когда кажется что дорога скользкая, габариты своей машины не чувствуются вообще и взгляд устремлён строго вперёд.
mumi 03 фев 2009 в 09:26

@vlad Влад, ну хоть ты меня понимаешь)
morgyl 03 фев 2009 в 09:27

@vlad полностью согласен!
я могу получить права и не ездить. А потом вдруг приспичит и буду кататься. Опыта нуль и знак тоже вешать не обязан!
klepka 03 фев 2009 в 09:53

@vlad То-то я смотрю, что мой отчим, водитель с более чем 20летним стажем, скорость движения выбирает исключительно «как все», а не 60 км/ч как можно…
На таких водителей со стажем тоже надо вешать знаки предупреждающие, я считаю!
vlad 03 фев 2009 в 12:35

@SeTosha Только ночью в жилой зоне гудеть нельзя, ага.
ewolf 03 фев 2009 в 12:37

Фигня знак. Вот к примеру, у меня права уже 3 года, т.е. вроде как по закону знак не надо, но реально вожу машину только 8 месяцев. А у кого-то, как писали выше — наоборот. Короче, нельзя по сроку владения правами определять, чайник человек или нет.
Bash 03 фев 2009 в 13:07

@vlad я имел в виду использование клаксона в тот момент, когда кто-то пропускает кого-то по главной дороге, а его начинают торопить сзади, что реально действует на нервы во время выполнения опасного маневра.
Какая бы ни была глупая разметка — другие участники движения ожидают от вас ее соблюдения. И если вы что-то делаете вопреки ПДД это всегда становится неожиданностью для других.
В итоге вам удобно и хорошо, а другим приходится думать за вас и предугадывать ваши действия.
Bash 03 фев 2009 в 13:12

@vlad гудеть в населенных пунктах вообще нельзя, можно только для предотвращения ДТП! При чем тут время суток и жилая зона?
vlad 03 фев 2009 в 13:25

@Bash По поводу клаксона — почему вы думаете, что в спину бибикают умудрённые опытом автомобилисты? Я думал, это показатель воспитанности, а не опыта.
Если для вас является неожиданностью нарушение идиотских требований ПДД другими водителями, это не значит, что другие тоже такие недогадливые ;)
vlad 03 фев 2009 в 13:44

@Bash было что-то про это в ПДД, не суть, не принципиальный вопрос, думаю, моя мысль понятна.
Bash 03 фев 2009 в 14:09

@vlad вот именно, нарушаете правила в надежде что все догадливые, а у вас на дороге могу оказаться я, и будет ДТП, и будете виноваты вы :)
vlad 03 фев 2009 в 14:18

@Bash ну глупость же пишешь, неужели не ясно? Маниакально соблюдая ВСЕ ПДД именно ты создаёшь аварийную ситуацию.
Совсем гипертрофированный пример: выйдешь на встречку, чтобы избежать аварии, или въедешь в человека с чувством собственной правоты, но двойную сплошную не пересечёшь?
AVP 03 фев 2009 в 14:21

@vlad Влад, эта тема достойна отдельного поста-холивара
vlad 03 фев 2009 в 14:24

@AVP да боян уже, а не холивор. На самом деле с опытом пройдёт преданность ПДД. Хорошо, если на её место придёт разумность, а не полное принебрижение ими.
AVP 03 фев 2009 в 14:27

@vlad Я в этом вижу другую проблему.
Не преданность ПДД или склонность к их нарушению, а желание правилами прекрыть несостоятельность в комплексной оценке дорожной ситуации.
P.S. В данном случае ничего личного. Просто жизненное наблюдение.
Bash 03 фев 2009 в 15:17

@vlad я не говорю о маниакальном соблюдении, которое ты сейчас описал. Я говорю о тех нарушениях, без которых совершенно спокойно можно обойтись.
Почему-то многие водители превышают скорость даже на пустой дороге?
Почему пробку объезжают по встречке?
Почему поворачивают со второго ряда?
Им что, в этот момент угрожает опсаность? Нет! Они просто уверены в себе, они делали это много раз и продолжают делать это даже без особой необходимости. Им так удобнее и безопаснее ездить, а другие должны быть «догадливыми» и крутить башней во все 4-ре стороны, чтоб ни дай бог такой лихач в них не влетел.
Что самое ужасное, новички берут этот плохой пример и через некоторое время становятся такими же «опытными».
tmr 03 фев 2009 в 15:24

@vlad Влад, каким образом соблюдая ВСЕ ПДД, некто создает аварийную ситуацию?! Хоть убей меня, НЕ ПОНИМАЮ!
mumi 03 фев 2009 в 15:30

@tmr Элементарно. Простой пример. Перекрёсток с тремя полосами движения, поворот налево разрешён со всех трёх полос. Пересекаемая дорога тоже имеет по три полосы для движения в каждом направлении.
Некто, находясь в правой полосе, желает совершить поворот налево и совершает его — но в крайний левый ряд дороги, на которую он поворачивает.
Прав ли он, согласно ПДД? Прав, поскольку траектория левого поворота не регламентирована и его обязаны пропустить те, у кого он будет помехой справа — то есть люди в двух соседних рядах.
Ответь сам — создаст ли такой манёвр аварийную ситуацию?
vlad 03 фев 2009 в 15:30

@Bash откуда уверенность, что именно опытные водители шпилят по встречке? У меня как раз другое мнение — по встречке обычно ездят молодые парни на зубилах, у которых права полгода, а понту…
А про скорость — лично я нарушаю скоростной режим и не стесняюсь об этом говорить, я могу проехать 150 по пустой ленинградке, но не поеду 60 по двору. Опыт, на мой взгляд, как раз даёт шанс оценить, где можно принебречь ПДД с наименьшим ущербом для себя и окружающих. Когда я усталый после тяжёлого дня плетусь в потоке 60 я более опасен, чем когда сконцетрировавшись на управлении еду 120.
Да, я в курсе, штрафов и заплачу, если буду пойман, но я не чувствую за собой вины, когда разумно нарушаю ПДД. Не надо делить мир на чёрное и белое, надо трезво оценивать обстановку.
dbond 03 фев 2009 в 15:31

@tmr Наверняка могут быть коллизии, в жизни нет идеальных вещей. Но все же правила нужно соблюдать.
Bash 03 фев 2009 в 15:31

@AVP Законно и обратное — безответственность прикрывается мнимым чувством контроля над дорожной обстановкой.
basic 03 фев 2009 в 15:32

@tmr Например, ехать по дороге, с одной полосой движения в каждую сторону, со скоростью предписанной знаками, а не со скоростью потока — рано или поздно словишь «торопыгу». Хрестоматийное: притормозить перед пешеходным переходом, пропустить бабулю на многорядной дороге. Ты создаешь аварийную ситуацию или для себя, или для других участников движения.
vlad 03 фев 2009 в 15:33

@basic … и с определённой долей вероятности угробишь бабку, хоть и перед законом будешь прав.
dbond 03 фев 2009 в 15:39

@basic Представь себе — торможу. И в большинстве случаев соседние ряды тормозят тоже.
Но честно говоря смотрю всегда в зеркала и пытаюсь понять как едут сзади.
basic 03 фев 2009 в 15:43

@dbond Представил. Молодец.
Представил, что в этот момент обгонял тебя слева и не видел бабку — ужаснулся.
AVP 03 фев 2009 в 15:44

@Bash Да, можно так сказать
Но я бы отметил, что часто опыт дает мнимое чувство контроля
Bash 03 фев 2009 в 15:47

@vlad Я согласен со всем что ты говоришь, но я пытаюсь с тобой дискутировать об иных ситуациях. О ситуациях, когда кто-то создает неудобства другим водителям. Ну да ладно, дальше спорить бессмысленно.
p.s. гордое заявление «заплачу, если буду пойман» вижу тут уже не в первый раз — наказание несут все, и никто не будет спрашивать согласия :) Суть наказания в том, чтобы предотвратить дальнейшие нарушения. Стоит один раз налететь на 15 суток или крупный денежный штраф/компенсацию, так сразу пропадет желание попадаться повторно. Сделали бы у нас огромные штрафы как в европе, было бы безопаснее ездить в разы…
tmr 03 фев 2009 в 15:52

@mumi Ок. Если вы не понимаете, я растолкую.
Какое правило в вашем примере, должен был нарушить водитель, что бы не создать аварийную ситуацию?!
Понимаете, принцип разумности никто не отменял!
Давайте подберем пример, в котором действие нарущающее ПДД можно противопоставить деюствию не нарущающему ПДД.
vlad 03 фев 2009 в 15:58

@Bash я не знаю, о чём ты споришь, я оспорил твой тезис, что опытный водитель априори падонак, ведёт себя хамски и больше нарушает, чем новичок.
А пассаж про наказания — вообще финиш — давай введём 15 суток за всё? Не пристегнулся? Не показал поворотник? Перестроился через сплошную? 15 суток. Лично я не езжу «под лишение», а новичок как раз может засмотреться в другую сторону и переехать сплошную одним колесом. Или банально не почувствовать габаритов.
Bash 03 фев 2009 в 16:07

@vlad гипертрофированные примеры оспаривать сложно да и не хочется уже, закругляемся :)
mumi 03 фев 2009 в 16:10

@tmr каким образом соблюдая ВСЕ ПДД, некто создает аварийную ситуацию?! Хоть убей меня, НЕ ПОНИМАЮ
Чего то я не понимаю, что надо-то. Я привел пример того, как человек, вроде бы не нарушающий правила, создаёт аварийную ситуацию. Фразу про противопоставления не понял, извини.
tmr 03 фев 2009 в 16:17

@mumi Смотри, речь идет про соблюдение и несоблюдение ПДД, это противопоставление.
В твоем примере, не смотря на то, в какой ряд поедет водитель, правила он не нарушит. Следовательно, твой пример не отражает другой стороны вопроса — действия водителя нарушающего правила, но не создающего при этом аварийную ситуацию.