умом россию не понять((((((((

Судьба… собалезнования родственникам и близким.

да что случилось то? Одного в москве пырнули теперь дед.((((

хренасе деды пошли

Я сейчас, конечно, огребу по полной программе, но вот скажите мне, непонятливому, какого хрена надо было лезть разбираться с со стариком из-за удара по железке?

@fantom неполнота информации много еще вопросов оставляет. в любом случае это не повод убивать человека.

@fantom не знаю…
вот честно, не знаю, что на это сказать
с одной стороны ты прав, с другой защита собственности
вот только думаю…
пора, ведь, покупать броняшку, калаш и пересаживаться на танк. у нас же война идет
тихая такая, но война

@fantom Ничто не повод для того, чтобы убивать человека. Но и удар сумкой не повод чистить рожу старику.

@fantom Кое кто удар по «железке» может воспринять как удар по любимой женщине. Но всеже если у деда в авоське кирпичи и он приложил ей по двери со всего маху? любой выйдет объяснить ему его сексуальную ариэнтацию.

@TZK Один уже вышел — может повод задуматься?

@Hunter777 А ты?
может не стоит из смерти человека устраивать личные разборки

@Hunter777 Нет, он там не был, ровно, как и ты.

@Hunter777 Его никто не оправдывает и не оправдает, ясен пень дед сядет.

@Hunter777 Извини, но слов оправдания убийцы я не заметил. Был вопрос другой: «какого хрена надо было лезть разбираться с со стариком из-за удара по железке? „
и Ничто не повод для того, чтобы убивать человека. Но и удар сумкой не повод чистить рожу старику

@TZK Вот ты всерьез полагаешь, что дед таскает с собой по городу кирпичи в сумке? Так, на всякий случай?

@Hunter777 все может быть, но мне кажется что среди молодежи «отморозков» гораздо больше.

@TZK в среднем, ~ на 80% случаев, русский человек на агрессию отвечает агрессией. Тут дело скорее в менталитете. Недавно уже на похожую тему говорили. Хочется лишь еще раз отметить то, что последнее время на дорогах, как это не печально, просто п№&%ец полный. Останавливаются, один выбегает, другого вытаскивает, потом еще и подраться успевают. У людей крыша что-ли едет от городского ритма :(

все видели это видео про деда и гелик? если нет то расскажу о чем оно т. к. незнаю где искать((
короче:
перекрксток переход наземный. Дед на зеленый переходит дорогу очень медленно и с огромной сумкой. уже загорелся красный в это время дед ровняется с геликом. Тот бибикает ему. дед ставит сумку, достает от туда рупор и как заорет «Пошел на х..» и опять медленно идет дальше.

@TZK И что он не правильно сделал?)

@Hunter777 Минусует поджигатель!!! Аааааааааа, он среди нас :-0

@Hunter777 Остынь. Ты сейчас не прав

@Hunter777 Неадекватен, по моему, сейчас другой персонаж.

@Hunter777 Не стоит делать такие обобщения.
Ведь можно открыть архив темы ДТП в любом форуме, найти 5 случаев когда сбивали на пешеходном переходе дедушек и бабушек и начать вопить о геноциде стариков в современном обществе.
Это будет примерно так же справедливо, как то о чем ты говоришь в этой теме…

@Hunter777 Иногда лучше промолчать и сойти за дурака, чем сказать что-то и доказать окружающим, что это действительно так.

@olek «Ему было 27 лет… „ — в тот момент он совсем не думал о смерти. Проучить? да, не больше.
Подойти, сказать, высказать.
Но неодыватность человека перед его глазами его совсем не удивила, ведь он в момент, когда увидел кровь, хотел просто выжить… а точнее Жить, как и мы тут с вами… как тот ребенок рядом с дедом и как его отец, в минуте от него мидел он…

@DeMark я не говарю о правельности его действий! Просто поднятая тема оживила это воспоминание и я решил поделится!

@AVP Мои родители мне не мстят, как и все другие старики вокруг…
Многих на улицах мы просто не уважаем…

@Hunter777 А у меня был другой случай: шел дедуля, по тротуару вдоль дороги, начал пересекать вьезд во двор. С дороги вырулил жигуленок и, естественно, как же иначе, не уступил дорогу пешеходу. Дед на это ладонью стукнул по капоту (может оперся просто). После этого из машины выскочил 20-25 летний урод, сбил деда с ног и хорошенечько отколошматил ногами лежащего.
И ты не поверишь — с двух сторон остановились машины, со взрослыми мужиками за рулем и сидели ждали, пока все закончится. Тоже, видать, их пенсионеры достали… Я один, как идиот прыгал к происходящему, с палкой — еще с гипсованной ногой. Не допрыгал.
Зато теперь, вспоминая безучастные лица свидетелей, я знаю, как ты примерно выглядишь, Хантер. Без обид.

прочел последние свои комментарии и стало неловко от того что и в каком формате обсуждается в этой теме. Пожалуй, в такой ситуации молчать чем способствовать продолжению дискуссий.
Как-то совсем невесело получается.
Светлая память Сергею Егоренко и пусть земля ему будет пухом.

@Hunter777 Они жизнь прожили, может и завидуют, а может и не понимают просто современной жизни. Они привыкли жить в обществе где уважают старость. Да дед не прав, но в каждом стаде есть паршивая овца.

Вчера вечером как раз хотел обсудить отношение водителей к пешеходам в зоне переходов. В Москве меня еще ни один водитель не пропустил когда я переходил дорогу в установленном но не оборудованном светофором месте. Я не хочу обобщать, но мне страшно не везет. Я бывал во многих городах, но с таким скотским отношением к пешеходам столкнулся только в Москве.

ну да я не по теме..., мои соболезнования родным и близким…

@Taksilipoka А я наоборот заметил, что уважать больше стали. Если что, я про Сокольники говорю! Приятно даже.

@ecologiarus я тоже в Сокольниках живу..., наверное в другом более хамском конце)))

@Taksilipoka Привет соседям:)
Может вспышки на солнце влияют на поведение людей?)

@Hunter777 Поговорим может о погоде, даче, лете?
Я что то задумался после всего этого…
Слава Богу мы тут смерть в автокатастрофах не обсуждаем!!! пока…
Да, могу сказать, лежал недавно в больнице. В палате был дед. Немного глуховат. 70 лет… Он со мной так разговаривал, как с сыном, что ли… Было инетерсно слушать, человека не оседающем в интернете и в телевизоре!
Одним из рассказов был. как он в 5 утра вставал, и развозил мебель по Москве с 2мя грузчиками… эээ, долго рассказывать, да и не тут!
Ни какой зависти, агресии и все чего можно поставить — … я не увидел в дедушке этом!
… Собалезную семье Егоренко.

@Hunter777 Любой убийца аморален. Это не повод обобщать и отзываться плохо о пожилых людях.

@Hunter777 Хантер, ИМХО, ты немного недопонимаешь.
В этой трагедии нет полностью правых и полностью виноватых. И кто больше, кто — меньше, тоже не решить нам, тут сидящим.
К несчастью, тут повлияли цепь необдуманных поступков с обеих сторон.
Все это плоды неуемного гонора людского, невыдержанности и невоспитанности.
А ты живешь в черно-белом мире…

@Hunter777 А что нож? С ножами ходит по городу( и ездит в авто) гораздо большее количество народа, чем с сумками с кирпичами, уж поверь мне.

@Hunter777 В общем думаю, что все сделали для себя выводы. А если нет, то надо взять тайм-аут и подумать.
Предлагаю дискуссию завершить.

@Hunter777 Глупое какое-то сравнение… ну у меня Ваз и я почти всегда пропускаю пешеходов. Почти… всегда просто невозможно.

@fantom сумка с кермичами это утрировано. но допустим там банки с консервами.

был на селекторе и промелькнула мысль.
А может дед не хотел и это вышло случайно?

@Hunter777 Как-то ты слишком категорично разносишь людей на группы на основании каких-то своих субъективных наблюдений. Если пенсионеры, то все поголовно завистливые вандалы. Если тазоводы, то все на пешеходов плюют… Мягко скажем странно это.

@Hunter777 Это видимо единственный способ заработать для владельца иномарки…

Думаю, что стоит закрыть обсуждение данной темы. Чисто по-человечески, стоит прекратить.

@Hunter777 С ног на голову.
Это не они должны помогать нам. Они нас уже вырастили и выучили.
А мы им.

@Hunter777 Можно еще застраховать жизнь и прострелить себе лопатку, я думаю это гораздо выгоднее. Главное все обустроить как несчастный случай.

@Hunter777 Дед научил плохому. Так же как и водитель — своего.
*Эти люди прожили свою жизнь и надо помогать будущему поколению* — что, типа, пожили, пора и честь знать?

@Hunter777 Хантер, еще раз повторю.
Мир — не черно-белый.

@Hunter777 Ну это конечно от страховой зависит, от условий там всяких. Можно не лопатку, а ногу сломать. Просто имхо лопатка дороже.

@glrb Ну это как с ТАЗом. ТАЗовод же тоже может жопу подставлять. Просто не так выгодно.

@Hunter777 Хитрый какой. Сказал, а мне хочешь рот заткнуть ))
Я деда не оправдываю. Если тебе видится иное — пожалуйста, процитируй.
Но я не оправдываю и погибшего. Некоторая часть вины в происшедшем есть и на нем.

@Hunter777 То есть он спокойно шёл куда-то, а тут его догнал дед и воткнул нож между лопаток? Просто так? Оба виноваты. И кто виноватее — уже не узнать, потому что об этом знали только двое — а теперь один.

@mumi напомнило мне анегдот
— начальник я ее не убивал. Она идет я яблоко чищу. она подскадьзнулась и упала на нож. и так семь раз.

@fantom Взмах крыла бабочки в одном полушарии Земли рождает цунами в другой ее части…

@Taksilipoka тоесть получается что если в амиреке кто то скажет «дедушка вы не правы!!!» то в твери кто то кинется с нижем?

Да нет..., это к слову о том что виноват не только дед. Так же виновато общество которое сформировало его сознание. И для того чтобы судить о ситуации, того что мы знаем явно не достаточно. Итог ужасен, это безусловно.

@fantom деды они такие! никогда не угадаешь, сколько кирпичей в сумке с собой несет!

@Taksilipoka помните рекламу«о обществе судят по его отношению к старикам»?
стоит задуматься!
а также задуматься над фразой придуманой мной тока что « о обществе судят по отношению стариков к обществу.»

@TZK В этой игре слов на самом деле есть смысл. Он в поговорке «что посееш то и пожнеш» так вышло, что мы живем в обществе где правят деньги. Многие у кого их много остальных не считают за людей. Те всвою очередь озлоблены и проклянают всех подряд. Иничего не поменяется пока не будет элементарного уважения. И поддержки нашего государства. Взять к примеру ГАИ думаете от хорошей жизни они взяточники? проживите на 7000 в месяц, зная что в старости у тебя будет пенсия 3000р. Ивсе дают эти взятки, и давая думают про них вот пи… р. А завтра у тебя угоняют авто, и ты прибегаеш за помощью к этому пи… ру, и просиш помоч, нет ты не просиш ты умоляеш помоч. А он посмотрит на тебя вспомнит твои глаза и вчерашний день и как он в этих глазах прочел все то, что ты о нем подумал, а также еще 1000чу подобных тебе. Будет ли он помогать? может он сможет помоч? может найдет, но ему надо кормить семью и до твоего горя дала ему нет. Я прекрасно понимаю стариков, которые в войну за нас Жопу рвали, горели в танках, и с кишками в руках шли дальше в бой. Думаеш они хотели такого будущего как сейчас? Думаеш они хотели жить в проголодь, собирать бутылки и одеватся в то что ты вибрасил? Все хотели хорошую старость и достойную смерть. А что они получили? Старость не радость потом поймем все! Но чесно хотите ставьте минусы, но я подумал и пришел к выводу, что обсолютно осознавая то что мне уже на кладбище ставят прогулы тоже бы сорвался перед смертью. А может тот дед просто хочет в тюрьму? Ведь его там накормят напоят и конце концов похоронят. Знайте «капля непонимания переполняет чашу терпения»

@TZK Ну ты отжог.

Хантер, ты не прав. Как и остальные в этой дискуссии. Вы все не правы. Щас я вам проглаголю истину, слухайте сюда.
Дело абсолютно не в стариках и молодых, не в их отношениях. И, разумеется, не в отношениях автомобилистов и пешеходов. Да, отношения эти ни в куда не годятся, но корень зла в другом.
Корень — в менталитете (да, да, я снова кидаю бомбу в ту же воронку). Ожесточившееся и потерявшее былые идеалы постсоветское общество не имеет базового набора ценностей, кроме того, что подкидывает (при помощи очень эффективного средства манипулирования общественным сознанием — СМИ) власть, а именно: ура-патриотизм по типу «мы им ещё покажем», потёмкинские деревни в новорусских сериалах на тв, ядерная дубинка и нефтегазовый шантаж, безальтернативность и — как результат — вседозволенность власти, отсутствие уважения закона и безнаказанность жулья, классовая ненависть кухарок и бесконечная жадность и непрофессионализм новых господ, зашкаливающая ксенофобия и шовинизм, абсолютное нежелание прислушиваться ни к какому мнению, кроме своего…
Безысходность и беззащитность. Никакой стабильности и уверенности в завтрашнем дне. Бесконечный стресс, плавно переходящий в депрессию, от которой только одно спасение — водка. Тупо накатить и высказать всё накипевшее в глаза… соседу; выковырить булыжник из мостовой и с криком «за Родину»… йобнуть камнем по голове проходившего мимо кавказца; а ещё лучше сесть в машину и давить, давить, давить…
Это реальная действительность, данная нам в ощущении. Материя современного постсоветского общества. Не говорите, что это не так — те, кто сидят на кадабре, впялившись в экраны мониторов, в чистом офисе, на стабильном окладе — отнюдь не репрезентативная выборка.
Оглянитесь. Посмотрите на наглую рожу мента, вымогающего взятки — за любое нарушение, за просроченную регистрацию, за ещё кучу всего… Взгляните в зеркало и вспомните, когда последний раз пропустили пешехода, не превысили скорость, не выехали на встречку… Кстати, менты, наверное, сами себе взятки дают, с того и кормятся?…
Агрессия, ненависть, тупая и бессмысленная злоба со всех сторон — из подворотни, из-за прилавки в магазине, на пешеходном переходе. Одни ненавидят других, и все ненавидят себя — за то, что не успели, не украли, не сумели, не вырвали зубами, ногтями…
Когда-то ненавидели Америку за то, что там культ доллара Теперь ненавидим весь мир за то, что мы — не Америка!
Старик ножом порнул водителя. Ему, наверное, надо было применить приём дзю-до? Или карате? С другой стороны, никто всё равно не знает, как там оно было, что произошло на самом деле, кто прав, кто виноват. Может, это просто, что называется, бытовуха, бывает… Но одно ясно: чёрное дело совершилось, в чёрное время, в чёрном обществе. А разве не так? Не в чёрном?
(щас сотни рук потянутся к левой кнопке мыши, чтобы наказать зарвавшегося петровичинского виртуала)

@Hunter777 знаю это лиш мои предположения! Представь то чтонапуганыйдед просто пытался себя защитиить! Старики напуганый народ я дико сомневаюсь что уважаемый «Модератор» вышел с доброй улыбкой на лице. Ни тебя ни меня там не было, а значит и не нам судить. дед мог споткнутся и каснутся его машины тут начал выходить 27 летний бугай с матюгами типа те пипец дед. А ему страшно, а он жить тоже хочет. Да он достал нож попугать, тотне испугался, вспомнил дед войну и пришли силы на 2-м дыхании которыхон не ждал силы и гнев. Не стоит нам людям это судить. Мой сосед по старой квартире работал водилой депутата какого то или другой шишки я не помню. Однажды он ехал домой и в жопу нового мерина въехал дед на шохе. Дед вышел встал на колени и умалял его не бить. На слова дед встань у мня каско он не реагировал, он стоял на коленях плакал и умолял. По словам соседа он пришел всебятока по приезду ГАИ. Думаете этот дед не боялся? А вы его судите, ктовам дал такое право. Откуда вам знать дед виноват или модератор? который хотел понтанутся перед кемто и начал бычить. Конечно это же МОДЕРАТОР форума мля. Именно он в 43 на танки с голыми руками бегал. Именно этот модератор видел как его лучшего друга разрывало снарядом, и каждую ноч закрывая глаза вспоминал все это, и всех людей которые потом опустили его и ему подобных до уровня бомжей, заставив боротся каждый день за свое выживание.

@petrovichsvirtual Отжог, но, почти со всем, согласен

@petrovichsvirtual Собирался накропать пару слов, но доскролил до твоего комментария и добавить стало нечего.

@Hunter777 Шел в офис к отцу, оставив его внука — своего ребенка в салоне?

Выражаю свои соболезнования…
От таких строк проходит холодок по телу, когда видишь улыбающегося человека на фотографии и понимаешь, что его с нами нет… и так нелепо.
А споры, пусть милиция разбирается. Человека спорами уже не вернуть.

@oscar Нет смысла выражать соболезнования на интернет-форуме. Никто из родных и близких его не прочитает. И так понятно, что все сочувствуют погибшему.
Мрачно как-то стало на кадабре. Новости: убивают, корёжат, царапают, хамят, брызжат слюной. Вирус бешенства в обществе.

@petrovichs Человек был частью интернет-сообщества, поэтому я выразил соболезнования тут. Какая-то часть меня Верит.

Вечная память! :(

Дед защищал внука может быть?
Естественно не фактически, но по своему убеждению.
Переводя внука за руку через дорогу увидел опасность в лице сабжа. Остановился в сантиметрах от старика или подкатил. Старик испугался за внука — сейчас собьют. Ударил сумкой — аля проучил.
В ответ из затонированного фокуса выходит лысый тип внешне похожий на братка со словами «Дед, ты чо?» (а что он еще мог сказать выйди из машины?).
Естественно парень намеревается напасть на дедушку и заодно покалечить внука. Может у деда уже были аналогичные ситуации и этого его пинал 20-летний сопляк на въезде во двор?
Короче обстоятельств дела мы не знаем. Всё на предположениях.
Лично я удивляюсь таким историям. Будний рабочий день. Лето. Легкие одежды. Ну если ты видишь, что кто-то достает нож и оголяет лезвие, ну какого хера оставаться на расстоянии возможного удара? Ну уеби ты его ногой в торец или в спину. Ну не достают оружие просто так.

@oscar Соболезнования важны только тогда, когда они кому-то выражаются. Иначе это — пустой звук. Не в обиду.
Частью интернет-сообщества являются сотни тысяч умирающих. Каждый день. Многие из них — не своей смертью. Звучит жестоко, но соболезнования на форуме — это как… как даже не знаю что. Соболезнование — это часть реального мира; перенесенная в виртуальный, теряет смысл.
Показать остальным, что сочувствуешь чьему-то горю — да, возможно, но зачем? Хочешь выразить соболезнования — подойди к вдове и вырази. К родне, к детям. Мы и так понимаем, что кому-то плохо. Поэтому и трепемся тут, пытаясь разобраться, откуда в людях такая жестокость.

@petrovichs Я не буду обижатся и спорить. Ты прав, и я, относительно своих внутрених убеждений, прав.

@mumi Да, виноваты оба, но дед убил, так что степень вины «немножко» разная.

@petrovichs Правильно говоришь, Петрович.
Когда пишут «Вечная память», «Земля пухом», «Соболезнования родным» — для кого это???
Ребята, очнитесь, это форум… Вы чего?

@oscar Нет, ты не прав даже относительно внутренних убеждений, не будь бездумно упрямым. Проанализируй мои слова. Подумай. Остынь. Признайся, что не прав. Твоё личное сочувствие людям, оставшимся без мужа, без отца, сына — это одно, это хорошо, понятно, верно… твоя вера — тоже твое внутреннее дело, личное, интимное и не обсуждается ни в коем разе.
Но выражение соболезнований на автомобильном форуме… Хм. Кому? Мне? Администратору форума? Читателям? Самому себе?

@petrovichsvirtual Хоть ты и виртуал, но тему сечёшь. Лови плюс (хоть он и не учитывается).

@Hunter777 Согласен с тем, что уважения стало больше в последнее время — пропускают не только девушек с длинными ногами, что приятно =)
Лично я пропускаю пешеходов, переходящих проезжую часть по «зебре» всегда, когда это не требует применения экстренного торможения. Честное слово. Taksilipoka, приезжай, я и тебя пропущу =)
Ещё заметил, что остальные водители склонны поддаваться хорошему примеру и так же останавливаться, но тут есть подводные камни — ставятся под угрозу невнимательные пешеходы, которые видя, что остановились первые две машины, считают, что остановится и третья, а это не всегда так. Все знают про прошлогодний случай на Профсоюзной.
К сожалению, что бы резко стало хорошо, поумнеть должны все и сразу, а это, мягко говоря, невозможно.
Чёрт, писал бы и писал на эту тему…

Джентельмены, дед скорее всего просто ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК! Ни один нормальный человек, ЛЮБОГО ВОЗРАСТА, не кинется на другого человека с ножом! Вы меня извините, пожалуйста, но вместо того, чтобы просто выразить соболезнование, вы тут на тему пенсионеров и их отношения к автолюбителям дебаты развели. Человека нет, и его семье надо как-то продолжать жить с этой потерей. А тут все спорят, какие старики плохие, и такие и сякие, можно подумать они все после определенного возраста с ножами бегать начинают((

RIP

хм, где-то уже видел в инете обсуждение, про этот же самый факт убийства абсолютно противоположную позицию. Новость подавалась в виде «дед — молодец, убил обнаглевшего кавказца». Манипулируют нами, только автокадабре вера и есть.

видел по тв случайно, тк вообще стараюсь не смотреть, видео про этот случай, там тоже Сергея называли кавказцем, 60 лет, вообщем дезинформация. Но самая жесть интервью деда.
не дословно, но как-то так
«А я ножик то вообще случайно вынул, хотел ребенку сосиску почистить порезать, и тут он меня в голову ударил, а я инстинктивно толкнул его рукой в которой нож был, совершенно не думал и не хотел убивать никого»
чтобы там не произошло, это форменный пиздец, нельзя людей резать так легко и просто…

@OlgaN гмн, тут соболезнуй/не соболезнуй — такое может повториться не раз, если не выяснить причину и не устранить её. Иначе вероятно придётся часто соболезновать, а дебаты вполне могут родить истину…

@Kirtrue почему вы считаете, что адабра не может манипулировать?) Например процитирую виртуала петровича: «Щас я вам проглаголю истину, слухайте сюда.»)
скорее мы манипулируемся…

@petrovichsvirtual Помойму упрямство начинает выражатся и у тебя и у меня.
А соболезнования я выражаю Миру (который потерял человека). Да, ты прав — с тем же успехом я мог выйти в поле и крикнуть.
Почему я не выражаю соболезнования про всех умирающих людей, пользователей интернета и не только? Потому что я увидел именно эту статью.
«Поэтому и трепемся тут, пытаясь разобраться, откуда в людях такая жестокость.»
Мы Не Занем Фактов, там не были. Поэтому комментарии относительно кто прав, а кто виноват в Данном случае — мне кажутся бессмыслицей, так же как и тебе мои соболезнования.
А вот рассуждать откуда в принципе такая жестокость (а тут были хорошие безотносительные комментарии), это имеет место быть.

@vlad Внимательно читаем комментарий. Там все написано.

@vlad Наверняка на Кадабре! У него косвенное алиби найдется — пост с нужным временем, правда это косвенное алиби, потому как кто-то другой под его ником мог постить))

@ecologiarus Все правильно — сидел на кадабре, смотрел в окно на происходящее и писал это длиннющий и нудный комментарий)))

@olek Уважаю людей, которые не остаются безучастными!
Спасибо тебе.

@DeMark это фотография убийцы?

@Kirtrue Это автор комента.

@justtoxa может, стоит поговорить вообще о немотивированной жестокости тогда, а не о пенсионерах? Я могу понять волну, которую подняла статья, но не могу понять направление этой волны *sorry*