За очистку машины от снега - штраф

Друзья! Ныне услышал по 93.2 FM, что в нашу замечательную Думу собираются внести на рассмотрение "закон", который запретит очистку машины от снега. За нарушение данного "закона" будет выписан штраф в размере 3000 рублей. Я, конечно, всё понимаю, у больших и грозных дядек в Думе разумеется гаражи, да и врядли свои машины, а также понимаю, что всё направлено на то, чтобы мы ездили общественным транспортом. Но не таким же способом... В связи с этим вопрос: если все-таки примут данный закон, как быть?

UPD: Выяснилось, что поправки в КоАП уже существуют. Статья 8.16. Пока только на рассмотрении. Сильно надеюсь, что разум в их головах еще остался.

UPD2: "Проект исключен из повестки дня в соответствии со ст. 41 Регламента МГД"
http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=592&news_unom=37900

166 комментариев 4нравится избранное #

10 under 30 янв 2013 в 09:25

снег с машины в ведерко, ведерко домой на газ, воду в канализацию :D
- 17 gremlin 30 янв 2013 в 11:43
  
  тогда введут лицензирование на добычу снега как на природный ресурс + налог на это
  - Q2W 30 янв 2013 в 11:48
    
    Снег станет платным и за него будут брать деньги с граждан.
    А потом введут плату и на другие осадки.
4 vanilinoff 30 янв 2013 в 09:26

а точно формулировка такая? может наоборот?
- Foxter 30 янв 2013 в 09:28
  
  Пытаюсь найти на moskva.fm эту новость... Сам хочу верить, что ошибся...
  - Foxter 30 янв 2013 в 09:46
    
    Нашел в 7:50
    - Timur1976 30 янв 2013 в 09:46
      
      Нихрена, в 7-50 футбольные новости
      - Foxter 30 янв 2013 в 09:47
        
        Поправил ссылку
    - 4 vanilinoff 30 янв 2013 в 09:49
      
      так там еще и про ремонт кстати говорят... мде... совсем татупеды охренели
AlexanderChe 30 янв 2013 в 09:27

не могу ничего в интернете найти на сей счет, у них инсайдеры в логове бредовых законов?
- Foxter 30 янв 2013 в 09:44
  
  Чуть выше дал ссылку на эфир
  - Timur1976 30 янв 2013 в 09:47
    
    почему я слышу только спортновости?
    - Foxter 30 янв 2013 в 09:48
      
      после них. эфир от 30.01.13
      - 1 Timur1976 30 янв 2013 в 10:24
        
        ага, послушал :)
5 Mighty 30 янв 2013 в 09:33

В связи с этим вопрос: если все-таки примут данный закон, как быть?
В связи с этим ответ - если все-таки примут этот закон - проверить, не приняли ли его локально на 93.2 FM. А потом я научусь не просто верить всему тому что говорят, а начну искать и проверять информацию.
- Foxter 30 янв 2013 в 09:53
  
  Кажется поторопился с "возможностью принятия". Уже приняли.
  - Mighty 30 янв 2013 в 10:00
    
    Ссылки на законопроект так и не будет?
    - AlexanderChe 30 янв 2013 в 10:11
      
      нашел отсылки на это - http://www.mk.ru/moscow/article/2013/01/29/804771-dlya-moskvichey-pridumali-novyie-shtrafyi.html
    - 1 Foxter 30 янв 2013 в 10:13
      
      и как второй вариант http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/prj_txt?vid=1&viddoc=1&unom=3497
      п.6.1.
      - Foxter 30 янв 2013 в 10:15
        
        пардон, п.8.16
      - 1 vanilinoff 30 янв 2013 в 10:39
        
        пля...когда это сцуко уберется обратно к себе (откуда он там, из рязани что ль)...
        ладно там про мусор и газоны - тут я за. Но снег, ремонт и мойка...это ахтунг... т.е. теперь, если я омывайкой помыл стекло, то также штраф (по крайней мере полицаи на это спокойно могут разводить)
        
        bora8572 30 янв 2013 в 12:17
        
        Этот олень из Тюмени к вам, а до этого в ЯНАО был.
        
        vanilinoff 30 янв 2013 в 12:20
        
        ну в общем, над его губернатором на о.Новая земля наверно назначать=)
      - 3 AlexanderChe 30 янв 2013 в 10:41
        
        да, теперь очевидно, что это не шутка. Грусть, тоска. Добавьте, пожалуйста, в пост эту ссылку.
        
        1 Foxter 30 янв 2013 в 10:43
        
        Добавил
        
        AlexanderChe 30 янв 2013 в 10:50
        
        спасибо. только еще не внесли в КоАП, а будут рассматривать в первом чтении через 10 минут :) http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=591&news_unom=37848
        
        3 Timur1976 30 янв 2013 в 10:54
        
        Держите нас в курсе дела, ибо некоторые пункты явно по накурке...
        
        Timur1976 30 янв 2013 в 18:09
        
        @AlexanderChe Таки я не понял, читали они его или нет?
        
        AlexanderChe 30 янв 2013 в 20:43
        
        информации на сайте пока не вижу. есть новости обо всех пунктах повестки, кроме этого. Может завтра появится что-нибудь
        
        AlexanderChe 31 янв 2013 в 10:58
        
        @Foxter @Timur1976 , "Проект исключен из повестки дня в соответствии со ст. 41 Регламента МГД"
        http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=592&news_unom=37900
        
        Timur1976 31 янв 2013 в 11:05
        
        Принято
        
        Foxter 31 янв 2013 в 11:14
        
        Ну славненько!
        
        AlexanderChe 31 янв 2013 в 12:16
        
        Да, это неплохо, может подправят к следующему заседанию
1 Slava27 30 янв 2013 в 09:38

Ну зажравшийся чиновник просто искренне не понимает, почему машины оставляют во дворах, ведь у него же есть гараж!
Слишком слуги народа долеко, от этого самого народа стали.
- 7 Timur1976 30 янв 2013 в 09:44
  
  Ну так-то да. Едет царь по дороге, и никак не поймет, ну чтож, в стране все жалуются на пробки - а вот он ваш МКАД, ни единой машины? Всё врут-с! Ох уж эти подданные...
1 payalnic 30 янв 2013 в 09:38

Это нелепые слухи журналистов.
- 1 Foxter 30 янв 2013 в 09:43
  
  Надеюсь что так
1 TheEternal 30 янв 2013 в 09:40

Вообще, в Европе можно отгрести за неочищенную машину.
Не думаю, что у кого-то хватило ума всерьез думать о штрафе за обратное.
- alex-shadie 30 янв 2013 в 09:42
  
  Почистил машину - штраф
  Не почистил - штраф
  Следовательно, меньше пробок))
  - 1 vanilinoff 30 янв 2013 в 09:50
    
    и казна полнее=)
- 2 titovskiy 30 янв 2013 в 09:49
  
  Ну ума то хватило оставить по умолчанию летнее время (когда везде где переводят по умолчанию зимнее). Тоже от обратного пошли =/
18 FullZero 30 янв 2013 в 09:43

Чего уж мелочиться, им надо просто законодательно запретить наступление зимы и выпадение снега на всей территории РФ. А за невыполнение закона карать гидрометцентр, ну и автовладельцев, их все равно за что карать, привычные уже.
13 vanilinoff 30 янв 2013 в 09:53

думаю можно тогда до кучи дополнить:
1) нельзя ездить на а/м по снегу
2) нельзя снегом чистить лобовое стекло
3) нельзя перевозить снег
4) нельзя его собирать

ну и так еще...
5) нельзя лепить снеговиков
6) нельзя кидаться снежками (как в какой-то стране в европе)
:)
- 4 shiz86 30 янв 2013 в 10:25
  
  тогда проще приравнять снег к наркотику
  - 4 vanilinoff 30 янв 2013 в 10:40
    
    ну да, белый же))
    а особая сильная его форма - лед=)
    - PopikRUS 30 янв 2013 в 11:54
      
      А вода это прекурсор, за нее тогда можно огрести :)
      - 1 vanilinoff 30 янв 2013 в 12:05
        
        а мы на 70% состоим из воды.=) Пора за мкад?))
- 7 Q2W 30 янв 2013 в 10:30
  
  Кидание снежками вроде как к экстремизму нынче приравнивают.
- 7 Nexan 30 янв 2013 в 13:50
  
  Этот ваш снег слишком белый, он разжигает межнациональную рознь.
  - 2 Q2W 30 янв 2013 в 13:55
    
    Белый снег?
    
    Не, не видел.
    - 2 vanilinoff 30 янв 2013 в 14:09
      
      этот тоже разжигает=)
- wolknarmo 30 янв 2013 в 22:01
  
  7) нельзя есть желтый снег
junkies 30 янв 2013 в 10:14

снег все равно упадет на землю или на машину, разница то какая?
- 16 Moonshine 30 янв 2013 в 10:30
  
  Как это какая разница? С владельца машины можно за это денег поиметь, с землей сложнее...
15 yashma69 30 янв 2013 в 10:23

Восхитительно! В нашей стране не соскучишься!
5 ingmar 30 янв 2013 в 10:52

только я их фразу "Сброс с транспортного средства снега или размещение его(снега или средства?) вне специально отведенных мест" отношу лишь к снегоуборочной технике?
особенно на такие мысли наводит контекст про строй площадки и прочее
- 3 AlexanderChe 30 янв 2013 в 10:54
  
  если так и предполагалось, то в текущем виде можно трактовать очень широко, не сказано же, что это относится к спец.средствам
  - 2 ingmar 30 янв 2013 в 10:59
    
    по моему это пока еще проект?
    - Foxter 30 янв 2013 в 10:59
      
      Верно. Сейчас (в данную минуту) на рассмотрении.
- Foxter 30 янв 2013 в 10:58
  
  Были те же мысли. Особенно слово "сброс", потому как, по хорошему, мы по утрам занимаемся "очисткой" транспортного средства. Но сделав скидку на особенности "конторского языка" эти мысли ушли.
- vanilinoff 30 янв 2013 в 10:58
  
  тут тогда должно уточняться было бы - сброс вывозимого снега (ну например)... а под такую формулировку попадает любое тс.
  Кстати...или размещение его(снега или средства?) вне специально отведенных мест...если про снег, то получается для него должны быть спец. отведенные места=) т.е. моя шутка про лепку снеговиков попадает под эту статью)))
- 2 Timur1976 30 янв 2013 в 11:02
  
  Любая фраза, которая не содержит конкретного указания на ТС, влечет за собой применение статьи ко всем ТС.
  - vanilinoff 30 янв 2013 в 11:05
    
    особенно нашими "доблестными" полицаями/гайцами=)
  - ingmar 30 янв 2013 в 11:18
    
    печально, но факт.
    но смогут ли без фото\видео фиксации доказать факт сброса?
    - AlexanderChe 30 янв 2013 в 11:23
      
      если не ошибаюсь, уже почти во всех московских дворах есть камеры наблюдения, так что гипотетическая возможность фиксировать есть
      - ingmar 30 янв 2013 в 19:40
        
        практика показала, что если камера висит, то не факт что она работает, если она работает, не факт что "в нее" смотрят, если "в нее" смотрят, не факт что там чего-нибудь видно)
        а камеры в основном на подъезд направлены, разве нет?
- Vladislav166 30 янв 2013 в 18:38
  
  Тоже сразу же пришла в голову эта мысль, особенно в свете следующего пункта про от отходы и загрязняющие вещества.
  Может это мера борьбы с сугробами (свалками снега), мешающими движению автотранспорта?
  - ingmar 30 янв 2013 в 19:38
    
    скорее с сугробами занимающими паковочные места., у нас так три сугроба припарковали уже)
    Проблема в том что с такой формулировкой трактовать можно как угодно.
2 vovka3x9 30 янв 2013 в 11:11

Москва сама абсурдна по своей сути, как и её законы.
OlegTar 30 янв 2013 в 11:18

>>который запретит очистку машины от снега?
опечатки нет?
15 MaxKadett 30 янв 2013 в 11:19

Это только в Москве? Тогда ладно ;)
4 uki 30 янв 2013 в 11:20

Есть ощущение, что в проекте речь идет о "промышленном" сбросе снега все же, просто коряво написали.
Но за ремонт во дворе я все ж против.
- 1 Q2W 30 янв 2013 в 11:29
  
  И чего же ты против ремонта во дворе? Чем же тебе сам ремонт-то мешает?
  - 3 uki 30 янв 2013 в 11:33
    
    Я против, что его запретят )
    Грешу этим иногда по теплу.
    - 2 Q2W 30 янв 2013 в 11:34
      
      А, ну тогда ок. А то неоднозначно написал как-то.
- 2 CyberCore 30 янв 2013 в 11:40
  
  Вот вот, не надо истерик. Этот пункт для того, чтобы камазы не вываливали снег где попало.
  - Foxter 30 янв 2013 в 11:40
    
    Тогда могли бы написать что речь о специальных транспортных средствах
    - Q2W 30 янв 2013 в 11:42
      
      Специальные транспортные средства - тоже расплывчатая формулировка.
    - Ronki 30 янв 2013 в 14:03
      
      Тогда б нечестные компании использовали бы для перевозки снега не специальные транспортные средства и избегали штрафа.
      Поэтому же и включены частные лица.
      - Q2W 30 янв 2013 в 14:09
        
        Вот и будешь платить штрафы за уборку снега со своей машины своему любимому путену =)
  - Q2W 30 янв 2013 в 11:42
    
    Если этот пункт для того, то почему же нет такого уточнения в нём?
    
    Это типа если б придумали закон "Запрещаем иметь своё мнение", а потом ты б написал, что мол это они только для пентов имели в виду, не надо истерик.
LEONeso 30 янв 2013 в 12:11

Это бред. Меньше снега не станет... пусть платят водителям за то, что их машины ездят по снегу, которые накидывают дворники на дорогу в надежде, что он быстрее растает.
Dar4eG 30 янв 2013 в 13:36

Раньше это применялось, чтобы с КамАЗов снег не сбрасывали на обочины вместо снегоплавильных заводов.

а так, запретят? да и пофиг! по МКАДу 140 - и никакого снега :)
- Q2W 30 янв 2013 в 13:53
  
  Снегоплавильных заводов? У нас что, целые заводы есть, которые занимаются переплавкой снега?
  - Dar4eG 30 янв 2013 в 14:15
    
    ну, заводом, может, и правда слишком уж называть.. но, станция с печью - точно есть. каждый день мимо такого проезжаю.
3 Ronki 30 янв 2013 в 14:02

Какой гениальный вброс.

Закон запрещает СБРОС снега на территории Москвы вне специальных территорий.
То есть взять снег с дороги, загрузить его в грузовик и высыпать его вне специально отведенного места нельзя.
Закон направлен на борьбу с нечестными компаниями очищающими дороги от снега.
С дворниками которые перекладывают снег с одной улицы на другую потому что это не их территория. и подобным бредом.

Никому не нужны вы со своей очисткой машины от снега.

Но...Я не собираюсь мешать вам, ненавидеть.
- Q2W 30 янв 2013 в 14:13
  
  И почему же это не написано, что это дворникам запрещено, а?
  Ты можешь сколько угодно не мешать ненавидеть, но законы от этого не перестанут быть направлеными против людей. На словах закон может быть для чего угодно, но на деле закон - это только то, что написано в соответствующем кодексе. И когда до тебя докопается пьяный мусор со словами с...ли ты тут снег сбрасываешь, плати штраф, ты будешь ему или судье или приставу говорить "а вот по радиве сказали, что этот закон для дворников"?
  - Dar4eG 30 янв 2013 в 14:16
    
    ну чо, стремаешься - не счищай его с машины, всего то.. вон, фуры с хвостов никогда не счищают, и ничего, все ездят
    - Q2W 30 янв 2013 в 14:24
      
      Т.е. ехать вслепую по памяти? =)
      - Dar4eG 30 янв 2013 в 14:30
        
        с лобовухи дворниками :)
        
        Q2W 30 янв 2013 в 14:47
        
        Offtop: Ах вот почему Ronki писал, что это закон для дворников!
        
        По сути: а дворниками ты типа не счищаешь снег с машины?
        
        Dar4eG 30 янв 2013 в 14:49
        
        пля, ну берешь щетку, сдвигаешь снег с лобовухи на крышу и вжариваешь 140. снег улетает :)
        
        Q2W 30 янв 2013 в 14:52
        
        О, т.е. пользуясь этим законом, можно ездить по городу 140? Надо только снега на крышу накидать =)
        
        Если чё, будь готов, ДПСникам скажу, Dar4eG разрешил!
        
        Dar4eG 30 янв 2013 в 14:54
        
        по МКАДу да, можно и 140..
        а ДПСникам можешь говорить что хочешь ;)
        
        Q2W 30 янв 2013 в 14:58
        
        О, ты тоже паркуешь машину на МКАДе? Ведь в противном случае приходилось бы сначала ехать от места парковки до МКАДа с сугробом на крыше.
        
        2 Dar4eG 30 янв 2013 в 15:24
        
        а чо теряться то? прям напротив поста ДПС паркуешь.. если с пацанами договоришься - они присмотрят, чтоб не тронули
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:40
        
        Всегда так делаю.
  - 1 Mighty 30 янв 2013 в 14:18
    
    Как тебе в этой стране наверное сложно живётся, когда ты вот из такого описания создал проблему, а ведь ещё не видел большого количества других законов.
    
    Законов, по которым исходя из твоей логики к тебе так же могут "докопаться", но какой-то странной причине ты живёшь спокойно.
    - Q2W 30 янв 2013 в 14:23
      
      Я никаких проблем не создавал. Я лишь парирую бредовые выпады нашего чудо-патриота.
      И да, о других законах такого рода я знаю. Но это же не значит, что надо ещё создавать.
      А живётся мне нормально, кстати. Даже хорошо. С чего ты решил, что сложно?
      - 1 Mighty 30 янв 2013 в 14:30
        
        С того, что поправки закона не касающиеся владельцев частного легкового автотранспорта вызвали такую реакцию.
        
        Мне вот например вообще без разницы, ибо я понимаю как и к кому будут применяться данные поправки.
        
        4 AlexanderChe 30 янв 2013 в 14:38
        
        Вот найдите там отсылку на то, что это не касается легкового автотранспорта
        
        Mighty 30 янв 2013 в 14:50
        
        Зачем, если я прекрасно знаю как он будет работать, когда его примут?
        
        Q2W 30 янв 2013 в 14:54
        
        А ты знаешь, как работают законы вообще? Ну так про букву закона и всё такое слышал? Или тебе по радио какой-то хрен сказал, что "это для вот того вот" на словах и ок?
        
        1 Mighty 30 янв 2013 в 14:58
        
        Начнём с простого - я живу в этом городе. Живя в этом городе, да и в этой стране, собственно, я знаю как именно работают те или иные структуры.
        Знание это базируется на опыте законотворчества и исполнения законов длительностью уже в лет, эдак, 6-10.
        
        И когда некоторые плачут ещё на этапе принятия каких-либо законопроектов - я уже заведомо знаю что из этих законопроектов хоть как-то меня касается. Данный конкретный случай меня(как владельца личного транспорта, который не занимается уборкой территорий) не касается никоим образом.
        
        Это абсолютно не значит, что я пытаюсь кого-то образумить от потенциальной паники и истерии. Истерите в своё удовольствие.
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:03
        
        Из твоего комментария следует, что ты творишь законы от шести до десяти лет. Т.е. это ты их там пишешь? И раз так, то у меня один вопрос: под чем?
        
        P.S.: ну и ты можешь и дальше успокаивать себя тем, что чинуши создают себе инструменты, которыми могут тебе навредить, приговаривая "это не на тебя, это на других". А мне это действительно кажется не просто архитектурно неверным, а прямым обманом. Ну т.е. это обычное дело и всё такое, просто не все тут это понимают.
        
        Mighty 30 янв 2013 в 15:04
        
        Не творю. Пока по крайней мере. Но этот срок - это тот период когда я имел и имею возможность сталкиваться с нормами исполнения законов каждый день.
        
        Чтобы мне себя успокаивать - мне нужно сначала разволноваться. А я по этому поводу не волнуюсь.
        
        1 AlexanderChe 30 янв 2013 в 15:18
        
        Почему Вы интерес и обсуждение рассматриваемых поправок объясняете как истерию, а не как гражданскую ответственность и соучастие в законотворческой деятельности народных избранников?
        
        Mighty 30 янв 2013 в 15:29
        
        Потому что это не гражданская ответственность и дальше этого сайта данное "соучастие" не уйдёт. Поэтому и истерия.
        
        Ну и ко всему прочему - к законотворческой деятельности граждане никакого отношения у нас не имеют. Пока электронное правительство до такого уровня не доросло.
        
        2 AlexanderChe 30 янв 2013 в 15:49
        
        Если не ответственность, то уж обсуждение.
        "Выстраивание правового государства предполагает участие в обсуждении нормативных правовых актов всего общества"
        Если у нас сейчас этого нет, это вовсе не означает, что мы должны даже не обсуждать это.
        А "электронное правительство" все же правительство, а не парламент, поэтому к законотворчеству вообще не имеет никакого отношения
        
        Q2W 30 янв 2013 в 14:46
        
        Разве в этом законопроекте что-то написано, из чего следует, что это не касается частного легкового автотранспорта?
- 3 CTEPX 30 янв 2013 в 14:32
  
  Дело в том, что текст законопроекта юридически безграмотен. Действительно, при таком написании под его действие может попасть человек, который чистит свою машину.
  В чем трагедия? Да в том, что законы пишут юридически безграмотные люди.
  "Закон что дышло - как повернешь, так и вышло" - именно про такие законы с неоднозначной трактовкой.
  - Ronki 30 янв 2013 в 14:48
    
    То есть по твоему закон уже опубликован?
    Почитай черновики в других областях, там тоже самое.
  - 1 Q2W 30 янв 2013 в 14:49
    
    Даже стерхи твоего любимого краба это понимают, @Ronki! =)
    - Ronki 30 янв 2013 в 14:52
      
      Меня радует, что у стерхов появился разум, пугает что его нет у форумных троллей:)
      - Q2W 30 янв 2013 в 14:56
        
        Да уж, об это я и написал комментарий, на который ты ответил комментарием, на который отвечаю я =).
        
        P.S.: или у тебя опять кончились аргументы и тебе ничего не осталось, как просто кидаться какашками в оппонентов?
        
        Ronki 30 янв 2013 в 15:00
        
        А у меня когда то были аргументы?
        Я всегда просто даю информацию для обсуждения либо самостоятельного обдумывания.
        Кидать фактами и аргументами, не мое, мне за это не платят:)
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:06
        
        Педивикия: Аргумент в логике — утверждение (посылка) или группа утверждений (посылок), приводимые в подтверждение другого утверждения (заключения).
        
        Ronki: Закон направлен на борьбу с нечестными компаниями очищающими дороги от снега.
        
        Ronki 30 янв 2013 в 15:07
        
        А ты не согласен с моим утверждением?
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:12
        
        Я не согласен с тем, что твоё утверждение о направленности закона как-то защищает обычных людей от произвола власть имущих. А вот сам законопроект наоборот даёт лишнюю карту в руки этих самых власть имущих.
        
        Ronki 30 янв 2013 в 15:14
        
        Могу добавить всего 2 вещи
        1. Вы читали черновик и итоговая формулировка пока не известна
        2. Трактовать закон может только суд. Мы можем только фантазировать
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:17
        
        Суд может трактовать закон как угодно, на сколько это позволяет текст закона. Так что если законопроект станет законом в текущем виде, суд сможет карать каждого третьего человека. А когда надо, суд бывает очень изворотлив в трактовке законов.
        
        Ronki 30 янв 2013 в 15:18
        
        Нет.
        
        Q2W 30 янв 2013 в 15:21
        
        Минет.
    - CTEPX 30 янв 2013 в 17:35
      
      Лучше быть стерхом, чем дятлом.
      Ник - дань моей алисоманской молодости, не буду же я его из-за всяких президентов-птицеводов менять...
      - Q2W 30 янв 2013 в 17:42
        
        А я как раз подумал, что из-за президентов =)
        
        CTEPX 31 янв 2013 в 07:53
        
        http://www.alisa.net/disk1/shabash.htm#sterh
SaintAnger 30 янв 2013 в 16:41

Я бы радовался на вашем месте.
Номера снегом припорошил и можно по городу 200 ездить и парковаццокакмудак...если остановят,говоришь "Собянин запретил сметать снег".
Profit!?!?!
2 DrDeath 30 янв 2013 в 16:57

Идиоты в своем репертуаре, не можем снег убрать - запретим снег и наваримся
- 2 Ronki 30 янв 2013 в 17:01
  
  Идиоты в своем репертуаре, не можем читать - начнет придумывать.
  - 3 DrDeath 30 янв 2013 в 17:04
    
    Ну если ты читать не умеешь, приведи кого нибудь он тебе прочтет этот коммент:
    
    Статья 8.16. Сброс с транспортного средства снега или размещение его вне специально отведенных мест
    Сброс с транспортного средства снега или размещение его вне специально отведенных мест - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - сорока тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей.
    
    А то что ты додумал кого это касается, это всего лишь твои фантазии, перерастающие при другом желании в твои проблемы
    - Ronki 30 янв 2013 в 17:06
      
      Ок. лол.
      - 1 DrDeath 30 янв 2013 в 17:07
        
        Лол будет когда это введут
        
        Ronki 30 янв 2013 в 17:20
        
        Надеюсь тебя оштрафуют.
        
        1 DrDeath 30 янв 2013 в 17:22
        
        Спасибо конечно, но я в Москву не собираюсь в ближайшие 500 лет
    - Nexan 31 янв 2013 в 21:58
      
      Как раз ты читать не умеешь, черным по белому написано сброс снега, а не очистка машины от него, т.е. речь идет о выгрузке снега из грузовиков вне специальных мест. Но зачем думать, когда можно кококо, путин вор.
      - 1 DrDeath 31 янв 2013 в 22:02
        
        Ну если ты чистя машину от снега не сбрасываешь его, то научи как... Все остальное домыслы, которые при желании можно вертеть как хочешь
        
        Nexan 01 фев 2013 в 01:53
        
        Уже несколько раз официально опровергли информацию, кроме того проект исключен из рассмотрения в текущей редакции, но нет, вы даже сейчас продолжаете сопротивляться и орать про чистку машины от снега.
        
        1 DrDeath 01 фев 2013 в 08:21
        
        Да у нас все законы, потом кричат, что это тех то тех то не касается, только текст закона от этого не меняется и прийти в суд сказать, а вот тот дядька сказал, что это не про меня... ну удачи. А отменили его или нет мне глубоко насрать, ваша Москва, ваши проблемы
Unik 31 янв 2013 в 17:34

Собянин! Ты че там куриш?
2 Voyager2K 31 янв 2013 в 20:41

Это же поправка "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях"
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/288521/
Глава 8. Административные правонарушения в области благоустройства города
пункт 8.16 про который идет речь.
Т.е. он не относится к обычным смертным, а лишь к конкретным службам?
- 1 AlexanderChe 01 фев 2013 в 09:51
  
  А 8.8 тоже только к службам относится? Про парковку неправильную?
  - Voyager2K 01 фев 2013 в 14:22
    
    да уж, интересный момент. Для кого вся эта 8-мая глава....
1 Mighty 31 янв 2013 в 21:21

«Ничего подобного для москвичей не будет за очистку снега с автомобилей. Это касается только уборочной техники и тех ситуаций, когда коммунальщики, чтобы не везти снег на снегоплавильни, сваливают его во дворе, что создает неудобства для местных жителей», – сказал Метельский.

Слова вице-спикера подтвердил и представитель Объединения административно-технических инспекций (ОАТИ) – начальник ОАТИ Дмитрий Семенов был автором данных поправок.

«Данная поправка не касается обычных москвичей. Она лишь регулирует работу снегоуборочной техники, то есть увеличиваются штрафы за сброс снега в неположенных местах», – сказал собеседник агентства.

Невероятно, кто бы мог подумать!
Истерички.
- Q2W 31 янв 2013 в 21:28
  
  В законе написали о "не касается"? Или ты этому Метельскому на слово веришь?
  - Ronki 01 фев 2013 в 01:28
    
    http://autokadabra.ru/shouts/55907#comment_806614
    
    Поправка изначально шла в тот кодекс который касается только организаций занятых в трудоустройстве.
    - Q2W 01 фев 2013 в 01:48
      
      Ну вот там в 8-й главе, например, есть пункты, по которым привлекают просто жителей, а не всяких работников жилищных служб. Типа самовольной установки гаражей или изменение внешнего вида зданий.
      - Ronki 01 фев 2013 в 10:05
        
        С чем именно ты хочешь поспорить?
        Вы обсуждали черновик
        Вам дали официальное опровержение вашей версии
        Данный пункт небыл рассмотрен (скорее всего как раз из за кривой формулировки)
        
        Но вы все равно считаете, что "они хотят нам запретить счищать снег с машины"
        
        Q2W 01 фев 2013 в 10:08
        
        Опровержение нам дали на словах. Пока его не дали, была вероятность, что закон примут как есть. И в нём уже совсем не на словах написано прямо противоположное этому "опровержению".
        Это я тебе напоминаю краткое содержание данного топика, раз ты забыл.
- Voyager2K 31 янв 2013 в 22:25
  
  просвятите.. человек на снегоуборочной технике во время исполнения своих обязанностей является гражданином (3-4 тр) или должностным лицом (40 тр) ?
  - Ronki 01 фев 2013 в 01:27
    
    В зависимости от того на кого зарегистрирована техника и является ли человек в этом месте по долгу службы с занесением в журнал его местонахождения, или после работы покататься решил.
    - Q2W 01 фев 2013 в 01:50
      
      Если человек-работник-городских-служб на работе, то по твоей версии только в этом случае на него распространяется этот штраф? Но тогда зачем в законе написано и об обычных гражданах?
      - Ronki 01 фев 2013 в 10:03
        
        Чтоб они не могли обходить закон попросив друга с личным грузовиком вывезти снег на соседнюю улицу.
        
        Q2W 01 фев 2013 в 10:06
        
        Так ведь получается обычных людей этот закон тоже касается по факту. Или где-то в формулировке закона отделяются друзья дворников со своими грузовиками от обычных людей, стряхивающих снег с машины утром?
        
        Ronki 01 фев 2013 в 11:10
        
        Да касается, но не за "счистку снега с машины"
        
        Q2W 01 фев 2013 в 13:21
        
        Процитируй место в этом законопроекте, из которого явно следует, что "не за "счистку снега с машины"".
        
        Ronki 01 фев 2013 в 13:54
        
        Весь текст об этом говорит.
        
        Q2W 01 фев 2013 в 13:55
        
        Конкретней.
        
        Ronki 02 фев 2013 в 01:19
        
        Не смеши, зачем мне тебе, что либо объяснять во второй или третий раз?
        
        Q2W 02 фев 2013 в 01:21
        
        Ну не знаю, ты ж тут зачем-то общаешься, кому-то что-то говоришь.
        Самое интересное, хоть и не удивительно, что совсем не удивительно, что когда дело дошло до конкретики, ты сливаешься.
        
        Ronki 02 фев 2013 в 01:29
        
        Конкретику я предоставил ровно такую же какая была в посте
        Повторю
        1. Вы обсуждали черновик
        2. Вам дали официальное опровержение вашей версии
        3. Данный пункт небыл рассмотрен (скорее всего как раз из за кривой формулировки)
        
        И на этом для себя тему закрываю.
        
        Q2W 02 фев 2013 в 01:55
        
        Ты, видимо, читаешь только те фразы в комментариях, которые не противоречат твоей логике.
        
        Повторюсь ещё раз:
        1. Вы обсуждали черновик
        Мы в курсе. Если б это был уже чистовик, возмущений было бы ещё больше. А из черновиков со временем получаются чистовики, если ты не в курсе.
        
        2. Вам дали официальное опровержение вашей версии
        Официальное опровержение данное хоть господом богом ничто против буквы закона.
        
        3. Данный пункт небыл рассмотрен (скорее всего как раз из за кривой формулировки)
        И хорошо. Но мы тут возмущаться начали до того, как это стало известно. После этого ты начал всякие глупости тут пороть про "официальные опровержения", "весь текст" и всё такое. На них мы и возражаем. Ты ведь знаешь, что такое диалог? Для тебя ведь привычно, когда один человек говорит одну реплику, второй на неё отвечает, первый отвечает на реплику второго, второй на вторую реплику первого и т.д. А не просто бессвязные реплики к теме разговора. Ты вообще с людьми-то общаешься?
        Тут вот специально для тебя слепили визуализацию, какой комментарий на какой отвечает.
        
        И, кстати, подозреваю, что шумиха вокруг законопроекта сыграла не последнюю, а может быть даже и первую роль в "нерассмотрении данного пункта".
        
        Ты странный. Когда у тебя кончаются аргументы, ты просто повторяешь те, на которые тебе уже возразили. Это какая-то нездоровая фигня, знаешь ли. Ну или просто тупо, если ты поступаешь так осознанно.
        
        Nexan 02 фев 2013 в 06:29
        
        Вам за эту хрень платят, или чо?
        Как вообще в здравом уме можно подумать, что тебе запретят очищать машину от снега?
        
        Q2W 02 фев 2013 в 12:15
        
        Конечно платят. Обама напрямую из госдепа бабло отгружает.
        
        А подумать просто. Вот текст: "Сброс с транспортного средства снега или размещение его вне специально отведенных мест - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - сорока тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей."
        В этом тексте это написано чёрным по белому. Или ты видишь в нём что-то другое?
        
        Ronki 02 фев 2013 в 14:09
        
        1. Вы обсуждали черновик
        Мы в курсе. Если б это был уже чистовик, возмущений было бы ещё больше. А из черновиков со временем получаются чистовики, если ты не в курсе.
        
        Аахахаха, тогда советую почаще читать черновики думы, хотя тогда вы ахуе...погибните от удивления.
        Так подобного бреда в кривых формулировках каждый день генерируется тоннами. И тоннами же отбраковывается.
        
        Q2W 02 фев 2013 в 14:57
        
        Ты знаешь, некоторые из тонн таки прорываются в законы. Если б в закон проходило только действительно что-то хорошее, то твой настрой разделяло бы куда больше народу.
        
        Ronki 02 фев 2013 в 14:13
        
        И я тебе даже объясню почему такая тонна бреда там появляется. (настроение у меня хорошее наверное)
        
        В думу на рассмотрение можно подать ЧТО УГОДНО и СКОЛЬКО УГОДНО раз.
        Каждый псевдо-депутат который там сидит считает своим долгом генерировать бред в астронамических масштабах, что б показать, что он не просто так тут сидит. (место то теплое).
        А достоянием общественности это становится благодаря идиотам в СМИ.
        Сидит редактор, а у него на сегодня сенсации нет, тогда поступает указание почитать очередной черновик очередного депутата, оттуда вытаскивается самое бредовое и вываливается как "СЕНСАЦИЯ, ОНИ ЖРУТ ЯБЛОКИ!"
        
        Q2W 01 фев 2013 в 13:56
        
        И да: весь текст об этом не говорит.