Прально, нахуй в зеркала смотреть

Погибшего жалко, но подозреваю виноват таки мотоциклист-по характеру движения кажется что мерс начал перестроение влево с опережением, а мото решил сделать тот же маневр но по разделительной между рядами и на более высокой скорости, вылетев у мерса из мертвой зоны сзади-справа

@Gwynnbleidd МОтоцикл ехал достаточное время в зоне видимости мерса, еще и фарой моргал. Времени что бы уего увидеть было достаточно.
НО — я остаюсь при своем мнении — едешь на мотоцикле, считай что ты невидимка, будь готов ко всему.

А вот тут полное видео smotri.com/video/view/?id=v184195782e5
Людей конечно много остановилось, но хоть один попытался оказать первую помощь? Подошли, потрогали, отошли. Ведь остановка сердца бывает и от сильного удара, возможно парня можно было и спасти.

@vamp756 Только многие у нас способны запустить остановившееся сердце? Тем более можно ошибочно посчитать остановку сердца, а пытаясь делать непрямой массаж вогнать поломанные ребра в органы.

@horses Вот именно что почти никто не способен. В этом то и беда, никто не знает и не хочет знать как оказывать первую мед помощь.

Логика комментатороов прекрасна — помигал фарами значит приемущество имеет!

@vamp756 в зоне видимости салонного зеркала-может быть. Но часто вы при обгоне налево с опережением смотрите не только в левое но и в салонное зеркало??? Готов поспорить, в левом зеркале мерса его не было видно, водитель глянул в него, и пошел обгонять. а мото вместо того чтобы притормозить и дождаться завершения мерсом маневра, решил вклиниться между ним и машиной на левом ряду. результат на видео

@ivankuznetsov Тут речь о том, что времени увидеть мотоциклиста было достаточно.

@ivankuznetsov действительно

@Gwynnbleidd На третей секунде видно, что мотоциклист по любому был виден в левое зеркало. Просто водитель мерена не одусожился посмотреть туда, а мотоциклист поехал в опасной близости. Ну собсно и прав и мертв одновременно.

@Gwynnbleidd По-мне — если водитель не контролирует то, что происходит сзади и у него «внезапно» появляются мотоциклисты — пусть лучше ходит пешком. Одно дело тупо не рассчитать скорость сближения — это еще можно понять и совсем другое — не увидеть совсем такой немаленький объект с фарой.

Виноват будет в любом случае мотоциклист, так как ехал он в междурядье.
По пдд нарушение правил расположения тс на проезжей части.

@vamp756 Может там не остановка сердца, а перелом позвоночника с разрывом мозгового столба, в таком виде шевелить тело не рекомендуется.

@Noop Неправильный ответ, виноват он будет по другому, потому что второй участник дтп слишком богат

@Noop Может быть и так. Но положить человека на ровную поверхность — это первое что нужно сделать. У него же не зажаты руки ноги, в металле, дергать его не придется, просто аккуратно уложить на спину, попытаться аккуратно осмотреть, ощупать.

@vamp756 Кстати только на полном видео увидел, что водитель мерседеса вернулся. На данном кажется, что они уехал не остановившись.

@vamp756 Трогать тело которое убралось на скорости ап стену, да еще поворачивать его на спину? Вамп, если ты меня найдешь в подобной ситуации — пожалуйста не трогай, вызывай медиков и иди мимо.

@RainbowDemon Всегда сразу в три зеркала смотришь и еще вперед одновременно?
Человек способен смотреть только в одну точку, по сути (плюс боковое зрение). Он не может смотреть в боковое и салонное одновременно. Тем более, когда видишь что дорога сзади пустая.
Мотоциклист мог по стечению постоянно быть в слепой зоне. А то, что он там моргал фарами — если бы ночью, то было видно, а днем далеко не всегда заметно.

@vamp756 Тут вообще опасно любую помощь оказывать. Может быть что угодно. И тут нужно знать не просто как оказывать первую мед. помощь, а знать это на профессиональном уровне и обладать хорошим опытом.

@crystalpool То есть ты хочешь сказать, что если бы чувак не был богат, то его осудили?
За то что мотоциклист, не соблюдая правила полез меж рядами?

@vamp756 Ему эта «ровная поверхность» нафиг не нужна, потому что внутри там уже все «не ровно» и любое лишнее движение может кончится воткнутой костью в артерию или порванным легким об ребро

@RainbowDemon Давай почитаем правила оказания первой помощи? Первым делом освободить дыхательные пути. Никто не говорит что пострадавшего нужно ногами отпинать.
В большинстве случаев люди умирают именно из-за того что им не успели оказать первую помощь.

@Noop Плюс ехал со значительным превышением скорости.
Вот смотрите: у нас разрешено 90 (сомневаюсь что это скоростная трасса, где 110) можно. Скорее все там ехали за 100 точно. Километров 110-120 точно.
Теперь посмотрим скорость сближения мотоциклиста и машины. Т. е. выглядело это так, если мерс вырулил с парковки имея нулевую скорость, а мотоциклист влетел в него на скорости в 50-60 км в час минимум. Теперь посчитайте сами скорость мотоциклиста. Ехал бы без превышения и даже в такой ситуации вполне возможно остался бы жив.

@vamp756 10 минут назад ты говорил, что в первую очередь надо положить на ровную поверхность.
Давай-ка, ты сам сначала изучишь эти правила, а потом будешь советы давать.

@vamp756 Вамп, на спину пострадавшего класть категорически нельзя. Только для проведения искуственного дыхания и то потом сразу по возможности повернуть на бок.

@RainbowDemon Прежде чем переворачивать, нужно осмотреть и понять что там. Может у парня открытая рана и он умер от потери крови пока скорая не приехала. Вот будет обидно да, если приедет скорая и оказалась что прочто надо было парню руку перевязать, а все просто «не трогали и прошли мимо»

@horses Я знаю парочку врачей — которые давали клятву, и при таких ситуациях — самые первые съе**тся подальше. Я какбэ не хвастаюсь — такая сейчас реальность.

@Noop Не перечь, специалисту виднее.

@olek Тебе рекомендую почитать. Это большой комплекс мероприятий, нужно просвести массу осмотров и заключений что бы начать его двигать. Проверить дыхательные пути, проверить нет ли кровотечения, пульс и много другого.

@vamp756 Как однажды сказал знакомый патологоанатом — «если люди были бы более глупыми и не читали всякие правила оказания первой помощи, то работы у меня было бы куда меньше».

@crystalpool блять, как же заебали нищеебы, завидующие людям, которые чего-то добились по жизни. если бы там ехал ебучий колхозник на 10-ой модели жигулей, и произошла такая ситуация, у тебя бы мотоцикл виновен стал?

@RainbowDemon А как сказал мой другой знакомый врач — если бы люди хотя бы пытались помочь, хотя бы визуально осмотрели а не тупо прошли мимо, смертей было бы куда меньше

@vamp756 Для начала определись, что в первую очередь. А то мнение меняется раз в 10 минут.
А что касается оказания первой помощи — мне по работе пришлось изучить и экзамен сдать. А вот фрилансеры вряд ли это делают.

@vamp756 Ты думаешь что у него проблема с тем, что что-то в дыхательных путях? Ты случайно не путаешь с оказанием первой помощи утопшему?
Я даже где-то видел статистику, где указывалось сколько людей умерли из-за того, что их не оставили в покое до приезда медиков, а стали пытаться оказать первую помощь…
Мотоциклист не был зажат, не тек бензин или не был пожар, чтобы ему что-то срочно оказывать. Вероятность, что он тут умер от какого-то спазма, остановки дыхания… Да скорее всего просто перелом позвоночника и мгновенная смерть.

То что этого дебила на перделке убрал миллиардер, это очень важно. Чертовые журналисты, как они знают большинство плебеев, знают, какие заголовки делать надо.

@vamp756 Не путай горячее с холодным. Одно дело, что не стали трогать мотоциклиста, у которого скорее всего очень серезные травмы, а другое дело, когда кому-то плохо стало и он упал на остановке или в парке.

@Ell Яволь герр кауптенарм!

@vamp756 Ну конечно же, влетел на огромной скорости и умер от потери крови… Самому невероятно не кажеться?

@vamp756 Уверяю, он имел ввиду не ДТП и прочие ситуации, где характер травм совсем другой, нежели у захлебнувшегося блевотиной алкаша.

@coool Ты поакуратней с выражениями, я разве говорил что я завидую, схуя ли я завидую? просто если чел может отмазаться, похуй кто виноват, тебе об этом не говорят как бы последние случаи с чинушами и тому подобными личностями?

@coool Да если бы водитель мерса ехал на мотоцикле, то и тут бы он был виноват )

@Noop Смотри ответ на пост coool ниже

@horses Ага — и никто не заметил артериального кровотечения или нескольких литров крови на асфальте… А надо было всего лишь руку перевязать…

@horses Кстати, помню еще в советсткое время ДОСААФ проводило эксперименты с очками, с узкими щелями, чтобы водитель не рассеивал внимание, а одновременно смотрел только в одну точку. Так по идее внимание не распылялось и это давало больие плюсы.

@olek Ты я надеюсь в состоянии понять фразу «осмотреть»? Вариантов от чего умер этот бедолага масса. И большинство кадаброюзеров тут призналось что просто пройдут мимо, что бы дать работу медикам. А если у парня открытая рана, он будет медленно умирать от потери крови, глядя на вас, «людей сдавших экзамен».

@Noop То что водитель мерседеса на убедился в безопасности манёвра как бы ничего? Вообще вопрос междурядья спорный, нет такого понятия в правилах, да и в момент столкновения мотоциклист уже чётко занимал левый ряд, а не ехал по разделительной полосе. Так что да, если бы не был богат, то осудили бы. А так мерс тошнил 80, а мотоциклист перестроился в него на двухсот, инеты побурлят и и через пол часа забудут.

@olek А там никто не пытался заглянуть под него. Да короче, проще конечно пройти мимо и не пытаться даже посмотреть. Это ведь проще да Олек?

@vamp756 никто еще не учитывает тот факт что если вы при оказании «первой медицинской помощи» случайно добьете человека, вгоните ребро в легкое или еще чего в результате он умрет, то вы отправитесь под суд.

@vamp756 То есть ты в третий раз изменил мнение и теперь — во-первых — «осмотреть»?
Это уже лучше, но я присоединись к уже озвученному мнению — если увидишь меня в критическом состоянии после ДТП — вызови скорую и пройди мимо.

@coool это вы что-ли за руе5лм мерса были?

@Kakao Нет, они просто дрочат на статус миллиардера и также отмазываться хотят.

@vamp756 Я с непревычки в мск шарахался от них, потому что они как сперматозоиды, изо всех щелей, некоторые со скоростью за 150 при этом, как ты тут на них среагируешь?

@vamp756 Проще, если доподлинно не знаешь повреждений — вызвать скорую и поговорить, успокоить человека, если он в сознании.
Но не переворачивать и не делать массажа сердца, вгоняя сломанные ребра в легкие.

@ivankuznetsov То есть блядь мне в машине то страшно в плотном потоке ехать со скоростью 130-140, а они еще берут и обгоняют с плюсом в 30-40км/ч, большая часть без защиты и с уверенностью в своей неуязвимости и похуизму к остальным.

@MaximKraev Хм… Поищи пост, где тетка выруливала и в нее влетела машина совершающая обгон по встречке в запрещенном месте. Ты удивишься, но виноватой признали тетку. Полностью. А второй машине ничего не выписали за езду по встречке в неположенном месте. Так же и тут. Не должно быть мотоциклиста между рядами и все тут. По правилам мотоцикл должен был ехать за мерсом, либо за машиной с регистратором.

@Kakao Какао, вот смотри-те, если бы Вы попали в эту ситуацию? На своей машине, ну просто не заметили одноразового, и ебнули его, чем бы это отличалось от текущего случая?

@horses Да ебический коленвал, «осмотреть и действовать по ситуации» я не собираюсь учить всех кадаброюзеров правилам оказания первой мед помощи. Я лишь говорю — надо осмотреть. Написав «уложить на спину» я имел ввиду, как мне показалось наиболее вероятный исход, если например нет переломов, человек в сознании, и после опроса «где болит, где не болит», пощупать, потрогать и ВОТ ТОГДА можно его укладывать. Поймите, что остановить сердце можно сильным ударом в грудь. И у человека не будет ни единого перелома. Просто он умрет от остановки сердца. Осмотреть, дальше по правилам.

@olek Простите, что не сказал вслух очевидного.

@crystalpool Я про данный конкретный случай. Есть видео, как одноразовый на своем супербыстром мотоцикле ехал как мудак по дороге общего пользования, срал на всех, лишь бы своего друга догнать, и зацепился за мерседес.
Остальные случаи, блядство АМР97, и т.п. это отдельная тема.

@vamp756 Как ты узнаешь, что у человека не сломан позвоночник — расскажи и мы от тебя отстанем.
Спросишь: «чувак, а не сломан ли у тебя позвоночник?»

@coool В данном случае соласен

парня, конечно, жалко. Но я считаю, что все таки больше в случившемся виноват он, чем водитель мерседеса. Почему среди мотоциклистов (в большинстве своем), считается нормальным опережать попутные авто двигаясь в том же ряду, либо по разделительной?

@olek Олек — если ты не уверен — не лезь. Осмотреть то ты можешь, глазки же есть?

@MaximKraev Ой а ты блять грудью на амбразуру кинешься, так же будешь вспоминать знакомых и подсчитывать во сколько обойдется

@ivankuznetsov Да я прекрасно тебя понимаю, каждый день такие гонщики проносятся со свистом. Просто в данном конкретном случае. мотоциклиста думаю было хорошо видно, просто водитель не смотрел в зеркала.

@vamp756 Опять — есть четкий вопрос и нет ответа. Вот все вы розово-конфетные интернет-рыцари и революционеры такие…
Как, блять, ты поймешь, что сломан позвоночник и человека нельзя переворачивать?! Просто осмотрев? Глаза — рентгены?

@crystalpool Не, ты что, если бы у него была возможность, он бы не отмазался, зачем? Это же не честно, так не поступают Д'Артаньяны.

@Noop Ещё раз, какое правило нарушил мотоциклист в момент столкновения, кроме превышения скорости, которое было у обоих участников?
Мотоцикл был в левой полосе, а не ехал по разделительной, то что мотоциклу надо меньше пространства для манёвра по перестроению давно известно, то что мерседес не воспользовался ни зеркалами, ни поворотниками для контроля/предотвращения/уведомления других участников о ситуации видно на видео. Мотоциклист заплатил за превышение скорости это жизнью, водитель мерса за свои нарушения и убийство по неосторожности денежными купюрами. Кстати уголовное дело заводится всегда при ДТП со смертельным исходом, вне зависимости от виновников, а тут решили не заводить…

@lala-fa полностью согласен.
тыкать этих мотогонщиков нужно в элементарные правила обгона. многих автомобилистов конечно тоже, но мото больше, ибо нарушают сильнее как правило. суются между рядов, а потом ой как нас не любят и тд и тп.
про соблюдение скорости на трассе уже не говорю, безопаснее ехать с потоком, даже если тот +40-60

@vamp756 Остановить сердце сильным ударом? Можно, но вероятность этого мала, что переводит все в разряд теории. На практике же, начитавшиеся брошюрок сердобольные «спасатели», в большинстве случаев, нанесут куда больше вреда, чем спокойное лежание тела на обочине. Одно дело, когда ситуация может привести к неминуемой смерти, например, пожар, который не потушить — тогда конечно — тащи в сторону, без вопросов. Совсем другое дело, когда начинают «спасать» при малейшей утечке топлива (особенно «радует», когда начинается поника при утечке соляры — кто-нибудь видел, как «легко» поджечь лужу соляры?) — нафига? Обесточь машину, выдрав акуму, положи огнетушители по-ближе и не трогай пострадавших, но нет — «бензин! бензин течет, тащи его, щаз все взорвется!!!»

@RainbowDemon Пока будешь вырывать аккум — есть большая вероятность искры. Так что тут действительно проще оттащить.

@ivankuznetsov Я вот катался по Европе и Англии, так этих мотоциклистов на порядок больше, и летают часто, вот только аварий значительно меньше, может от того что водители автомобилей зеркалами/поворотниками пользуются? а так привычка регулярно проверять зеркала, пользоваться поворотниками и мониторить окружение твоего транспортного средства хорошая.

так миллионер или миллиардер?

@vamp756 Не проходи мимо, пни его хорошенько.

@horses Да, я даже представляю тексты новостей:
«Миллиардер, с номерами 7777АА77, на своём роскошном мотоцикле, стоимостью 1 млн рублей, грубо нарушая ПДД, столкнулся с автомобилем Daewoo Matiz, в результате ДТП пострадал сам. У иномарки только механические повреждения. Вот, к чему приводит вседозволенность на дороге.
Сейчас, конечно же, самый главный вопрос — как скоро пострадавшей Нине Коневой из Мытищ восстановят её машину, которая является единственным источником дохода семьи, а так же Н. Конева возит на ней свою 85-летнюю маму-инвалида в поликлинику. Печально, что из-за распущенных богатеев страдают ветераны.»

@MaximKraev Раз тебе интересно что именно он нарушил, то:
Коап 12.15 ч.1 Нарушение правил расположения тс на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней.
Мотоцикл такое же тс как и авто, единственное исключение что они могут ехать вдвоем по одной полосе. В данном случае мотоциклист полез обгонять когда мерседес и машина с регистратором ехали почти бортами друг к другу. То есть он полез обгонять в междурядье, там ему обгонять запрещено правилами. Если хотел обогнать, надо было ехать за мерседесом.
А по твоей логике можно штраф еще авто с регистратором выписать, если бы он не ехал в левой полосе при свободной правой ничего бы не случилось.

@Kakao Я помню, что в «Главной Дороге» говорили говорили, что нет ответственности за неверное оказание медицинской помощи, если ты не врач.

@crystalpool вспоминать знакомых и подсчитывать во сколько обойдется
Если такое, не да бог, случится со мной и я поступлю как Вы описали, то я буду точно таким же пидерасом как и водитель мерса.

@willwin вот скажи, это очень важно, да?

@Noop А если пульса нет, можно переворачивать и делать массаж сердца и искусственное дыхание? Скорая за 5 минут не приедет, хуже не будет.

@vamp756 Я тя прошу, хороший совет, можно сказать, даю — не нужно тащить, сорви клеммы, садись на телефон, быстро и четко называй место, количество пострадавших, характер травм (которые видишь не трогая), потом постарайся максимально очистить подступы к телу — убери в сторону провода, обломки, обшивку, навесное, если тело не висит на ремне — срежь его, А если тело очухается — постарайся успокоить, убеди, что лучше не двигаться, просто разговаривай до приезда медиков. И все будет хорошо.

@vamp756 Ну вот я вижу что лежит поломаное тело. Что с ним — понятия не имею. Осмотрел. Вижу. Что дальше-то?

@MaximKraev Кто спорит то, все мы если так поступим будем такими же пидарасами, только вот в такой момент я думаю об этом как то не задумываешься, а вообще желаю всем в такие ситуации не попадать, страшно это!

@willwin В долларах и евро миллионер, а в рублях миллиардер :)

@MaximKraev Нарушение расположения ТС на проезжей части. Между рядами ездить нельзя.

@Noop У вас старый КОАП. Ещё раз пересмотрите видео, обгон произошёл после опережения автомобиля с регистратором, а вот вынос когда мотоцикл уже ехал в левой полосе.

-1 хрустик

@crystalpool Каждый задумывается в силу своего воспитания и образа жизни, кто-то и пьяным позволяет себе за руль садиться.

@MaximKraev Мотоциклист был между полосами в момент удара. Быть его там не должно.
Водитель мерса перед перестроением видел в левой полосе авто с регистратором. Откуда ему знать что этот в каске приедет к нему в бок.

@noxxx Если ты осмотрел и видишь, что чем то можешь помочь — нпример перевязать рану не сдвигая с места пострадавшего — (и если ты умеешь перевязывать раны) то сделай что сможешь.
Если ты в любом случае о ПМП только слышал по радио — конечно нет смысла даже осматривать, все равно ни чем не поможешь.
Я говорю про общее познание людей в этой области, большинство людей даже пульс не проверят, просто будут стоять рядом думая что «лучше не трогать».

@noxxx Статья КОАП, для начала, а по делу мотоциклист был в левом ряду, а не в междурядье при столкновении.

@MaximKraev Тот кто пьяным садится за руль — хуйло…

@coool по сути ничем

@horses Прикинь — я раз в две секунды смотрю в зеркала и малость не понимаю тех, кто этого не делает — ведь этого вполне достаточно, чтобы отлавливать неопознанные объекты, со скоростью сближения до 150 км/ч. Тут же тупо водила машины не смотрел назад, водила мотоцикла превышал и в результате неудачного стечения обстоятельств и глупости — один помер.

@noxxx нет он был в левой полосе, смотри видео, не по середине её конечно, но левой, водитель мерса если бы включил заблаговременно поворотник (тогда и мотоцикл предвидел бы манёвр) и посмотрел в зеркало непосредственно перед манёвром, то уверен всё сложилось бы по другому.

@MaximKraev Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой.
Если бы мотоциклист не хуярил между рядами, то вне зависимости от того включал поворотник водитель мерса или нет, мотоциклист сидел бы сейчас где-нить и пил чай.

@noxxx Тоже самое можно сказать, если бы водила мерса смотрел куда едет. А так — встретились два идиота.

@C00LM4N Можно конечно, тут выбирается меньшее из зол. Но если после 4-8 минут пульс не появился можно больше не стараться. Если появился, повернуть голову на бок и зафиксировать по бокам валиком из какой нибудь тряпки, больше желательно не шевелить.
Кстати если надо перетащить человека, ну там убрать с дороги, то нивкоем случае не поднимать, а именно волочить по земле, как мешок с картошкой. А из машины доставать как есть, то есть не сгибая руки, ноги, тело, а доставая «целиком», причем желательно делать вдвоем-втроем. Да и то если дело труба, авто горит или надо срочно реанимировать.
А вообще очень много тонкостей и нюансов, например при повреждении позвоночника класть надо на живот, а при травме головы на спину.
Так что самое правильное поведение, это вызвать скорую. Максимум что можно сделать остановить кровотечение и зафиксировать переломы.

@RainbowDemon Он смотрел. Он видел авто с регистратором и, опередив его, перестроился в левую полосу. Моцык там оказался из-за собственной ебанутости.

@horses За неоказание помощи у нас сейчас ответственности, насколько я знаю, нет. А вот если попытаешься спасти — и неуспешно — то за непредумышленное убийство сесть запросто.

@noxxx Я про поворотник упомянул, только как предупреждение, которое помогло бы мотоциклисту лучше сориентироваться, вину водителя мерседеса это не сколько не уменьшает.
Вот стоп кадр:
мотоцикл в левой, мерс перестраивается.

@MaximKraev Мотоцикл появляется справа одновременно с мерсом.

@MaximKraev Старый КОАП?
Последнее изменение статьи 12.15 было в 2010 году.
Можете зайти на сайт консультанта например и проверить.
По поводу в полосе или нет, я вижу только что мерс только начинает уходить правее как сзади на него налетает мото идущий промеж полос. Я не спорю, на мерсе мудак не пользующийся поворотниками, но в данном случае вина, на мой взгляд, мотоциклиста.

@crystalpool а в белорусских рублях — я миллионер.

@Noop Да конечно старый, ваша версия до 21 ноября 2010. новая: Часть 1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней.

@MaximKraev это мерс его вытолкнул с разделительной

@MaximKraev Точно, обгон выкинули. Но в данном случае нарушение правил расположения тс на проезжей части.

@noxxx каков угол обзора регистратора? Если мотоциклисту хватило пространства сманеврировать без провоцирования ДТП? Ведь автомобиль с регистратором не изменил ни направления, ни скорости движения, значит пространства было достаточно.

@horses если это Новая Рига, то там-таки 110 км/ч

@MaximKraev Пространства может быть было и достаточно, но это пространство не предназначено для того что б там ездили. Он должен был ехать либо ЗА мерсом, либо ПЕРЕД мерсом, но никак не МЕЖДУ мерсом и авто с регистратором.

@Ell это первый кадр столкновения, можете посмотреть предыдущий, изменение не сильное.

@noxxx то что он ехал между лишь ваша догадка, а по мне он совершил перестроение сразу после обгона автомобиля с регистратором. К сожалению на видео этого нет. Но даже это не важно, он перестроился не создав никому помех, а вот мерседес при перестроении не убедился в безопасности манёвра.

@Noop 9.10 не соблюдал водитель мерседеса, 9.7 не применимо ибо при перестроении можно пересекать, мотоцикл перестроился, мерседес перестроился в него.

@crystalpool Так и вопросов нет, люди разные, кто-то стремится отмазываться и ездить смотря на других как на плебеев, а кто-то и готов нести ответственность за свои поступки.

@MaximKraev В начале видео, до пятой секунды при съемке сзади очень хорошо видно что водитель мотоцикла совершает обгон авто с регистратором находясь в медурядье, а если совсем точно в той же полосе что и авто с регистратором, что запрещено правилами. Мотоцикл вообще не совершал маневров в момент обгона. И быть его в одной полосе с авто на котором установлен регистратор не должно, он должен был быть за мерсом.

@Noop То что вы описали не запрещено правилами с 21 ноября 2010 года.

@noxxx Как можно видеть зад собственного автомобиля (а именно так настраиваются зеркала), авто в соседней полосе и при этом не видеть моргающий дальним мотоцикл между ними.

@coool А каков курс?

@Noop И кстати приведите пункты запрещающие движение мотоциклам в одном ряду с автомобилями, или даже больше: автомобилю с другим автомобилем?

@MaximKraev Не запрещено ехать в одной полосе мотоциклу сбоку от машины? Это где такие ПДД?

@MaximKraev Разве не видно, что в глаза светит солнце, и что мигающий дальний сзади может быть просто не заметен?
И водитель не постоянно пялится в зеркало заднего вида. Посмотрел — всё ОК и поехал. А тут моцык.

@RainbowDemon сразу во все три? или сколько там их у тебя

вы все еще удивляетесь, что в ПАРАШКЕ можно безнаказанно убить человека? тогда мы идем к вам!

@noxxx Он должен был убедится в безопасности непосредственно перед манёвром! Постоянно пялится не надо, а вот перед повором руля стоит.
Вообще такие ДТП не новость, за сезон их сотни, запрета движению мотоцикла параллельно автомобилю в одной полосе нет, даже 2 автомобиля могут так двигаться, хотя это означает что разметка не по ГОСТу.
А вообщем спор пустой, раз началось про светит солнце, телепортирующийся мотик, у нас мот раз в день увидишь, в других странах они половина транспорта и вот не напрягают так неожиданным появлением, сбивают меньше.
У нас весной двоих сбили насмерть, и это при видимости более 700 метров, не пропустили при выезде со второстепенной, Проблема не в том, что мот едет быстро и в междурядье, а в том, что водители на дорогу не смотрят, не умеют прогнозировать ситуацию, да и ТС управлять не успеют, не учат у нас в автошколе этому.

@zloe Вопрос-то до сих пор без ответа, клоун.

@zloe Хули живешь тода здесь, если это ПАРАШКА?

@MaximKraev ПДД РФ Общие положения:
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. При этом мотоциклам с учетом их габаритов не запрещено двигаться по полосе в два ряда.

@MaximKraev Внесу небольшую поправку, как они носятся, бывает и хрен спрогнозируешь, не смотря на опыт, внимательность и 100% зрение.

ну я незнаю, мне кажется что всетаки достаточная вина мото. решил поторопится и неуспел…

@crystalpool 10000 их рублей = 56 наших.

@crystalpool а потому что он только на форумах пиздеть умеет.

@RainbowDemon Две секунды в левое зеркало, две секунды в салонное, две секунды в правое, две секунды вперед — 8 секунд чтобы пробежать все зеркала! Да за 8 секунд на скорости в 100 км. За это время машина проезжает 222 метра!

@coool Ебт я тоже миллионер, обосраться :)

@MaximKraev Вы ПДД открывали?
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Если машины могут ехать в два ряда, то это две полосы. Потому как:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
В полосе только одно авто и точка.

@C00LM4N Ссылку кинешь? Такого не могли сказать или они дебилы, так как по сути тогда сказали: «можете как хотите оказывать помощь, и вам ничего не будет».
А вообще, это как раз медикам скорее всего ничего не будет, так как доказать верно или не верно оказывалась помощь очень сложно. А вот если медик приедет и увидит, что у него повреждения, которые привели к смерти и образовались они в ходе такой попытки первой помощи — легко можно загреметь при неудачном стечении обстоятельств.

@vamp756 Ну чего мы ударились в теории. Есть конкретный пример. Ты обвинил людей, что они не пытаются помочь. А в моем понимании все логично: люди понимают что человек летел с большой скоростью и очень сильно ударился об отбойник. Они подходят для того, чтобы посмотреть, в сознании ли человек, шевелиться. Человек не шевелиться. На нем шлем, экипировка. Это все легко не снимается. Даже шлем нельзя пытаться снять: могут быть поломаны шейные позвонки. И можно любым движением разорвать спинной мозг. (если он уже не пострадал).
Так же вполне понятно, что никаких там порезов и рваных ран быть не может. Только если открытый перелом.
Так что люди все делают правильно. Они даже ему пульс не могут пощупать.
А если сердце остановилось: оно «заводиться» достаточно жестко и в случае вероятного перелома позвоночника — взаимоисключающие вещи. Да и вероятность просто остановки тут равна всего проценту может быть.

@crystalpool К сожалению, белорусские миллионеры(

@vamp756 Да что ж такое. фильмов что ли насмотрелся? В реальной жизни машины либо загораются сразу, либо не загораются совсем. Текущий бензин и снопы искр — это для голливуда. Я вот не раз снимал клеммы с аккамулятора и искры если есть, то очень не большие. От такой искры только может взрыв быть, от газа, но не от утечки бензина. Он тоже не так уже прямо и вспыхивает. Я как-то в детстве баловался, пытаясь поджечь бензин, кидая в ведро с ним подожженные спички. Так вот, спичка тухла об бензин, прежде чем загоралась! Он легко воспламеняется только если есть пары в большом количестве. Часто бывает, сгорает гараж с мотоциклом внутри. А там полный бак бензина целый останется (полупустой может как раз и взорваться).

@vamp756 Ты сам понимаешь что говоришь? Что значит «заглянуть под него»? Ты опять предлагаешь его поднять? Ну не говоришь чушь. Если бы он истекал кровью, то это было бы явно видно.

@horses Полупустой и пустой, как раз и взрывается, полный-нет.

@horses если тебе надо 2 секунды чтобы посмотреть в зеркало и понять что там происходит пересядь на общественный транспорт.

@horses Угу, а бензобак от выстрела взрывается и распидорасивает всю машину! Ты что в кино не видел штоле?

@MaximKraev Т. е. в том что бьются мотоциклисты бьются виноваты исключительно водители?
Мне кажеться в европе все таки и водители более цивилизованно ездят, не превышая и т. п. и мотоциклисты так же.

@horses Зачем 2 секунды пяться в зеркало? Я же не наркоман. Чтобы посмотреть в 3 зеркала мне нужна секунда-две, т.е. 2 секунды вперед, 2 секунды по зеркалам — иногда быстрее, иногда чуть больше времени на зеркала, например при перестроениях — там 80% времени пасу жопу. Если же водитель не желает смотреть в зеркала — нехер садится за руль.

@RainbowDemon Насчет фары — не поддерживаю, т.к. имхо солнце слепило на порядок сильнее, чем жалкая фарка в зеркале.

@Nichegoneponimay А я как сказал?

@Ell Ага)) Помню даже в разрушителях легенд такое проверяли. И из автомата и из дробовика пытались зажечь. По моему им только из трассирующих пуль удалось еле еле подпалить уже весь в решето бак.

@ArSoron ответственность только у врачей, они в отличии от граждан обязаны по закону

@vamp756 считай, что ты уже помер, и твой дух летает по трассе

@RainbowDemon Т. е. ты каждые две секунды смотришь по зеркалам, даже если едешь тупо прямо?

@Kalashmatik Ну вот-вот. Короче лично я не уверен, что буду пытаться спасти незнакомого человека. Потому что в тюрьму лет на пять за альтруизм очень не хочется.

@zloe а ты типа при перестроении всегда ждешь и высматриваешь, не собирается ли между тобой и машиной в соседнем ряду пронестись мотоциклист? ну-ну

@lala-fa Я лично смотрю за дорогой, раз в 10 сек кидаю взгляд назад, чего и вам советую. Всегда имеешь понятие о том что происходит вокруг, не дай Бог что, уже примерно понимаешь куда можно пытаться уйти, а куда бесполезно.

@Noop Вот теперь представь у нас в городе есть такие участки когда могут уместиться 2 машины, а полоса одна. Вот хоть заставься точек. То что это не 2 полосы несомненно, между ними идёт прерывистая разметка, которой быть там не может, с автобусом там в 2 ряда не разъехаться, но вот 2 девятки помещаются.
Так где в ПДД всё таки написано, что мотоциклу нельзя ехать в одной полосе с автомобилем??!!!

@Nichegoneponimay Не прогнозировать надо, у нас не битва экстрасенсов, асмотреть в зеркала! и мотоцикл там был виден, он не телепортировался.
Знаете, мне и моему другу только за этот сезон выходили в лоб 5 раз, и логика водятлов проста, подвинется, он же на мотоцикле, места хватит, вот и здесь собрались люди которые осуждают мотоциклиста за скорость, за езду в междурядье, при этом отгораживая себя от обязанностей смотреть в зеркала и думать на дороге. Я катался в странах где мотодвижение значительно больше, но хамство по отношению к мотоциклам только у нас в стране пока встречал.

@Noop где здесь запрет? максимальная ширина ничем не ограничена, она должна быть достаточна для движения автомобиля в один ряд. Запрет-то где? Наказание за это где предусмотрено?

@MaximKraev У меня большой опыт вождения и ты меня не сможешь переубедить, что так как они порой носятся, хоть смотри-хоть не смотри, хрен заметишь. Меня например на днях, мотоцикл обошел как стоячего, хотя я сам ехал не кисло. Стояли наши депсы, я остановился уточнить его скорость-284 км/ч, как его заметишь в определенных условиях?!

@Nichegoneponimay У него нет мигалки и матюгальника

@Ell я тоже смотрю за дорогой, но за эти 10 секунд может произойти многое. Я к тому, что от такой ситуации никто не застрахован, и наезды на водителя, что якобы только он виноват в данном ДТП (и только потому что он миллионер его он не будет нести наказание) — необоснованные.

@horses Нет ну может иногда и пассажиры ;), но да водители ТС, я не говорю что мотоциклисты всегда правы, такие же водятлы встречаются. Просто у нас зеркалами пользоваться не умеют и автолюбители и мотоциклисты, в европах экзамен очень жесткий, сравните мотоэкзамен в англии и у нас, сравните сдачу на авто в скандинавии и у нас. В нашей стране не стоит задача безопасности и грамотных водителей, по-этому мы друг друга и ненавидим, сами правил не знаем, за обстановкой не следим, стресс на дороге огромный, вот и получается, мотоциклы ненавидят авто, автолюбители мотоциклы, автолюбители других автолюбителей.

@Nichegoneponimay так согласен, хрустик ехал, только вот это не оправдывает водителей во многих других ситуациях, когда они не видят двухколесное TC, которое не несётся под 300, а едет до 130.

@lala-fa Мне похуй кто он миллионер или король мира, он элементарно не посмотрел в зеркало при перестроении.

@Ell откуда вы знаете?

@horses Да, чего и другим советую

@lala-fa Если бы он посмотрел, то не перестроился бы в мотоциклиста. Как-то видимо так

@MaximKraev С каких пор у нас в городе 130 не превышение? Если они 130 ездят по пробкам порой.

@horses Я про трассу. в городе нехер больше 70 ездить.

@Ell В экстрасенса играешь? Даже на видео не видно где и как пролетел мотоциклист. Тем более мы не можем судить, можно было в зеркала поймать мотоциклиста или нет. Да и вполне возможно, что он то увидел, но уже стал перестраиваться. Он его всего толкнул. На мерсе даже следов не осталось.

@Noop У нас в России, я запрета не видел в правилах, ни в КОАП наказания за это нет.

@horses Я ездил на разных машинах, но ни на одной из них не было такой огромной мертвой зоны — некоторое время мотоциклист ехал точно за мерсом, смотри самое начало, хорошо видно. И если за все это время водитель мерса не увидел хруста, то можно предположить, что он либо слепой, либо не смотрел по зеркалам. Ну а если увидел и все равно забодал, то тут вобще без вопросов — идиот.

@MaximKraev Слушай, а мне кажется, что они одновременно перестраивались. я заметил что мерседес немного стал смещаться, еще когда его ловила задняя камера (поэтому то и мотоциклист стал моргать фарой, так как даже без поворотника понял намерения водителя). И по сути мерседес уже перестраивался, а тут в бок ему так же одновременно перестраиваясь на большей скорости приехал мотоциклист. Причем по сути удара то не было, мотоциклист потерял управление и упал.

@MaximKraev Зато у нас есть обязанность соблюдения интервала между авто.
Кстати, смотрите что сами мотоциклисты своим же советуют: www.moto.ru/ubbthreads2/showflat.php?Cat=0&Board=33&Number=86211&page=10&view=collapsed&sb=6&o= Они уверяют, что езда между рядами безопаснее и т. п.

@horses Удар был, я не снимаю вины с мотоциклиста, мог бы предвидеть данный манёвр, но в столкновении виноват именно водитель мерседеса, не заметить мотоцикл можно было только не смотря в зеркала вообще, да моргание это обычный ход мотоциклистов, я тоже часто моргаю на трассе перед тем как идти на обгон, особенно когда за раз обгоняю несколько ТС

@horses То есть если я соблюдаю интервал, то всё впорядке? можно? тогда какой интервал нарушил мотоциклист, ведь мерс перестроился в его полосу, а не мотоцикл.

@RainbowDemon И что, при наличии мотоциклиста сзади он должен был сразу катапультироваться что ли?
Да, может быть, увидя первого пролетевшего мотоциклиста, он мог заподозрить, что и еще один будет. Мог подумать, что сзади такой дебил, что полетит чуть ли не на таран.

@MaximKraev Он занял этот ряд за секунду до столкновения. Мерс уже тоже частично перестроился в ряд. Просто мотоциклисту для этого достаточно секунды, а машине нужно больше времени. Но начал перестраиваться мерс судя по всему еще до того, как в полосе оказался мотоциклист (еще в момент проезда машины с регистратором)

@horses Да нет, с заднего регистратора видно, что мотоцикл был в полосе раньше, в любом случае мотоцикл закончил манёвр раньше и уже полноценно занял полосу, мерседес манёвр далеко ещё не закончил. То что мотоциклу надо меньше времени и пространства для манёвра, никак не оправдывает водителя мерседеса.

@horses Зачем катапультироваться — тупо не совершать маневр он вполне мог

@MaximKraev С какого рожна именно водитель мерседеса? Это водитель мерседеса мог бы предвидеть, но перестраиваться он начал раньше чем мотоциклист.
И это не детская игра, что если раньше успел заскочить, то прав.
Я периодически таких дебилов на дорогах вижу: еду в своем ряду. Вижу, что ряд останавливается, в слева пусто (и сзади и спереди). Включаю поворотник, начинаю перестраиваться. Делаю это соизмеримо скорости и не как на гонках, дабы было времени на любые маневры. А дебил, который летел за мной и которого в боковое я не видел (да, я видел его в заднее — ну и что? едет машина за мной в моем ряду, что тут такого?). И уже в тот момент когда я перестраиваюсь, процентов на 30 в правом ряду этот дебил резко без поворотника выруливает в этот ряд. И видимо он полностью считает, что я ему должен был уступить.
Один раз так в жопу мне одна дама не прилетела.
Еду, подъезжаю в крайнем левом к светофору, где красный. Передо мной две машины. Не спеша включаю поворотник влево (там свободно) и начинаю неспеша перестраиваться. В среднем ряду (левее моего) никого. И когда я уже встал перед стоп линией, перестроившись, какая-то баба резко перестраивается из левого ряда в средний и прямо перед задним бампером тормозит в пол.
Притом, она летела в левом ряду, видела меня и еще несколько машин. Видела левее свободную полосу. Должна была видеть мой поворотник и то, что я начал выворачивать. И все равно летела до последнего и в последний момент ушла левее, где к ее удивлению оказался я.
Видимо она хотела перед стоп линией в пол тормозить.

@MaximKraev В какую его полосу? Мотоциклист ехал в полосе мерса и перестраивался одновременно. То, что он успел раньше целиком оказаться в левой полосе — это не делает его не виновным.

@horses Настоящий Ъ? видео решил не смотреть, мотоциклист был в левой полосе ещё до обгона машины с видеорегистратором.

@RainbowDemon Мог, но никто и ничто его этого не обязывает.

@MaximKraev Да, но у нас ни где не сказано, что кто первый успел перестроиться, тот и прав. Тем более никто не будет считать секунды. В любом случае мотоциклист приехал сзади в мерс.

@horses Включённый повортник не даёт преимущества это раз, во-вторых Вы уже что-то иное приплетаете, мерседес уже начал, чего он начал? поворотник не включил, разделительную не пересёк, «начал манёвр» очень смутное понятие у Вас.

@MaximKraev Если так, то он должен был бы ехать за машиной с регистратором, а не протискиваться между мерседесом и машиной с регистратором.

@horses Сзади прямо в центральную стойку?

@horses Какой пункт ПДД запрещал ему это сделать? По разметке он не ехал, дистанцию соблюдал, а вот мерс в него перестроился.

@ArSoron это будет причинение смерти по неосторожности, до 2 лет. с учетом всех смягчающих — условно.

@MaximKraev а ты попробуй, увидь. когда ты на скорости вдвое больше моей по всей ширине проезжей части мотаешься… когда мотоциклист в 100 метрах сзади, начинаешь перестраиваться — а он уже в 5… сюрприз…
особенно когда с дальним едет

@MaximKraev Максим, поверь, если ты видишь кого-то — это отнюдь не значит, что он видит тебя.
а на фа-фа дальним всем похуй, пока не перестраиваешься сам.

@MaximKraev Да, я знаю, что включенный поворотник не дает права. Но при этом, он дает понять о том, какой маневр будет совершен. Т. е. если чувак с зади резко крутанет в ряд, а машина спереди перестраивается более размереннее, то не значит, что чувак сзади прав. Это одновременное перестроение. А то, что он на секунду раньше успел полностью перестроиться из-за своей скорости и резкости маневра — это его никакими правами не наделяет.

@MaximKraev ПДД:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
А то, что нет наказания, не значит что можно нарушать.
Но зато повод для признания виновным.

@horses Как раз и определяет, если ты уже в полосе, а второй только маневрирует он будет не прав, я вообще не понимаю чего Вы мне пытаетесь доказать? я не говорю что во всех случаях не прав автомобиль/перестраивающийся итп, я говорю про конкретное видео, водитель мерседеса не пользовался ни поворотником, ни зеркалом заднего вида.

@Dar4eG Хотя бы попытался предупредить, хоть какой-то шанс привлечь внимание, ни в коем случае это не позволяет отключить бдительность.

а вот если бы за рулем был бы не милиардер, то эту новость мы бы и не узнали… А так да. Согласен. Понаваравали блеать!!!!!111теперь едют тут на своих мерседесах (с)

@Dar4eG Да уже это фантазия, в ролике разница не в 180км/ч

@horses 9.7 не нарушено, по разметке ехал только при перестроении
9.9 тоже нет, ни по обочине, ни по разделительной никто не едет.
9.10 соблюдено мотоциклистом, авто с регистратором не меняло ни направления, ни скорости движения, а именно в его полосе находился мотоцикл при опережении.
Таким образом мотоцикл не нарушил ни одно правила акромя скоростного режима, водитель мерса не убедился в безопасности манёвра.

@crystalpool потому что ниулететь =) но в данный момент уже совсем вообще все готово, и я просто жду часа Х

@lala-fa смотрю в зеркало минимум 3 раза: когда целюсь, перед началом маневра, когда колесо пересекло разметку. летом еще часто смотрю четвертый раз, когда половина машины на другой полосе. как раз чтобы двухколесного не снести. ну и поворотники включаю.

@Dar4eG Ну фафа дальним, обычно делает борзата, которая тебя пытается с полосы согнать.
Едешь так в крайнем левом и сбавляешь, потому что через пару сотен метров камера с фиксацией. Справа два свободных ряда. А он едет и нет, если ему так нужно, тебя объехать можно. Нет блин, упрется в жопу и едет мигая. А езжу в крайнем левом, потому что: свободно справа потому что в близи нет машин, а не совсем свободно (т. е. для маневрирования места много), и еду как правило быстрее потока.

@MaximKraev 9.10 не соблюдено. Интервал был очень опасным. И до водителя мерса и до водителя авто с регистратором места очень мало. Оба водителя в пределах своей полосы могут маневрировать, а когда в десятке сантиметров несется мотоцикл на большой скорости — это опасно. И виноват был бы в таком случае однозначно мотоциклист, если бы его задели. Не зря в ПДД есть что мотоциклисты в ряду могут размещаться по двое. Там не сказано, что они там могут разместиться столько, сколько влезет.

@vamp756 Я только не понимаю одно. я еду по полосе. обгоняю машину по соседней полосе. она у меня в пределах видимости. зачем мне смотреть в зеркало? Я вижу эту машину и вижу что перед ней никого нет и что я могу перестроится. Если бы я ее обогнал и сколько то ехал, то конечно нужно смотреть ведь дорожная обстановка меняется, но когда я опережаю и контролирую транспорт слева. С чего я должен угадывать что в следующую секунду между полосами окажется мотоциклист?

@RainbowDemon а прямо тоже все видишь?

@Rjkzy А чего там впереди нужно так усиленно высматривать? Стараюсь уделять одинаковое внимание как передней, так и задней полусферам, ибо мое имхо такое — водитель должен иметь представление о том, что творится вокруг его машины, чтобы не было «внезапно» появившихся автомобилей/мотоциклов. В идеале, прибыв в пункт Б, водитель должен помнить маршрут не только с видом вперед, но и назад. Ну и боковое зрение никто еще не отменял. Да, у каждого физиология своя, но лично мне боковым зрением куда сложнее смотреть в зеркала, чем им же контролировать пространство впереди — просто площадь зеркал меньше и заметить краем глаза, того же мотоциклиста, куда сложнее в зеркале, чем прямо перед собой. В любом случае — это лучше чем ехать и не смотреть назад.

@RainbowDemon короче нормальные пацаны всегда на стреме…
еще бы всегда не забывать об этом…

@ALEMALYOu Угу, лучше постоянно следить за своей жопой, а то незаметно подкрадется какой-нибудь пидарас и ага.

@horses Ссылку не кину, было наверное где-то в 2010, смотрел по ящику.
Да, суть была имено «можете как хотите оказывать помощь, и вам ничего не будет».

@horses 9.10 не соблюдено. Интервал был очень опасным.
Как я понял судя по вашей логике, если я увидел, что кто-то по-моему мнению создаёт опасный интервал движения при движении ТС, то я смело могу впечатывать тех участников в отбойник насмерть, игнорируя все другие правила? Интервал был по вашему мнению опасный, а по-мнению водителя с регистратором и мотоциклиста может он вполне нормальный. И вообще как это отменяет правило для водителя мерса убедится в безопасности манёвра? Я уже писал на дороге не гадают проедет или нет мотоцикл/автобус/ока в этом пространстве, на дороге смотрят в зеркала!

@Movario в правилах у тебя не спрашивают, что происходит на дороге, в правилах тебе говорят, что нужно смотреть всегда.

@RainbowDemon Кстати очень часто, те кто перестраиваются не уделяют достаточно внимания движению прямо. Т. е. перестраиваются, смотрят что успеют, их пропускают и т. п. А вот ряд, куда перестраиваются, резко останавливается: несколько раз были такие ДТП, когда машина при перестроении въезжала кому-то взад. И самому несколько раз приходилось тормозить в пол по этой же причине (но я смотрю вперед, поэтому и успевал среагировать).

@Bach странно, что он у эски за рулем сидел сам

@horses Я смотрю назад и тоже успеваю среагировать, так что сомнительный довод в пользу того, чтобы не смотреть назад.