Что плохого-то в доступности автомобиля?

вот кстати самозатемняющееся зеркало -вещщь, оценил. +1 к вальяжности и комфорту

Ну в 30-е годы танк заводить было разрешено только в присутствии пожарного, была большая вероятность возгорания. Прогресс не стоит на месте, скоро и водителя не надо будет, машина сама тебя отвезет куда надо, это нормально.

Профессиональный водитель — это состояние души. Такой всегда найдет возможность покататься безо всяких электронных приблуд на машине с ручкой по пересеченной местности. А то что на дороге полно овощей — 2011 год батенька, лет через 15 вообще человека от руля отстранят нахрен…

ты прямо как бородатый одмин — «вот раньше были компы и только освященый мануалом мог их исопльзовать, а сейчас каждая домохозяйка и тд и тп»
кстати об IQ — многие т.н. профессиональные водители умом не блещут, совсем не блещут

@FrISer «И не зачем вставать»!

Ты небось профессиональный? На треке когда последний раз гонял? Сколько километров в год проезжаешь?
Если завидуешь тому что у кого-то есть деньги на машину с автоматом и ассистентом парковки, не надо об этом рассказывать всем :)

@FrISer УжасТЬ, ужасТЬ…
Показывай, чо. Желательно с участием автомобилей со всеми современными системами безопасности и уточнениями об опыте и IQ водителя.

об IQ загнул конечно, а так это прогресс называется — он неизбежен
Вот хочешь ты пивка к примеру, сел в тачку, громким голосом сказал «за пивом!» и она тебя отвезла)))) круто же?

@ronin громким голосом сказал «за пивом!» — а она тебе «Иди на хуй!!!»

Эм, IQ он в баллах измеряется, и 4 высших образования не равно высокому коэффициенту интеллекта.
Если есть желание бороться с автомобилем, на здоровье, большинству же надо всего то добраться из пункта А в пункт Б в тепле и под любимую музыку.

@ronin Не так.
В форточку крикнул — она через 10 минут и привезла.

@olek Не так. Она заранее знала что ты за хочешь пива, и сразу же после просьбы — поднялась на этаж и вручила бухло.

@vamp756 Сначала сделает из меня алкоголика, а потом заставит переписать квартиру на свое имя.

Неправильно место для этой публикации. Тут большинство ездит на пылесосах и обсуждает вопросы из разряда, «я застрял во дворе» или как «я сам поменял дворники».

@Passion Превед, Эрикозадрот!

@FrISer Поведение в сложной ситуации на дороге не зависит от IQ

@FrISer Большинство в такие ситуации не попадает, а если и случается, то чаще всего из-за тех, кто считает себя крутым водилой.

@FrISer Ты не поверишь, но в идеале так и должно быть — купил машину и ездишь. Права нужны потому что машины пока не умеют ездить сами.

Сразу вспомнилось

@Afonich Попадают все абсолютно. Ну может за исключением тех, у кого одна машина на 10 километров вокруг или она стоит в гараже и не ездит

@barsuk777 для етого есть автобус, троллейбус, трамвай и метро
какой смысл в машине если не надо ей управлять (:

То, что машины облегчают жизнь и исправляют ошибки это хорошо. Я, например, когда в Питер ехал, очень пожалел что нету круиза, нога весь день потом болела…
А мудаки всегда найдут куда врезаться и как разбиться, тут никакая техника не поможет.
Имхо, ни о чем.

@fl2sh то есть разница между авто и автобусом в том, что ей управлять надо?!
все завтра еду на автобе

Умирают? Не, не умирают — они уже лет пять как мертвы. Сейчас уже даже поколение дальнобоев пошло, которые ездить-то толком не умеют — чуть-что — лапы кверху — ни машину паяльной лампой отогреть, ни песка пойти накопать, ни машину в минус 35 починить — просто водители кобылы, которые задают направление движения. Вон у знакомых на фирме был водитель — молодой парень, стаж пять лет на грузовике и он даже не знал, как подойти к ремонту Скании, когда порвал редуктор — типа это должны делать на сервисе. Уволили нахер, взляли 60-летнего дальнобоя — длинные ходки через страну уже не для него, но по соседним областям ездит легко. Так просто небо и земля — первым делом он отсортировал и разложил инструмент — все чистенькое и блестит, а не разбросано где-попало. Да и так, сразу видно, где водитель, а где мудель безмозглый — молодой после поездки не удосуживался даже машину обойти, чтобы убедится, что все в порядке. Старый же и обойдет и свет проверит и послушает не травит ли где воздух, под машиной пройдет, посмотрит не течет ли где.
С одной стороны хорошо, что автобусом может управлять каждая кухарка, с другой стороны — рано или поздно за это прийдется платить — электронные системы не обладают безграничными возможностями и не спасут, если в голове пусто, а человек рассеян, занят своими мыслями и физически не готов быстро исправить ситуацию.

Прикинь а раньше были только велосипеды, нету у тебя мускулатуры, хрен поедешь, а сейчас. понапридумывали автомобилей мотоциклов, каждый дрищь может сесть нажать педальки, дернуть ручку и поехать…
P.S. давно такого бреда не читал

… просто растворились, а не умерли.
А вообще я очень рад, что техника становится комфортнее и доступнее.

Ага. Когда-то и деревья были большими… И утюги на углях. Да, первые машины вообще без всякого комфорта и кнопочек, зато с большим паровым котлом, на деревянных колесах и впереди идущим человеком со звоночком и лампой…

А я вот не хочу в совок.
А еще раньше компьютеры были большие и Интернета не было. А если и был, то были фидошники, а сейчас всякая малолетняя мразь готова тебя «слышблянахуйнайдуубью».
Такие дела. Это прогресс вперемешку с отсутствием культуры, уважения и дисциплины. Это пичалька и с этим приходится жить.

Не нужно путать технический прогресс с доступностью авто. Доступными авто делают, не все эти технические средства, а возможность не дорого и без проблем купить авто (раньше все-таки авто было сложнее купить и по тем деньгам они стоили значительно дороже.). Да и все эти «плюшки» есть в более дорогих версиях или вообще машинах другого класса. Вот на семерках нет ни кондера, ни абс, ни прочего ничего вообще. И чего, на них только профессионалы ездят?
А при чем тут автозапуск вообще? Т. е. то, что я не сразу пришел и сел в прогретую машину, а 10-20 минут в 20-ти градусный мороз прыгаю вокруг нее как суслик замерзший делает меня сразу более профессиональным водителем?
Меня всегда умиляют подобные опусы, которые ищут правду в каких-то непонятных местах. Это из серии, что дешевле: проститутка или жена?
Дебилов на дорогах больше не по тому, что машины теперь крутые и навороченные стали, что «кривой стартер» крутить не нужно и есть кондиционер, а совершенно другим причинам. Например, об общей доступности автомобилей, в плане цены, наличия кучи автокредитов и т. п. и т. д.
А то такими темпами давай те уйдем из своих комфортабельных квартир в деревню, без света и воды в колодце. А топить будем печку и обязательно дровами, которые сами нарубим. И есть будем только то, что сами вырастим и сделаем.
Это нас разве сделает более «профессиональными»?
Выкиньте сотовый телефон или купите себе старую копейку и чувствуйте «профессионалом».
Вот, например, АБС. Это система, которая сделана для безопасности. Всякую чушь говорить про то, что чем безопаснее авто, тем меньше боишься и думаешь о безопасности, не нужно. Во первых, никто не знает насколько реально машина безопаснее. Во вторых, ни ко не готов растаться со своим авто, даже оставшись в живых. В третьих: те дебилы, которые не думают о безопасности одинаково безбашенно гоняют на любом авто. Вот некоторая часть мотоциклистов: у них же вообще, на большой скорости небольшая кочка и вот он уже летит в столб в свободном полете. Т. е. никакой безопасности. И что, их это останавливает?
А та же АБС сделана для безопасности. И она даже сейчас далеко не на всех авто. Да и возьмем время когда еще массово АБС не было. И что, многие умели тогда тормозить так, чтобы колеса не блокировались? Единицы. А в эктренной ситуации все равно все жали тапку в пол тормоза.
Так, что пост интересный, но практического смысла в нем нет никакого.

@horses Согласен. Но мне бы хотелось, что бы ввели обязательное обучение экстремальному вождению. Ладно там с тормозами заблокированными, но некоторые реально путаются, где лево, а где право. Многие при повороте не смотрят по сторонам, хотя скоростного режима не нарушают. Получается, что многие хоть и пытаются соблюдать ПДД, в силу своей невнимательности или непонимания все равно создают аварийные ситуации. Позавчера на моих глазах девушка вырулила из-за угла склада и остановилась об другую машину, которая неспеша подъезжала к повороту, зная, что там может кто-то быть…

А зачем усложнять жизнь? Зачем мне простому обывателю быть проф водителем, если я зарабатываю другим на жизнь?

@badlogin дадададада
только начал читать тоже вспомнил…

@Suhoy И что им даст курс экстремального вождения?
Вот тебе нужен курс профессиональной стирки? Или глажки? А как же ты стирать и гладить будешь? А то по невнимательности у тебя утюг рубашку прожжет, а стиральная машина соседей затопит.

@RainbowDemon чота не ясно, афтор про тех кто зарабатывает вождением или про водителей вообще? похоже что про водителей вообще. а если так то профессионализм тут причем? вот дальнобои(длинномеры, тяжелогрузы) обязанны быть профессионалами, достаточно ютубчик глянуть чтобы понять почему

@vaser Видишь ли… Коли я не умею стирать или гладить, я этим не занимаюсь. А если займусь, то уж поверь, придется учиться, иначе прожгу рубашку или затоплю соседей. И вот именно поэтому, коли ты садишься за руль, ты должен знать и уметь элементарные вещи из техники безопасности, хоть ты кухарка, хоть генеральный директор. На дороге тоже опасно, и подходить к этому вопросу столь легкомысленно не стоит, мол я профессиональный повар, поэтому вожу машину как умею.

@Varrkan52 для своей же собственной безопасности, чтобы семью свою довозить целыми и невредимыми и чтобы с тобой никто не боялся ездить рядом, потому что ты чувствуешь машину, а не системы контроля выполняют эту функцию за тебя! Но никакая электронная система не будет совершенна без профессионального водителя! Самое лучшее работать в паре, чтобы она просто помогала и без того хорошему водителю!

@Varrkan52 Автор, конечно, хватил, но что ты скажешь по поводу высказываний чуть выше?

@07RUS ээ ты путаешь опыт мастерство и профессионализм, профессионал ктоа? кто владеет профессией, с семьей на дачу 40 тонной фуре не ездиют.

@DeadTrickster ну под профессионализмом я подразумевал как раз опыт, мастерство и чутьё

@07RUS Я так скажу — кто ездил 10 лет и не попадал в аварии — тот профессиональный водитель. Значит у него чутье. Значит он осторожен. Причем аварии не по собственой вине тоже считаются. Ибо хороший водитель всегда смотрит что происходит вокруг.

Вспомнился вольный перевод из Симпсонов:
Барт: Но я же не умею водить!
Мистер Бернс: Ну и что? Инструкция в багажнике.

@Passion Уже нассал на кого-нибудь?

@vamp756 меня отец не пустил за руль, пока я лично ему не сдал экзамен! Он сказал, сдавай ты на права, или покупай — мне пофигу! Пока мне не сдашь — не сядешь! Это было 3 года назад.
Я как-то спрашивал у него, может ли быть везение в вождении авто?
Он сказал, что нет, что хороший водитель должен чувствовать обстановку и все видеть, неважно справа тебе приехали, или сбоку сзади!
Доля везения, я думаю, все-таки присутствует, но процентов может 5 от силы, а все остальное — это ты сам!
Так что ты прав!)

Аффтар, наверняка ездит на Победе и мнит себя аццким профи.
Ставлю 10 рублей, что стаж аффтара года 2-3.

@FrISer помоему в этих ужастных авариях равное количество девяток полуразвалившихся еще до аварии и хороших машин…
Умная машина не показатель для аварийного случая, а вот глупый водитель — да…
Все эти навороты делаются ДЛЯ людей, для их безопасности, а уже сами люди виноваты, что не умеют или не хотят учиться водить…
Я сдавал на механике без всяких АБС, а езжу на автомате с ESP и ABS (и я знаю что это и для чего это) и после этого никогда не сяду в машину без них, так как мне безопасность и спокойствие дороже каких то мнимых порогов вхождения.

@DeadTrickster ламеры не являются причиной смерти других людей, в т.ч. админов. чайники — являются.

два чаю этому господину.
отправить всех сдавать основы контраварийного вождения, и отнять права у всех, кто не сдаст. у нас тут не Калифорния, и снег со льдом на дорогах 4 месяца, блеять!

@Suhoy Но стирать и гладить ты все же будешь как дилетант. Вот и они за рулем дилетанты.

@Suhoy а меня еще бесит, когда люди говорят так:
«Я хирург-профессионал, я делал(а) такие сложные операции, я научился стольким вещам! И что я, не смогу водить машину?»
Да, ты сможешь водить машину, но ты будешь овощем!
П.С. Это не про всех конкретно, конечно, но так все-таки нельзя думать!
П.П.С. Ситуация для конкретного человека, которого я знаю, отсюда и вывод и резюме, как ездит человек…

Я, лично, собираюсь жить вечно. Пока получается.

Именно профессиональных водителей уже практически не осталось. Сейчас любой, у кого есть вод. удостоверение и берет за «извоз» деньги сичтает себя профессиональным водителем. Я говорю о тех, кто возит нас на разного вида общественного транспорта. Особую обеспокоинность вызывают таксисты и маршруточники. Сейчас это уже не «профессия» а место занятости.

@07RUS Ага, но, есть такое ) Причем не обязательно про авто. Многие говорят, я такой-то, что, гвоздь не забью!?

@FrISer Да, 5 лет, просто адофф профи, ага.
Полегон, бггг.

@ex2425 Ткнуть пальем на леммингов со стажем 20+ лет, которые проездили столько лет только по счастливой случайности?

@derfur Маршруточники даже не на темной стороне, а где-то за ней. Там абсолютная тьма. Их нужно бояться…

Прогресс не стоит на месте. Некоторые профессии становятся ненужными.

@FrISer все люди разные, че сделаешь…

Вспомнилась фраза из старой книги по web-программированию, приведу её примерно:
«Чем доступнее технология, тем меньше людей знают как она работает».
Автор сетовал на «низменные» интересы и нежелание новоявленных пользователей сети понимать её архитектуру, и это 10 лет назад.
Ситуация похожая, думаю, утрясется, с известными оговорками, потому что своим идиотизмом, самоуверенностью или неопытностью в интернетах еще никто никого насмерть не убивал.

@07RUS когда мне 2 раза приезжали в жопу, к сожалению, оба раза я наблюдал за этим, видел чуть ли не в замедленном режиме, но поделать ничего не смог… это считается?))

@vamp756 А если я тебя стараню с соседнего ряда, то ты не профессионал, значит?:)

@murkysun Написал потому, что первый раз попал в аварию так.
Моя восьмера на МКАДе закипела и после того как она остыла, я поехал в правом ряду (после 23.00). Машин было мало, ну я решил не ехать быстро, чтобы снова не вскипело чудо нашего автопрома.
Короче еду 80 км где-то, рядом едет Pajero… проезжаю съезд на каширку (он левее) и вдруг он просто тупо поворачивает руль направо, я успеваю нажать на тормоз, но толку от этого нет — он меня направляет в отбойник. Стекло мое вылетело, я через него вылез, так как дверь заклинило, начал орать на него и все такое. Короче он денег дал очень много и оплатил мне эвакуатор.
Я не требую звания профессионала, а просто думаю, что бы профессионал сделал, если бы его старанили? Я НЕ ехал в мертвой зоне, просто чел был немного пьян походу и тупо пропустил поворот, а когда вспомнил, не подумал, что он может быть не один на дороге и тупо направил руль куда ему было надо.

Ой. Ну что за сопливый бред…
Технологии служат человеку, а не наоборот. Всегда был %% небольшой который шел вперед и осваивал новые специальности (которые некоторое время будут элитными и требовать большого количества навыков и умений), и большинство которое просто использовало то что есть.
Телегами в начале (когда их изобрели) тоже управляла «элита» того мира, однозначно.
Сейчас с водителями (и программистами, и многими профессиями) происходит то же самое — они становятся обыденными. Зато — будут другие, типа биоинженерия, генетика, многое то что мы даже еще придумать не можем…
Плакать об этом? Пардон — но это развитие человечеста и цивилизации.
Сервисы той же скании в европе в любой глухой деревне практически — и дальнобои там особо не утруждают себя лазанием в машины… При этом что — перевозки неэффективны по европе? Еще как эффективны, в разы быстрее / лучше / надежнее чем в гондурасии.
Вместо того чтобы развивать дороги и сеть сервисов — пишут о том что дальнобои должны сами все уметь делать…
Пардон — а пилоту истребителя — тоже самому чинить «если что»? Ну или просто пилоту пассажирского авиалайнера? Или обратно к деревянным летающим табуреткам вернемся?
А что — на старых машинах (которые самостоятельно чинить можно было) тоже можно было ехать 240 и разговаривать при этом не повышая голоса? Или же жигули все же поедут 140 только если с горки, при этом разобраться на ходу норовят?
Хватит ныть, прогресс идет, и всегда будут отмирающие профессии и ненужные уже навыки.

@murkysun http://www.youtube.com/watch?v=9C8tRRlQOg8
а в этой ситуации у всех водителей тоже плохое чутье оказалось, они ведь попали в аварию?

мм… читаю каменты и в голове мысли интересные…
Проблема есть, но не получаеться ее правильно сформулировать. Скорее всего это проблема умения водить, содержать, понимать, ощущать автомобиль среднестатистическим водителем.
Я говорю о том что, например в какой-то нестандартной ситуации 20 лет назад ушли от ДТП 60% водителей, исключительно потому что не знали что такое електроника и уходили от заноса/юза/сноса/букса своими силами и знали как это делать. В наши дни от такого же ДТП уйдут только 40%. Почему? Потому что перед этой ошибкой вождения их десяток предидущих ошибок исправила електроника… а в этой ситуации она не спасла или наоборот — навредила.
Проблема есть, но это не развитие активной безопасности. Где-то так… думаю автор хотел сказать именно это.

@zloe Согласен. Проблему не там ищут люди. Автомобили стали лучше — и что? Это не ведь отлично. А вот что любая дура за 20к купит себе права — вот проблема.
Сделать экзамен супер-жестким, не коррумпированным, с периодичностью в год-два (а то у нас сдадут и забудут). Вот тогда дороги будут в большей безопасности и с меньшим количеством машин. И все довольны.

@Plazmaskill Чем нынешние экзамены плохи?

@Frantic А развитие чего?

@07RUS Я не считаю себя хорошим, водителем, у меня в салоне никто не засыпает. Почему бы не переложить чувство машины с меня на электронику? Никто же не против коробок DSG, а она переключает быстрее любого водителя. Так с любой электроникой: она отработает быстрее любого человека, и прогонит варианты развития событий. Да и кто такой проф водитель: тот кто прошёл курсы, кто гоняет в президентском кортеже, у кого опыт 20+ лет?

@Suhoy Скажу что не обязательно быть проф водителем, чтоб с тобой не страшно было ездить. У моего отца стаж 12 лет, с ним никто не боится ездить на любой машине, но он врач-хирург, а не проф водитель.

@Varrkan52 Лично мое мнение по этой проблеме следующее:
Проблема не в АБС и прочем. Проблема не с автопроизводителями которые пичкают авто электроникой. Проблема не с маркетингом который борется за доступность автомобиля для конечного покупателя.
Дело в обществе… К примеру:
Я купил пистолет. Я очень акуратно с ним обращаюсь. Ставлю на предохранитель… ведь ним можно убить кого-то и повредить себя! Я буду учиться стрелять и обращаться с оружием.
Я купил автомобиль… я купил права потому что так проще… и дешевле… Я поездил по двору и понял что легко могу ездить по городу! Я выехал в город, не попал в ДТП за первых пару недель — я хороший водитель! Какая-то электроника спасла от заноса на снежной дороге… круто! У меня умная и безопасная машина…
Вот так получаем 50% потока автомобилей, водители которых НЕ знают ПДД, НЕ накатали достаточно что бы выезжать в город, часто морально НЕ готовы к стабильному и БЕЗОПАСНОМУ вождению, НЕ знаю как работает «Какая-то электроника»… а главное — НЕ ДУМАЮТ что автомобиль это «Средство повышенной опасности».
Почему такой пример? Потому что в год в ДТП погибает больше людей чем от оружия… в процентном соотношении конечно.

@Thaw Поставим вопрос по другому. Чем нынешние экзамены за МКАДом плохи — вот это правильный вопрос. Рассказать, как я на права сдавал? Я проехал площадку. Просто тупо проехал площадку…

@badlogin Да у нас дорожная ситуация заметно каждые лет пять меняется. 20 лет назад и смотра была не та и эрик давидыч ещё не ссал ни на кого.

@Ald Ой, в фотке лет на 10 промах, но суть Вы поняли =)

@murkysun Ну вообще не стоило рядом с ним ехать. Машин немного, приотстань, или обгони, зачем ехать рядом с кем-то, если этого можно не делать?

автор преувеличивает надежность электронных систем и преуменьшает важность человеческого фактора

Нет ничего из выше описанного кроме кондея, а его тоже надо то сильнее то слабее делать (вероятно, летом ещё с ним не ездил). Купил машину прям перед зимой. И ничего, нормально, ттт.

@Thaw Хотя бы тем, что любой человек, при желании, может купить экзамен.

@FrISer Да это понятно, но пока и этому рад =) Набираюсь опыта вождения =)

@PbICb Ни ABS, ни ESP, и ничего прочего. И нормально =)

У всех рано или поздно (скорее рано) нет профессионализма… он обычно с опытом наступает…
Так что каким-бы ты профессионалом небыл — было время, когда ты тоже ничего не мог сделать… а стал профессионалом ты как-раз из-за того, что наездил много км.
К тому же вещи, которые ты в статье описал, являются не просто облегчителями жизни, но и снижают риск аварий… так что опять же вывод не правильный…
А вы помните времена, когда компьютеры были большими… я их, конечно, не застал, но на картинках видел… и знаю, что чтобы вбить программу — уходило много времени и людей… а уж о том, чтобы поиграть за таким «компом» — и речи не шло…
Я лично застал такое время, когда компьютеры аля (286, 386,486 ..) только-только стали доступны простым смертным… и там тоже без более-менее шаряшего в них человека — поиграть или по работать на них было проблемотично…
А сейчас? Открыл крышку ноута и воаля!
Прогресс не стоит на месте… и то, о чем написано в посте — неизбежность!

@Frantic Вот тут ты прав!!! Дело не в том, что машины стали умнее, дело в том, что люди стали глупее и больше им доверять…
Например я знаю, что у меня есть ABS в машине, но всё равно стараюсь не доводить до его срабатывания…

@Shapa Ты думаешь, тебя спасет машина со всеми ее наворотами и примочками безопасности, от неадекватных действий ее водителя?

@Ald Честно говоря не очень :) Понял бы, если говорил о человеке, которые ездил последний раз 20 лет назад. Но я про тех, кто уже 20 лет реально ездит на машине, щелкая клювом

@PbICb Первый раз слышу, чтоб в свежем Пежо не было АБС )

@derfur А причем тут это?
Мало того — такие «аргументы привлекать» — полный бред.
Что — раньше не было ABS и ESP — могли ездить все без них и не попадать в аварии? Так наоборот — для большинства были намного ниже шансы выжить.
Спасет ли меня если у кого-то сработает ESP и он не вылетит мне на встречку? Безусловно спасет.
Если водитель будет неадекватно пытаться нажать на тормоз / газ / вывернуть руль — то ему не даст электроника. Безусловно спасет. И тд.

@Thaw например тем, что их можно запросто сдать не умея водить.

@Shapa «Если водитель будет неадекватно пытаться нажать на тормоз / газ / вывернуть руль — то ему не даст электроника. Безусловно спасет. И тд.»
Здесь есть ньюанс…
Электроника рассчитана на среднего водителя… А если ты опытный — она может даже помешать… тот-же ESP… ты рассчитываешь занос, чтобы уйти от столкновения, а она тебе не дает такой занос сделать…

@Plazmaskill Купить можно все, дело только в количестве нулей, другое дело, так ли востребовано это «купить».
Среди всех моих знакомых с водительским удостоверением не честным способом оно досталось только одной барышне, и то, после того как она прошла курс обучения в автошколе и в 1 раз завалила город в гаи, дак её до сих пор подкалывают за это.
Честно не знаю как с этим дело обстоит внутри мкада или там еще где, но среди людей с которыми я общаюсь, купить права это как минимум «не круто», а как максимум «западло». Думаю у большинства ситуация такая же.

@zloe А еще тем, что объехать стоящие, не перебегающие дорогу конусы змейкой проще, чем предсказать поведение пешехода.

@FrISer Я попал в первое ДТП на шестой год, поездив на десятке машин в разных странах, абсолютно тупо тронулся и отвернулся в пробке, подмял человеку бампер). И во второе через 3 недели, 26-го декабря когда было дофига снега и скользко. Ехал потихоньку из автосервиса (вот такая ирония, даже гаишники глумились над этим) в левом ряду ТТК, держа метров 100 дистанции, так меня боком обогнала машина и воткнулась передо мной в отбойник. по пути оторвав у меня номер и разорвав бампер.
Может выводы сделаем? Первое дтп связано с общей усталостью и расслабленностью за рулём. Интересно, как профессионализм паренька в машине спереди мог повлиять на мою бесконечную тупость в той ситуации?
Второе связано с тем что оказался не в то время и не в том месте, могла не передо мной в отбойник ткнуться, а боднуть меня в заднее крыло, тогда собирал бы я потом свою машину по всему ТТК, если б жив остался. Причём условная «машина для профессионалов» явно не поспособствовала бы моему здоровью при худшем раскладе. Да, девочка, которая исполнила такой пируэт на третьем кольце — та ещё овца, но вот незадача, по-моему на сонатах ижевских нет ESP и прочих рюшечек, так что наверное дело всё-таки не в них.

@smartello Единственное что считаю необходимым — за формулировку «не справился с управлением» в протоколе о ДТП нужно не штраф в 500 рублей выписывать, а аннулировать права и отправлять на пересдачу.

@Suhoy Сдачу в городе никто не отменял, там тебе и пешеходы, и машины, и трамваи, и вообще все что хочешь.

@Thaw Самая большая ошибка — считать что все думают аналогично. В пределах МКАД, права покупаются очень часто. Чем больше доход и меньше возраст — тем больше доля купивших. В итоге их более чем хватает. В любом случае даже если у вас нет знакомых купивших права, это не значит что тот, у кого совсем туго с получением, не возьмет и не купит права. Можно же. В этом главная проблема.

@badlogin Минималка, она такая минималка… =)

@PbICb Выбирал, выбирал-вырывал, вырывал нам мозг, покупкой машины и купил себе в итоге-пустышку. Но, было весело, спасибо.

@Thaw Вспоминаем фильм Такси 3, как там Эмильен сдавал на права, с какого он там раза сдал? с 47? Фильм он конечно фильм, но намёк думаю понят =)

@Nichegoneponimay Главное что доволен! =) Да и так машинка в целом весьма приятная. Комплектация конечно немного огорчает, но не критично =)

Согласен, что это нормальная неизбежность. Раньше тоже, нужно было лошадь содержать, уметь это делать, нанимать специальных людей! А потом стало так: купил автомобиль, сел и поехал в любое время. Только появились новые другие заботы по содержанию автомобиля. Сейчас зато мы больше стоим в пробках, должны уметь разбираться в программах, которые вшиты в бортовой компьютер машины — люди в возрасте это делают с трудом.
А кому надо, тот станет профессионалом.

@himikgenuine Поясняю, это не Я ехал рядом, а я после того как закипел ехал тихо и спокойно, а если следовать логике не стоит ехать рядом с кем бы то ни было, то я буду как идиот из ряда в ряд метаться, каждый раз, как приближается машина, чем еще скорее вызову аварийную ситуацию.
Вот сегодня увидел пост: autokadabra.ru/post/42747/
Без злого умысла спрашиваю, ты бы водителю матиза посоветовал НЕ ехать на встречу камазу, просто потому что можно было бы ехать другой дорогой? Ведь камаз может выехать и убить тебя нахер?
Автомобиль — средство повышенной опасности, так что профессионализм не следует оценивать наличием или отсутствием аварий.
У меня брат ехал на зеленый свет и 2 мотоциклиста пересекали перекресток на красный. В итоге въехали ему в бок и улетели со своих мотоциклов… Получается, не стоило переезжать перекресток даже на зеленый, ведь всегда есть вероятность встретить какого-то мудака, который едет на красный.
В общем это к тому, что ситуации разные, и отсутствие или наличие аварий не является показателем объективным… Вряд ли бы самый профессиональный водитель избежал столкновения с камазом в ситуации, что выше описана.

@murkysun >>Поясняю, это не Я ехал рядом, а я после того как закипел ехал тихо и спокойно
Поясняю, ехать рядом с кем бы то ни было не стоит даже тихо и спокойно, даже после того как закипел. Ехать рядом, это двигаться в соседних рядах друг напротив друга с одинаковой скоростью в течении заметного промежутка времени. Не важно, в слепой зоне ты у соседней машины, или нет.
Казалось-бы, получив в бок паджерой ты должен был сам прийти к таким выводам.
>>Автомобиль — средство повышенной опасности, так что профессионализм не следует оценивать наличием или отсутствием аварий.
Можно логическую цепочку целиком, мне просто интересно?
Не, я в целом согласен, можно говорить о количестве аварий, например, но уж точно не о наличии, при выставлении таких оценок. Но мне интересно как ты пришел к таким выводам основываясь на том, что автомобиль это средство повышенной опасности.

@badlogin Из твоего предыдущего сообщения, мне показалось, что речь идёт о человеке, ездящем 20 лет =)

@himikgenuine А я где-то писал, что ехал с паджериком рядом и долго? Я описал саму аварию. Товарищ на джипе, естественно, не ехал даже одно минуты рядом, он ехал свои 120 и наверно когда еще помнил про поворот, недалеко у поворота сбросил скорость (я так думаю) и собирался поворачивать, но… в один момент он его уже почти пропустил и решает наверстать упущенное повернув направо и сбив меня, вот и все.
А то что я рядом с ним ехал 2-3-5 минут, об этом не было. Я рядом с машинами в соседнем ряду не имею привычки ездить не потому что боюсь, что он начнет меня таранить, а потому что, если это не пробка, мне некомфортно ехать так.
Ну, логическая цепочка такова, ты можешь быть профессионалом, но можешь стоять в пробке на светофоре и тебе въеду в задницу, можешь ехать по дороге, а какой-то псих выедет на встречку. Не так давно финдиректор РЕСО на своем форде 1000+ сил решил на кутузе развернуться через 2 сплошные, а на встречу ему ехал транспортер (ночью). Ехал быстро, снес этот форд и все трупы. Есть еще автоподставы. Короче смысл в том, что неадекватов хватает и прямой наводкой в отсутствие всяких правил они могут сбить любое авто, независимо кто там сидит.
Наверно я немного перегнул палку, сказав, что не стоит оценивать совсем (вышло так). Не стоит оценивать профессионализм ТОЛЬКО лишь отсутствием аварий или не стоит считать человека плохим водителем, если у него есть опыт этих самых аварий. Как-то так.

@Phaeton ну то, что ты не смог — это другое) но в таком случае надо просто постараться максимально облегчить участь твоей попы)

@murkysun ну то, чего ты в принципе не мог предотвратить — это как раз и есть те 5% везения(что не попадется в соседнем ряду конченный мудень), что я и предполагал! видимо просто те 5% не были с тобой в тот вечер, да еще и машина закипела…

@Varrkan52 он врач-хирург и при этом хороший водитель!

@RainbowDemon да, и правда стаж 4 года — я даже в легковушке мудель безмозглый, все хочу давление в колесах проверить — и все из-за ебанага дубакаи снега — не могу.

@ALEMALYOu эмм. *ебаного* «дубака» и «снега». и редуктор от коммутатора отличу, а верхъни

@ALEMALYOu да

@Suhoy Ну курс экстремального вождения не нужен. Нужно чтобы просто учили нормально, а не так, что имеющий права может путать где право, а где лево.