Написать пост

ivankuznetsov

Чиновники и снег

Третий день как в Питере периодически идет снег. За три дня (а ездил я эти три дня немало) я видел на дороге всего одну еденицу спецтехники -- камаз-уборщик расчищающий крайнюю правую полосу Пулковского шоссе в два часа ночи. Я даже боюсь себе представить статистику ДТП за эти дни. Не говоря о пробках и заторах по всему городу.

Скажите мне, чем чиновники ответственные за уборку дорог лучше серийных убийц?
58 комментариев нравится избранное
  • Baron
    23 дек 2009 в 10:57
    Я видел еще одну единицу. Эта сука ехала в правом ряду со скоростью 20 км/ч, в утра. Все бы ничего, но блин, этот нехороший человек рассыпал из кузова песок, с помощью специальной крутящейся штуки на жопе. А рассыпает она знатно. Аж до встречной полосы. В результате пробка, т.к. многие боятся подставлять борта машины под то, чем плюется этот сраный камаз. А те кто не побоялись, вроде меня, получили приличный заряд этого говна в правый борт. Аж до стекол достало. Не знаю, остались какие там следы или нет. Сейчас не видно.
  • askarbin57
    23 дек 2009 в 10:58
    По-моему только ленивый не слышал призывов по тв\радио\интернету не ездить на машинах в такую погоду. И как обычно каждый думает, что быстрее будет на машине,. и едет, и мешает, и даже шашки видел. Это конец.
    Я видел достаточно часто снегоуборочные машины, но дорога после них оставалась более-менее чистой максимум 20 минут.
  • Mikhalych
    23 дек 2009 в 11:05
    Не знаю насчёт статистики, но у нас в городе все ездят не спеша при такой погоде. Так что вряд ли ДТП стало сильно больше
  • AlexSidoroff
    23 дек 2009 в 11:42
    Мне просто интересно, если ВЕСЬ город стоит, то как техника будет убирать снег? На лету что ли? ВАс предупредили, чтобы вы воздержались от поездок на личном транспорте, НО НЕТ, у некоторых прям ШИЛО в ЖОПЕ, что не могут на общественном транспорте добраться, ВОТ из-за таких технику и не выгоняют, т.к. Она будет точно также стоять в пробках, а там где свободнее движение, то их создавать!
  • zet-r
    23 дек 2009 в 11:52
    а у нас чистят. я даже видел и тех, которые разгребают и тех, которые рассыпают.
    и дороги видел прилично вычищенные.
  • vamp756
    23 дек 2009 в 12:01
    @AlexSidoroff Я соглашусь тут. До некоторых почему то не доходит, что убрать например 4х полосуню дорогу, нужно двигаться одновременно 4-5 машинам по всем полосам, что бы принципом лесенки убрать сразу весь снег с дороги к обочине. Это возможно при наличии пустой дороги. Как только кто то из нас видит пустую дорогу, сразу начинает орать что она нечищеная, кругом одни козлы. А то что техника так же часами стоит в пробках и не может добраться до этой дороги — тоже мало кто хочет понимать.
    Если один мудозвон решил бросить машину вторым рядом, то что бы почистить дорогу скнегоуборке придется выползать на встречку создавая пробки.
    Поэтому вывод: винить нужно самих себя, власти просят воздержаться от поездок на своих авто не просто так, вы создаете трафик, из-за которого невозможно очистить дороги.
    И наконец мало до кого доходит, что не только ему одному, именно сегодня крайне нужен автомобиль. Пусть авто бросает кто то другой но только не я, мне очень надо.
  • Baron
    23 дек 2009 в 12:12
    @vamptheme А на кой х… й чистить дороги, если по ним нельзя ездить?
    Власти как всегда обосрались со всеми своими снегоуборочными машинами. На кой черт их покупать и вваливать такое бабло вообще в эту структуру, если все равно нихрена не работает?
    Конечно, не ездите по дорогам, тогда и не заметите как там фигово. А власть ту не при чем.
    Да на те бабки что за последние 10 лет выделяются на эти бесперспективные затеи, можно было уже половину города асфальтом с подогревом выложить.
    Воры!
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 12:13
    @Baron УАЗ Hunter. Включить передние хабы — подключить передний мост. Проблема уничтожена
  • AlexSidoroff
    23 дек 2009 в 12:18
    @Baron Если вы такой тут умный, то объясните по пунктам как надо же делать?
    вот вам задачка:
    синоптики говорят: — будет снегопад, 10-30см осадков, начнется утром след. дня как дан прогноз…
    Ваши действия? Что же делать дальше и как быть?
  • vamp756
    23 дек 2009 в 12:19
    @Baron В нашей стране стало модно винить всех и вся вокруг. А подумать о том правильно ли ты делаешь выезжая в плохие условия на дорогу.
    Пробки — в первую очередь из-за трафика а на от снега. Снег выпал и моментально сократил среднюю скорость движения в полтора раза — 30 минут и город встал. И тут появляются волшебные летающие дорожники убирающие снег прямо из под машин… Красота
  • vamp756
    23 дек 2009 в 12:20
    @Hunter777 Новый фетиш?
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 12:36
    @vamptheme Какой фетишь? Решение проблемы движения.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 12:37
    @vamptheme Траффик тоже тупит не хило. Новый тренд ехать в левом ряду 30-40км/ч собирая лучи поноса…
  • Uriaha
    23 дек 2009 в 12:38
    @AlexSidoroff 1. Уборка проводится ночью, когда нет_пробок, точнее должна проводиться.
    2. Дороги никогда не бывают задействованы на 100%, как правило, встречное пробке направление свободно (достаточно свободное, чтоб спец техника не создавала там пробок)
    3. Стоящая в пробке техника тоже чистит дороги, или спецтранс не может двигаться не быстро, религия не позволяет?
  • Des63rus
    23 дек 2009 в 12:41
    В Самаре тоже самое… заверения о том что вся техника на дорогах и отсутствие оной в реале, снег выпал вчера, ночью погода стояла ясная, утром почищены только основные улицы и то не ахти.
  • AlexSidoroff
    23 дек 2009 в 13:03
    @Uriaha 3. Ты готов платить больше налог из-за того, что 10тыщ. машин будут просто так стоять в пробке?
  • Shajtan
    23 дек 2009 в 13:21
    Ну не знаю… днём чистить во многих случаях нереально — причина написана выше. Вечером, ночью и рано утром — видел техники дофига, как убиральной, так и посыпальной. Для справки — очистка дороги предполагает проход по ней минимум два раза снегосгребалками — сначала по левым рядам, потом по правым, сгребая всё на обочину и правый ряд. Потом оттуда должны убирать снегосборщики — на одного сборщика приходится два камаза, отвозящие снег.
    А теперь запустите такую процессию в пробку… Что получится? И про свободную встречную полосу — ну свободна она, и что толку? Отвалы направлены вправо, а там — мощщный стояк, матерящий погоду, коммунальщиков и вообще всё на свете, кроме себя.
  • Uriaha
    23 дек 2009 в 13:35
    @AlexSidoroff А они и так стоят, только не в пробке :) Расход топлива в пробке не больше чем в полтора раза от среднего по городу. Разница стоимости работы в пробке и не в пробке не столь велика, мне кажется (на топливо не больше чем в полтора раза увеличивается, остальное — без изменения). Другое дело разница стоимости работы и не работы…
    — Ты соляру слил?
    — А чё сразу я?… Ну я… Но только полбака же! Ещё полбака до Японии хватило бы!
    — Во! Предупреждать надо! Я тоже полбака слил. А полбака и полбака — это ж по-любому бак получается!
  • AlexSidoroff
    23 дек 2009 в 13:43
    @Uriaha ну смотрите…
    если машина стоит на стоянке — это одно, и другое если она стоит в пробке…
    бензин — расход явно увеличится (на сколько не знаю) пусть будет Х. Х умножаем на 10000 единиц техники = 10000Х
    + к этому надо будет платить премии работникам, т.к. по вашему они должны стоять в пробках при первом намеке на снег. Следовательно они все будут работать постоянно = это тоже деньги.
    + Реагенты, расход которых тоже увеличится…
    И так все 3-4 месяца. Как вы думаете на сколько увеличатся затраты?
  • vamp756
    23 дек 2009 в 13:47
    @Hunter777 Я тебя не минусую. Я имел ввиду что раньше шнива, теперь уаз
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 13:50
    @AlexSidoroff Да ох**ли совсем. На своей машине решили до работы доехать по дорогам в своей стране. За которые налог платят. Шило в жопе у них. Пид***сы, да?
    Я считаю вашу мысль надо продлить. Ремонтировать дороги тоже не надо. Просто холопы пешком должны ходить. А барья будут ездить по дорогам аккуратно, ведь с нагрузкой в 1000 машин в день, дороги будут десятилетями стоят и не портится.
    Я понимаю что нормальный снегоуборочный комбайн способный убирать снег со скоростью потока стоит как несоклько очень дорогих автомобилей, и что чиновники выбирают последние, и потом со спокойной душой с мигалкой едут по трамвайнам путям объезжая многокилометровую пробку на Московском потому что проспект внезапно стал из 3-4 рядного — двухрядным.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 13:51
    @Uriaha Да о чем вы говорите? Вы правую полосу вообще видели? Ее нет везде где полос больше одной.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 13:53
    @Hunter777 Ну я понимаю что все крутые водилы и могут гнать 100 в сугробе. Я надеюсь что таких поотскребают изрядно за этот снегопад, ездить будет спокойнее.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 13:56
    @Shajtan Задам загадку. В понедельник снегопад был днем. Ночью его не было. Почему утром дороги с 10 сантиметровым слоем снега? Ветром нанесло? Ногами натоптали? Даже ночью снег не убирали. В пробку то зачем? На московском проспекте вчера вечером к примеру одна полоса по дороге в город была практически свободна, частично перекрыть и убирать ее можно было спокойно.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 13:59
    @vamptheme Я не могу понять таких комментариев. Только в России идет снег? Это первая зима в истории? Это катаклизм и катастрофа какая-то?
    У нас зима обычное дело и нет никаких проблем построить систему уборки дорог. И кстати, я заметил что пару лет назад дороги убирали. Сейчас в пригороде у родителей дороги завалены по 10 сантиметров, пару лет назад их чистила новенькая, с иголочки, техника два-три раза в день.
    Да, мы создаем траффик, и едем на работу, платим налоги, покупаем бензин, почему мы должны не ехать? Чтобы горстка мудаков могла спокойно воровать наши деньги?
  • vamp756
    23 дек 2009 в 14:00
    @ivankuznetsov Сильный снегопад относится к форсмажорной ситуации. Я представляю вас, в ситуции описанной в фильме «послезавтра»: люди пытаются выжить, чистят улицы от снга, а вы стоите на броневике и в мегафон обвиняете власть, дорожников и всех вокруг…
  • AlexSidoroff
    23 дек 2009 в 14:03
    @ivankuznetsov 1) просят ВОЗДЕРЖАТЬСЯ на время снегопада, а не ходить пешком всю оставшуюся жизнь.
    2) Снегоуборочная современная техника легко справиться на скорости до 80км/ч, но где же разогнаться, когда город стоит!
  • Alexeyka
    23 дек 2009 в 14:05
    Ответ: Серийные убийцы получают свою зарплату не из бюджета.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:09
    @ivankuznetsov Так не можете держать скорость и боитесь зачем туда лезть? Никто не говорит о 100, но ехать 60-70 уже можно. Скажите вы и на КАДе летом едете строго 110 в левом ряду?
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:17
    @vamptheme Сильный? Вы с Кубы? Или с Доминиканы?
    20 сантиметров снега зимой в России это не форсмажор. Это нормальная погода зимой. Нормальный снегопад. Обычное явление.
    Форсмажор когда после этого снегопада три дня не могут убрать последствия.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:18
    @AlexSidoroff Повторю ответ комментатору выше. У нас Россия. Не Доминикана и не Египет. Зимой идет снег. Это нормально. Климат у нас такой. Всю зиму теперь надо воздерживатся?
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:19
    @Alexeyka ;) ну хоть кто-то нашел ответ на мой вопрос.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:20
    @vamptheme Причем тут это? Там разные схемы полного привода. У ШНивы полный всегда и везде, а на УАЗе он подключаемый. При этом если на Патриоте стоят сейчас автоматические хабы и достаточно в салоне двинуть рычаг для подключения передка, то на Хантер надо выйти из машины повернуть хабы и только потом рычагом подкл. передний мост.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:23
    @Hunter777 Я могу ехать и 160, когда понимаю что это не угрожает никому кроме меня.
    Но бывает когда и в крайней полосе ехать больше 40-ка трудновато. И очень удивляюсь людям которые верят что их полный привод и стопицот систем безопасности спасут от заноса на зимней каше. То есть на них то мне плевать, они даже в случае аварии скорее всего живы останутся, другое дело что пострадать могут те, кто спокойно себе ехал по серединке со скоростью 40 км/час и никому не мешал.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:23
    @Hunter777 Ну и надо понимать — пусть лучше едут 40, чем въедут и перекроют полосу.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:25
    @zet-r И в Питере чистили. Я честно говоря не так давно за рулем, прошлую зиму помню лишь как пассажир, но техники было ощутимо больше и дороги убирали.
  • vamp756
    23 дек 2009 в 14:25
    @ivankuznetsov Для разных городов — снегопад определение отдельное. Для Мск с их и без того вечными пробками и 20 см снега — форсмажор.
    А в небольшом городке 50 см снега не форс мажор потому что привыкли.
  • vamp756
    23 дек 2009 в 14:27
    @ivankuznetsov В Питере где снега обычно не дождешься — такой снегопад выбивает из колеи.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:33
    @ivankuznetsov Ехать 160 на Ланосе? Да вы герой! Мотор там не надрывается? Если в крайней полосе ехать вам трудно, так что Вы там забыли-то? Если ездить на летней, то ни че не спасет. А постоянный полный привод и свежая шипованная резина — очень неплохое сочетание. Не надо заниматься обучением на дороге, это к хорошему не приводит.
  • PaLyCH
    23 дек 2009 в 14:38
    @ivankuznetsov Именно. Народ в Питере и в Москве просто дальше своих городов и Турции с Египтом ничего не видели. В любом городе, 20 см это вообще не заметят. Вон в Кировске (Мурманская область) или в Костроме сугробы вдоль дороги выше человека
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:42
    @PaLyCH Че? Видели…
  • Ell
    23 дек 2009 в 14:42
    @PaLyCH Это сообщение сделано из уныния и стереотипов. Пожалуйста сделайте что-нибудь.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:42
    @ivankuznetsov Может вообще сидеть дома и первый канал зырыть?
  • PaLyCH
    23 дек 2009 в 14:47
    @Hunter777 Я не про тебя, про тех кто хнычет выше.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:51
    @vamptheme Хорошо, я не верю что за три дня нельзя убрать последствия. Я не говорю о том чтобы в тот же день, как это надо и можно сделать. Три дня.
    Но мне кажется что вас не переубедишь. Я например привык что кубинскую по которой я езжу не только от снега не разгребают, но осенью и не моют например. Грязь у нас тоже из колеи выбивает. Вообще когда бюджет нельзя освоить очень из колеи выбивает.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:54
    @Hunter777 Hunter777 16-ти клапанник ревет конечно, да и страшновато, но катится может кажись еще быстрее, но эксперементировать мне не захотелось.
    Забыл я там то, что по другим вообще невозможно ехать, к примеру.
    На зимней, даже хорошей ездить тоже не легко. Постоянный полной привод конечно спасает, но сами подумайте, сколько людей УМЕЕТ на нем ездить, а сколько «Эгегей у меня полный привод, хакка и крутой джип, эгегей».
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 14:57
    @Hunter777 В России почему-то считают что езда на машине это для избранных. Что требует особого навыка. Что бабы дуры. И вообще…
    Среднестатистический гражданин неуклюжий идиот. Надо это признать. И он вполне имеет себе право ездить. Он платит налоги и имеет возможность купить себе машину. Почему это он должен иметь мозги и навыки вождения по 10-сантиметровому снегу, а не люди, которые избраны и наняты чтобы заниматься дорогами, чтобы делать их такими как в США, например, где ездить можно совершенно расслабленно. Вождение машины это не сверхъястественный навык, это обычная ежедневная потребность. И водитель не обязан хорошо ездить, он обязан уметь ездить достаточно. А вот государство в идеале, обязано строить хорошие дороги. Чистить и следить за ними. Но только в идеале.
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 14:59
    @ivankuznetsov Ну расскажите плиз, что значит невозможно ехать…
  • vamp756
    23 дек 2009 в 15:04
    @ivankuznetsov Раньше были такие «субботники» знае те ли. Люди выходили и убирали сами мусор, снег и т.п. Но в современной России все платят и с пеной у рта визжат что теперь им все должны и обязаны. Все стали крутые.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 15:14
    @Hunter777 Невозможно ехать? Это когда там слой снежной каши по которому либо вообще 15-20км/час, либо на хорошей зимней внедорожной резине и полном приводе.
  • ivankuznetsov
    23 дек 2009 в 15:17
    @vamptheme Я боюсь что кубинску мне с лопатой не расчистить и за три месяца. А там и зима кончится. Так что субботник отменяется. Во дворе же у меня убирают снег. Потому что ТСЖ, и потому что ТСЖ отрабатывает деньги которые ему платят (а они весьма скромные, к слову, по крайней мере в других случаях за эти же деньги не делалось ничего вообще), и еще маленькие бонусы в виде елок во дворе ставит. А вот государство не отрабатывает денег. Ни копейки, по мне так. И я без пены. Мне грустно не за пробки, а за людей которые пострадают из-за воли пары жирных харь.
  • Uriaha
    23 дек 2009 в 15:40
    @AlexSidoroff Увеличатся! Спора нет. Я о том и говорю, что не работать за деньги выгоднее, чем работать за деньги. :)
  • Hunter777
    23 дек 2009 в 17:46
    @ivankuznetsov Что за хорошая зимняя резина такая? Как-то Вы недооцениваете ваш Lanos, Nexia в бытность не пасовала перед такими трудностями.
  • Shajtan
    23 дек 2009 в 18:46
    @ivankuznetsov Ну, вам повезло найти именно те дороги, которые не убирались. На самом деле, всё просто. Авральные снегопады у нас бывают не каждый день, дней десять-пятнадцать за зиму случается жопа. Держать парк машин, достаточный для уборки всего города за один день, ради двух недель в году — накладно получается. Наверное, есть какие-то то нормативы, согласно которым исчисляется необходимое для города количество снегоуборочной техники — и, когда жопа случается по полной — тогда да, наступает коллапс. Но когда идёт среднестатистический снежок, не по 30 см за сутки, то имеющегося количества обычно вполне хватает.
    Знаете, у меня на работе (админ) тоже случаются коллапсы. Когда сразу всё рухнет, да ещё поломают что-то, да ещё и документы делать надо, да ещё куча всего. И когда я, рыча, посылаю людей, потому что не шива многорукий и не могу сделать всё и сразу — то мне говорят — ну давай возьмём ещё людей. Давайте, говорю я. Только что мы с ними будем делать, когда коллапс закончится и начнутся обычные будни? У меня всё настроено, работает, и в неавральных ситуациях лишние люди и не нужны. Как-то так…
  • Nichegoneponimay
    23 дек 2009 в 23:18
    Чиновники и снег не совместимы, они в разных мирах.
  • ivankuznetsov
    24 дек 2009 в 10:40
    @Hunter777 Да он особенно и не пасует, собственно. Michelin X-ICE North
  • ivankuznetsov
    24 дек 2009 в 10:45
    @Shajtan Я не понимаю почему все стараются оправдать воров. Вот не понимаю и все. В замечательном городе париже был большой праздник. После большого праздника весь город, и центральные площади были в слое мусора. Такие праздники бывают два-три раза в год. Реже чем снегопады. Тем не менее к 12 дня весь город был чистым.
    Да и поймите вы, даже обычной техники я не видел. Только сегодня, первый раз за 4 дня я выехал на пулковское и заметил что оно более-менее нормально убрано от снега.
    А про админов — отказоустойчивость стоит дорого. И да, иногда стоит держать в штате несколько человек просто для того чтобы не было отказа. Потому что отказ на один час в некоторых случаях стоит компании дороже годовой зарплаты штата админов.
  • ivankuznetsov
    24 дек 2009 в 10:51
    @AlexSidoroff Уборка делается очень просто. Если на дороге 4 полосы, две мощных машины-бульдозера, по одной на каждую полосу, одна идет чуть в переди, другая чуть позади. Идти они могут 40-50 км/ч. А затем уже убирается комбайном третья и четвертая, если она свободна, полоса. Две полосы при этом убираются быстро.
  • zveruh
    24 дек 2009 в 22:14
    Хм… Почитал. Интересно. Со многим согласен. Как в плюс, так и в минус. Снег валит, снегоуборок не видно (это в минус). Есть м%%%ки, которые думают, что Таха или Круйзер круто и на всех срут (минус), очень много стало добрых, которые притормаживают когда выезжешь с прилегающих дворов, проездов (плюс). Но!!! Скажите мне (хер с ней с техникой, которая на колёсах), почему товарисчей дворников не видно? По дороге я проеду, благо машин стал в 10 раз меньше (и, кстати, технике оставшиеся не мешали бы), но б%%%ь до машины не дойти!!! Увидел сегодня одного, стоит, курит, смотрит на снег, цокает языком (лопаты в руках нет), спрашиваю: «Может снег почистите, товарисч?», А в ответ как в армии: «Нэ понимайт, брат...» Обидно, слюшай… Вот была у нас дворничиха, тёта Маша… Году в 1982-83. В школу выходшь утром, а она уже ЗАКАНЧИВАЕТ убирать!!! А снега не меньше было… Если не больше
  • ivankuznetsov
    25 дек 2009 в 13:26
    @zveruh У нас во дворе есть дворники и все убирают. Один только ньюанс — нихрена не убрали дороги во дворовой территории и стоянку (на которой я таки сам себя закопал заехав колесом в яму на грунте, изрядно присыпанную снегом, и потом час с лишним героически выкапывался при помощи домкрата, досок и добрых людей. С каждым днем все больше желания арендовать частный дом, а не квартиру.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.