Написать пост

Kudrrr

Как изменится цена на подержанные машины после ввода в действие стимулирующей акции правительства "50т.р. за автопомойку"?

Здравствуйте, уважаемое сообщество.
Никак не дает покоя этот вопрос, так как сам собираюсь в будущем продавать свою машину. Что же всё-таки будет с рынком подержанных авто, если правительство таки начнёт давать по полтиннику за утилизацию старого авто.
К примеру, на данный момент мой подержанный автомобиль стоит в районе 100-110 т.р. Получается для покупателя автомобиль реально обходится в 50-60т.р., так как он получает возможность утилизовать его и получить дискаунт при покупке нового авто российского производства в размере 50т.р. Имее ли смысл давать объявление с завышенной ценой(по описанной причине)?..
82 комментария нравится избранное
  • Ivan71162
    03 сен 2009 в 14:10
    Сдается мне, что в этой «акции правительства» будет большое количество подводных камней (например срок владения ТС не менее 5 лет, оно в принципе правильно, надо же бороться с перекупщиками)
  • mumi
    03 сен 2009 в 14:13
    Охуенная логика. Втюхивать машину, которая стоит 100 штук, за 150, при этом объясняя всем вокруг «ну как же, он же потом отдаст его в утиль и ему за него дадут 50!». И да, заряжай ценник в поллимона сразу — вдруг эта машина собьёт президента, станет знаменитой и владелец попытается продать её за лимон, йо-хо!
  • evgen25rus
    03 сен 2009 в 14:14
    Продать и забить на эту подачку.
  • nooze
    03 сен 2009 в 14:14
    Да и стоимость думаю будет далека от 50тыс — ведь это максимальная. А с учетом всяких косяков, старости, того, другого, короче тыс 10 за металлолом
  • TZK
    03 сен 2009 в 14:14
    Надо чтоб на покупку любой тачки давали. А до дискреминация получается.
  • dx689
    03 сен 2009 в 14:15
    @Ivan71162 этот вопрос кажется уже проработан, срок владения хотят установить в 1 год.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:16
    @dx689 Этого мало, значит будет ещё какой-то механизм.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:18
    @TZK Согласен, что выглядит не совсем справедливо, но шаг верный в сторону стимулирования приобретения нового авто, как по технической, так и по моральной части.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:18
    @mumi Ну, я не о кардинальном повышении цены говорю. Хотя бы тыщ на 10 в приведённом мой случае. Ну и всем вокруг объяснять про то, что они могут сдать её в утиль не надо, достаточно невзнаяай намекнуть))
  • TZK
    03 сен 2009 в 14:23
    @ecologiarus тока наши авто за авто то считать стыдно.
  • mumi
    03 сен 2009 в 14:25
    @Kudrrr Не понимаю, откуда такая безумная жажда наживы и наёба окружающих. А самое главное, что ты наверняка даже не понимаешь что такого плохого в том, чтобы продать её за 150 тыщ вместо 100 и объяснить мужичку, что на самом деле это ТЫ делаешь для НЕГО БЛАГО, да? На госслужбу не собираешься часом?
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:25
    @Kudrrr А представь, что как обычно придумают какой-нибудь механизм бюрократический, из-за которого сдать станет сложно? Тогда по логике лучше про это промолчать и вообще ещё скинуть придется, если человек вспомнит про утилизацию:)
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:26
    @TZK VW, Toyota, Skoda, BMW калининградская.
  • TZK
    03 сен 2009 в 14:27
    @ecologiarus На эти тоже распространяется?
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:29
    @TZK Думаю пролоббируют и подведут под определение «Произведенные на территории РФ».
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:30
    @TZK Но что 50 тысяч скидки при приобретении таких авто? Брызги!:)
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:33
    @ecologiarus Кстати тебе так и будет отвечать большинство покупателей, «ну и здавай в металлолом за 50 тысяч, а я найду более адекватного продавца».
    Именно по-этому цена не изменится, как минимум.
  • TZK
    03 сен 2009 в 14:37
    Я вот чето не пойму.
    Я могу купить 10 машин марки ВАЗ, в мертвом состоянии по 100 баксов.
    Отправить их в утиль, получить пол ляма, и купить тачку на халяву?
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:37
    @mumi Ну «наебать» целью точно не ставится. Я вообще об общей тенденции рынка хотел поговорить.
    Ну а если учесть, что машину я собираюсь продавать за 100т.р., то 10%-ая прибавка к стоимости — это достаточно ощутимые деньги.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:39
    @ecologiarus Согласен, что если будет геморойный механизм (а уж наше правительство точно что-нибудь этакое придумает), то идея повышения цены на рынке б/у работать не будет.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:41
    @ecologiarus Это уже решено однозначно, насколько я знаю.
  • vamp756
    03 сен 2009 в 14:41
    @TZK Вот для этого они придумали что ты должен быть сосбственником этих тачек в четечении 5 лет
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:42
    @ecologiarus 50 штук в данном случае считаю вполне нормальной скидкой. Это как-никак 10% стоимости Логана, к примеру.
  • TZK
    03 сен 2009 в 14:44
    @vamptheme Блин ваще не проблема. Я даже ща позваню узнаю можно ли и сколько будет стоить поставить тачку на учет задним числом.
  • vamp756
    03 сен 2009 в 14:44
    @Kudrrr логан стоит 500 штук? О_о
  • vamp756
    03 сен 2009 в 14:45
    @TZK Возмешь меня в дело? :))) у меня тут в округе тачк брошеных -на несколько лимонов потянет :)))
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:46
    @TZK И получить эту привилегию можно будет скорее всего только один раз
  • mumi
    03 сен 2009 в 14:47
    @Kudrrr А откуда вдруг берётся 10-процентная прибавка? Железо вдруг взлетело в цене? Нет? Тогда целью ставится именно наебать покупателя, продав ему реальную вещь по завышенной цене под обещание неявного бонуса в будущем (причем не от тебя).
    Давай так: я тебе прямо сейчас пообещаю, что когда-нибудь ты выиграешь в лотерею 140 тысяч, а ты мне машину за десять тысяч продашь?
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:48
    @Kudrrr Ну мы там немного про другие авто писали, при отнесении к их стоимости 50 тысяч будет скорее всего 5-8 процентов максимум. Ну да в принципе, приятно всё равно.
  • vamp756
    03 сен 2009 в 14:50
    @ecologiarus тогда будут оформлять на подставных лиц, короче кому надо — лазейку найдет мне кажтся
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:54
    @mumi Я говорю о повышении цены после того, как будет официально принято постановление правительства, поэто сравнивать с лотереей считаю некорректным.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 14:57
    @vamptheme Ну и что? Будет подставное лицо получать на своё имя бумажку, о том, что он имеет право на скидку в 50 кусков при покупке нового авто! Кто вообще сказал, что будут живые бабки давать?
    Мукулатуру раньше сдавали и получали талон на определенную сумму для покупки книг, учебников и канцтоваров. Живых денег не было:)
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 14:58
    @vamptheme Ну логан с новым движком стоит 414, следовательно 50т.р. — это 12%
  • mumi
    03 сен 2009 в 14:59
    @Kudrrr Я могу выпустить официальную бумагу о том, что ты выиграешь в лотерею 140 тысяч. Так как насчёт продажи машины за 10 тысяч? Поверь: когда-нибудь в будущем ты точно вернёшь себе 140 тысяч!
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:03
    @ecologiarus Если бумажек много, то тачка на халяву, она сразу продается и получаешь бабло.
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:03
    @vamptheme Закинул удочку жду звонка.
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:03
    @ecologiarus Будет оформлять на подставное лицо продажа, а затем будет уже перепродаваться финальному лицу. Помню, раньше студенты вписывались в какие-то схемы по растаможке автомобилей.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 15:05
    @mumi Ну ты же ведь не являешься нормоустанавливающим органом. Интересно, как будет называться эта твоя бумага? А вообще, федеральные нормативные документы — не лотерея (ну или по крайней мере хотелось бы в это верить)
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:06
    Хе-хе. Какая красивая разводка для народа:)
    Гражданин имея старую тачку, захламляющую двор, вдруг решает приобрести тачку новую, он сдает своё старое авто и получает талон-скидку на приобретение нового авто.
    Дальше дилеры, почесав репу, пишут обоснование на повышение цены авто в связи с удорожанием материалов и т.д. и т.п. примерно 5-10 процентов. Человек радостный берет кредит и получает тачку и скидку в теже 5-10 процентов.
    Так как живые деньги не участвуют, то экономически этот механизм обоснован и выгоден, а так как автопроизводители не несут потерю (они уже подняли цену на эту сумму), то в остатке получается полезного только утилизация хлама. Т.е. в каждый новый авто уже автоматически будет заложена утилизация старого, а вот тем, кто покупает машину впервые придется переплатить чуть чуть.
    Класс!
    Так вот вывод, цена на старые тачки не изменится, а вот на новые вырастет, как раз на эти самые 50 тысяч…
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:07
    @TZK Миш, она именная будет, и продавцы будут принимать только одну бумажку на одного человека, которые с паспортом предъявляет ОДНУ бумажку и с на паспортные данные оформляет машину!
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:09
    @mumi А смысл? Всё равно больше одного раза скидку в 50 тысяч не получишь. Продается одному человеку! И один человек (он же) сможет получить скидку.
    Никак нельзя будет больше одной скидки получить на покупку одного авто! Вот и всё.
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:10
    @Kudrrr Извини, государство тоже не выпустит бумагу в стиле «каждый, кто купит старый автомобиль — в случае его угона, разбития, перепродажи и просто потери получит от меня полсотни тысяч рублей».
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:13
    @ecologiarus Оформляем на студента сначала развалюху, затем продаём ему со скидкой чего-нибудь новое, затем со студента переоформляем на себя. Затем продаём авто по нормальной цене. Один студент — одно авто. Но студентов-то много, понимаешь? :)
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:14
    Аххаахаааа…
    Вот еще идея.
    1. покупаем машину к примеру бумер, под разбор, доки не переоформляем и держим связь с хазяином.
    2. разбираем тачку на запчасти.
    3. продаем запчасти
    4. то говно что осталось сдаем в утиль на подставное лицо (каму нужна эта скидка) к римеру за 25000р.
    5. Профит.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:17
    @mumi А, ну так это ты про обналичку пишешь:) Того не стоит. Считай: студенту надо будет компенсировать дорожный налог, который даже при владении авто 1 день будет начисляться из расчета пол-года, дальше — операции по постановке/снятии с учета, да ещё и продай авто у которого за неделю сменилось два владельца. Не прокатит, не выгодно.
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:18
    @ecologiarus А это уже картельный сговор и кое-где этим занимаются правоохранительные органы. У нас, в принципе, таким макаром можно в десять раз поднять цены хоть на хлеб — никто и не почешется.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:19
    @TZK И это предусмотрят я думаю, укажут комплектность авто, например не менее 80 процентов от начальной или скидка будет не строго 50, а варьироваться от комплектности и состояния авто.
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:20
    @ecologiarus Дорожный налог платится же вроде только когда машина стоит на учёте? Полагаю, что при такой схеме её на учёт ставить-то не обязательно, кроме как в конце.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 15:22
    @ecologiarus Ну вырастет цена в любом случае, как ты правильно сказал, из-за подорожания материалов и.т.п. Но ведь эти талончики, с которыми придёт покупатель, диллеры всё равно обменяют на реальные деньги (у государства).
    Но у нас в стране все равно наверно всё будет не так.
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:23
    @ecologiarus тоесть нас опять обманывают?
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:24
    @mumi Обязательно, нельзя продать авто не поставив/сняв с учета. Поэтому и буря скандалов была с перегонщиками, когда они за год становились владельцами 10 и больше авто, и налог они были обязаны платить с каждой тачки пригнанной за пол года минимум.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:24
    @mumi А я что пишу про Европу или ещё про что-то? Формально всё будет выглядеть правильно и соответствовать закону.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:26
    @TZK Ну не то чтобы:) Станет меньше хлама во дворах и то хлеб! Автопарк станет посвежее, вырастет безопасность. Конкретно для «кармана» граждан выгоды особой не будет.
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:30
    @ecologiarus Я утилизирую авто, за него дают 50к. почему за разукомплектованый авто платят меньше? Может я ее такую купил? или это тюненг. По доком то все нормально! И где прописано, про разукомплектацию.
    Тогда в цепочку добавляется «оценщик» который скажет что все в норме.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 15:31
    @mumi Как тут говорит народ, срок владения автомобилем не должен быть меньше 5 лет. Если это так, то мои идеи с повышением цен не канают. Так что можешь не волноваться, я никого не «наебу» ;)))
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:33
    @Kudrrr Зачем их обменивать? Производители итак получат свои выгоды. Талончик — фуфло!
    Тем более наши производители и так в бюджет должны уже много, может будут отбивать долги талончиками, но, думаю никогда и ни у кого талончик не станет реальными деньгами.
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 15:34
    @ecologiarus Ну если только косвенная: более новый автопарк => меньше вероятность аварии по причине технической неисправности ТС => меньше вероятность попасть в аварию. Но это всё скорее из области философии.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:36
    @TZK А кто сказал, что его не будет? Там скорее всего не будет идти речь про хлам откровенный, просто старый авто, который ездит и получает талон ТО! Вот тебе минус оценщик.
    Ну я так, к примеру. В общем надо ждать окончательного текста документа, готовит-то его насколько я помню Минприроды России, а не Минфин или Минавтопром:)
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:36
    @ecologiarus А почему нет-то? Вот купил я у кого-то машину по договору купли-продажи. Стоит она под окном на транзитах. А потом взял и продал тебе. Ничего ж не мешает. Про перегонщиков не знаю, они те ещё парни.
  • mumi
    03 сен 2009 в 15:37
    @Kudrrr Да лана, вон уже ниже схемы с постановкой задним числом всплывают!
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:38
    @mumi Потому что в ПТС по-моему нельзя делать запись о продаже (смене собственника), если не была машина поставлена на учет собственником. Но я могу и ошибаться. Надо где-то уточнить.
    Если я не прав, то это дырка, реальная и поставив дело на поток, можно будет поднимать деньги, сложно и не много, но можно.
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:39
    @ecologiarus Я могу талон ТО оформить на авто которого никогда небыло в мире!
  • Kudrrr
    03 сен 2009 в 15:40
    @ecologiarus Сколько они должны — это отдельный разговор. А программа по утилизации автохлама — это типа субсидирование населения, соответственно, раз деньги не становятся реальными на стороне покупателя, то они должны стать реальными на стороне диллера(автопроизводителя). А вот диллер/автопроизводитель уже может пустить эти деньги на оплату кредиторской задолженности.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:42
    @Kudrrr Может быть, но двойной навар автопроизводителям думаю жирно будет, законодатели наверное это тоже понимают.
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 15:43
    @TZK Тебе бабло дают не за талон, а за авто на ходу с талоном ТО. Как-то так например. В общем это гадание на кофейной гуще.
  • TZK
    03 сен 2009 в 15:55
    @ecologiarus А что значит авто на ходу? тоесть если я запрягу лошадь, в то что осталось от кузова, это будет авто на ходу?
  • nooze
    03 сен 2009 в 16:19
    @ecologiarus Представляю такого мужика — сдает раздроченную копейку и покупает бмв в новом кузове :D
  • Ivan71162
    03 сен 2009 в 16:26
    @Kudrrr Это еще как минимум 10% паковочных мест… хотя, тут опять же бабушка на двое сказала, раз продал значит купишь другое… Но тем не менее места станут динамичными, а не так, что какой-то авто уже 5 занимает драгоценное место…
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 17:03
    @nooze Сдал бутылки, доплатил старой копейкой и купил БМВ:)
  • Anatolevich
    03 сен 2009 в 19:00
    @vamptheme 1 года. Программа рассчитана не на повышение стоимости автомобилей граждан, а на избавление от дикой тучи помоек, которая захламляет дворы. Так что, теоретически, всем будет все равно на то, сколько машин гражданин сдает. Главное, что программа выполняется. И чтобы не было как в Германии: выкупленные по 2500 евро машины продавали в Африку:)
  • vamp756
    03 сен 2009 в 19:04
    @ecologiarus Прикиньте, щас сидят Медведев и Путин на кадабре и пишут поправки к закону :) А че, умный ход, закинуть инфу, подождать, посмотреть что люди на форумах напишут, извлечь полезное, написать поправки и уже потом сделать законопроект :) У нас нынче президент современный :)
  • TZK
    03 сен 2009 в 19:31
    @vamptheme А может это один из нас?
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 19:35
    @vamptheme Это и есть явный пример демократии:)
  • ecologiarus
    03 сен 2009 в 19:35
    @Anatolevich В Африку ли?:)
  • coool
    03 сен 2009 в 20:28
    Надо срочно покупать таз не на ходу, главное с ПТС'ом:)
  • TZK
    03 сен 2009 в 22:14
    @coool Продам универсальные стс и птс от бумера в кузове е28.
  • dench63
    04 сен 2009 в 07:52
    @coool Авто обязательно должно быть на ходу. Таково изначально обязательное требование.
  • evgen25rus
    04 сен 2009 в 08:41
    @dench63 для кого обязательно? по документам все будет ок ;)
  • dench63
    04 сен 2009 в 08:54
    @evgen25rus Не перевелись Остапы Бендеры еще ;)
  • MAJIb4uK
    04 сен 2009 в 09:33
    @dx689 А кто имеет право подавать авто на утилизацию? Вопрос вот в чем: машину получил по наследстсву, только начал оформлять наследтсво. Соответственно я ей еще не владею, но являюсь родственником хозяина у которого эта машина уже лет 5. Мне не светит попасть в данный мегадисконт?
  • jesteracer
    04 сен 2009 в 10:33
    Вот жеж блять, русский народ так всегда жаждет халявы… сидите тут, придумываете разные схемы, о том, как получить аж пятдесят тысяч русский рублей. Вам самим то не противно? Вы не задумывались никогда о том, что может быть, если бы люди просто исполняли закон, не оправдывая себя словами — «Не, ну а чо… все так делают», в стране было бы тупо спокойней жить. Я ни в коем случае не поддерживаю действия нашего правительства, так как я в него не верю, но я искренне верю, в то, что население нашей страны, если включит свои мозги и перестанет вести себя как стадо, в котором мало кто задумывается о других людях, в конечном итоге решит те проблемы, о которых мы все так любим пиздить.
  • Lexy
    06 сен 2009 в 10:43
    @ecologiarus Я сам так покупал машину. Предыдущий хозяин производил постановку на учет с одновременным снятием.
    Иначе, имхо, возможны злоупотребления. В ПТС один человек вписан, а продает другой и сует тебе под нос договор купли-продажи, мол, я у него купил, но на учет не ставил, потому что продать хочу.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.