Написать пост

skazochnik

Помогите с выбором первой машины.

Только что получил права.
До этого облазил сотни сайтов, переваривая всю информация.
Но так и не понял что мне нужно.
Есть на все про вся порядка 20 000$. Ну и соответственно в этом деле я новичек.
Из этой категории нравится Peugeot 207. =) Но кто-то говорит что такие машины покупают сердцем, а не умом.
Надеюсь на вашу помощь ^__^
PS: прошу не предлагать российский автопром и из серии нэксий.
86 комментариев 1нравится 1избранное
DeMark
  • Captain
    27 окт 2008 в 15:15
    Сегодня просто день пежо :) Видимо многие позарились на 5 WMZ ;)
    Как владелец 207 — могу рекомендовать. Нареканий никаких не было.
    Плохо только, когда не знаешь что нужно… Если нужно ездить по городу и иногда за город, то 207 вполне подойдет. Не подойдет, если:
    — нужно возить холодильник
    — нужно возить картошку с дачи
    — нужно рвать все спорткары со светофора
    — нужно ездить по дорогам с очень плохим рельефом и отсутствием покрытия в любую погоду
    Чего-то больше ничего и не придумал…
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 15:32
    @Captain все просто: нужно ездить по городу и иногда за город ;))
    о пежо читал много разных отзывов, кто-то говорит машина — супер, кто-то наоборот очень не доволен.
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 15:33
    Новая Хонда Джазз.
  • LionAlex
    27 окт 2008 в 15:34
    @skazochnik это всегда так. сколько людей — столько и мнений. я бы на твоем месте просмотрел все варианты, подходящие тебе по цене и комплектации и выбирал то, что нравится и устраивает.
  • eon8
    27 окт 2008 в 15:46
    Mitsubishi lancer X — у них сейчас как раз скидки. За год эксплуатации такого нового автомобиля ни одной проблемы, как у меня, так и у знакомых. Стоимость ТО средняя, из минусов — шумноватая. Хотя за эти деньги можно купить даже вольво, по управлению и ощущениям это совершенно разные машины, и идеальным советом будет заказать тест драйв 3-5 машинок.
  • Captain
    27 окт 2008 в 15:47
    @skazochnik А так всегда. Надо учитывать, что если у человека все хорошо, то он поленится пойти и написать в интернет отзыв. А вот если у него проблема, то он начинает ее решение искать, в том числе и в инете, пишет на форумы и т. д. Ломаются все машины, но новые иномарки ломаются сравнительно в малом проценте случаев.
    Ну и еще. Машина должна нравиться внешне. И бери тест драйв. Иногда этого достаточно для того, чтобы понять «это мое».
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 15:48
    @eon8 Не надо митсубиси. Только Хонда.
  • larry
    27 окт 2008 в 15:50
    Новая Honda Civic как раз начинается от этой суммы. По-моему достойная альтернатива Peugeot.
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 15:51
    @opetrovichs может быть, обоснуете ваше мнение ;)
  • vlad
    27 окт 2008 в 16:07
    А я продолжаю гнуть свою линию: в этой ценовой группе Фабия однозначный бест бай. 1.6, АКПП-6, климат, все дела за 489 000 руб.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 16:30
    Ребят. Вы чего ;)
    20$k живых денег — это сейчас состояние целое ;)
    Цены на машины через 3-4 меясца упадут просто нереально сильно — я точно знаю, что у многих дилеров жутакая «затарка» машинами, и многие — на грани разорения.
    А денег банки не дадут.
    + умирает автокредитование на несколько лет.
    Нефть уже <60$ за баррель.
    Самое разумное сейчас человеку — просто несколько месяцев подождать, и взять за 20 то что сейчас стоит 30-35…
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 16:31
    @Shapa думал об этом, =)
  • vlad
    27 окт 2008 в 16:32
    @Shapa А ты уверен, что через несколько месяцев эти 20к останутся той же двадцаткой? ;)
  • Shapa
    27 окт 2008 в 16:34
    @vlad если мозгами думать — то останутся.
    но автомобиль — это однозначно НЕ ЛУЧШЕЕ средство сохранить деньги :D
  • vlad
    27 окт 2008 в 16:35
    @Shapa Ну это понятно, просто положив эти деньги в чулок есть шанс остаться без всего, а так хоть машина будет ))
  • Shapa
    27 окт 2008 в 16:37
    @vlad кроме чулка нет других способов? :)))))))
    да даже депозит — раскидать по крупным банкам просто деньги, в разных валютах
  • Shapa
    27 окт 2008 в 16:38
    @skazochnik и правильно думал.
    я не общими категорями говорю — я точно _знаю_ что дилеры сейчас изо всех сил держатся чтобы не начать обвал — но очень многие сейчас на грани разорения.
    цены упадут на автомобили просто кардинально…
    сейчас пока еще волна спроса держится — народ не все понял что надо чуток подождать.
  • vlad
    27 окт 2008 в 16:42
    @Shapa Не знаю как в UK, но в эрэфии сейчас несколько проблематично получить деньги со счёта. Ну то есть небольшие суммы пока без проблем, а вот чуть-чуть побольше — уже сложно. Если тендеция сохранится, то и с мелкими вкладами будут проблемы.
    Я не говорю, что надо бежать и брать, но подумать два раза стоит перед любой финансовой операцией сейчас. И я не готов выступать в роли чьего-либо финансового консультанта ))
  • eon8
    27 окт 2008 в 16:45
    @opetrovichs У хонды дорого
  • eon8
    27 окт 2008 в 16:45
    @eon8 недописал :), у хонды разве не дорогой сервис?
  • LionAlex
    27 окт 2008 в 16:54
    @opetrovichs началось… :)
  • eon8
    27 окт 2008 в 16:58
    @Shapa Прогнозы по курсу рубля самый разные. Если стабфонда хватит до февраля, то дальше может и обвал рубля произойти (пессимистичный прогноз от 60р за доллар) — поэтому принципиально в чем именно хранить свои сбережения.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 16:58
    @eon8 «в разных валютах»
  • Shapa
    27 окт 2008 в 17:00
    @vlad ну, 5 банков по 4 тысячи $k ;)))
    да на самом деле не те деньги чтобы особенно беспокоиться — не сгорят.
    советы тут давать сложно, у каждого своя голова.
  • pavelvk
    27 окт 2008 в 17:05
    Kia Cee'd я бы порекомендовал.
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:08
    @vlad соглашусь — отвозила на прошлой неделе машину в сервис, попялилась еще раз в салоне на фабии — очень и очень симпатишны по всем параметрам. тем более, с лета цены на них упали немного.
    ну и за октавию я, разумеется, не могу не поратовать — если хочется чего-нибудь в другом жанре.
    от новичка новичку))
  • pritkoff2
    27 окт 2008 в 17:09
    Купи кита
  • vlad
    27 окт 2008 в 17:09
    @fleagirl Ну Окта в хорошем фарше с автоматом к 800к стремится, что явно выходит из бюджета.
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:10
    @Shapa упасть-то цены упадут, но настолько ли?
  • Shapa
    27 окт 2008 в 17:21
    @fleagirl Гхм.
    Примерчик…
    Цена Audi A3 на «входе» таможню (с учетом растаможки) (почему-то никто не догадывается смотреть таможенные бумаги :)) ) около 20$k. Продается — за 35.
    Вопрос «на засыпку» — есть ли дилеру куда «падать»? ;)
    … А если у него затарка этими самыми Audi? :)
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:21
    @vlad ну я про тур, каковая у меня имеется. механика и примерно 500к + 10-50к. конечно, фабию за эти деньги можно поиметь в топовом варианте и еще прикупить страховку к ней =)
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:27
    @Shapa уже с растаможкой в 20к?! я думала, хотя бы 25)
    естественно, если затарка катастрофическая, то дешевле продать с минимальной маржой, чем мариновать товар.
    мне только кажется, что привычные к чудовищным накруткам отечественные покупатели как только увидят минимальное понижение, ринутся в атаку, пока не наступил апофигей кризиса и осталось бабло. так что значительных скидок можно и не дождаться, но было бы круто
  • Shandurlyi
    27 окт 2008 в 17:30
    Покупай то, что будет не жалко убить…
  • Shapa
    27 окт 2008 в 17:32
    @fleagirl ;)
    ну говорю же, никто не смотрит (почему-то) таможенные документы.
    а там МНОГО интересного :)))
    так вот — 70% иномарок в россии (особенно средний и младшие классы) — «кредитные». да даже дорогие авто часто брали в кредит чтобы не замораживать живые деньги…
    много ли сейчас обычных людей у которых на руках реальные деньги? у меня друзья не бедные, но из 30 человек навскидку назову только двух-трех…
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:40
    @Shapa может быть еще такая тенденция именно у «обычных» людей — будут на всякий пожарный изымать из банков какие-никакие сбережения в свете всеобщей истерии. а там и на машину наскрести можно, плюс предлагаемые скидки
  • CTEPX
    27 окт 2008 в 17:47
    Opel Meriva.
    Обосную:
    — достаточно высокая посадка, для новичка хорошо — обзор хороший.
    — «клюв» машинки маленький — обять же "+" новичку.
    — при всем этом машинка гольф-класса — небольшое семейство на дачу легко вывозится.
    — про дачу, опять же… просвет 16 см. не внедорожник, но по проселку без проблем.
    — расход топлива, опять же, приемлимый (6-8)
    P.S. все на собственном опыте — чуть больше года за рулем.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 17:49
    @fleagirl ;)
    сама в это веришь?
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 17:56
    @Shapa я верю в то, что совершенно не представляю, каков на деле уровень благосостояния моих сограждан, в особенности населяющих пробки мегаполиса.
    поэтому возможно всякое… но ваш сценарий мне по нраву)
  • Shapa
    27 окт 2008 в 18:13
    @fleagirl благосостояние у граждан — в основном «не свое» — чужие деньги, взятые у банков, которые сами брали у западных банков…
    нефти нет, кредитов нет… чито делать? ;)
  • Osipoff
    27 окт 2008 в 18:14
    @Shapa + драгметаллы тоже могут быть прочными.
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 18:19
    @LionAlex Началось у вас. У меня продолжается.
    Чем плох вариант? Зачем минусуете?
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 18:20
    @eon8 Может и дорогой. Зато и машина — не плохая.
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 18:20
    @larry Вот. Хоть один разумный человек во всей дискуссии.
  • fleagirl
    27 окт 2008 в 18:23
    @Shapa ну нефть пока никуда не девалась, хоть и дешевеет. ладно, мы таким образом машину человеку явно не насоветуем)
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 18:23
    @CTEPX Опель — это хорошо.
    Разумеется, не настолько хорошо, как новая Хонда Джазз. Или хотя бы Сивик.
  • Osipoff
    27 окт 2008 в 18:41
    @Shandurlyi а это зачем?
  • vlad
    27 окт 2008 в 18:51
    @Osipoff Золото довольно сильно упало и продолжает падать, не очень хороший совет.
  • TZK
    27 окт 2008 в 19:01
    Првая тачка должна быть четким баварцем. У остальных нет немецкого качества!
  • Hunter777
    27 окт 2008 в 19:05
    @TZK А потом удивляешься минусам…
  • TZK
    27 окт 2008 в 19:09
    @Hunter777 Дык дело в том, что это сугубо мое мнение человек спросил мнение людей я высказал свое. Я же не написал бнри немца и все тут, если не купиш будеш лошарой на веке. Я просто сказал что считаю что первая тачка должна быть немецкой.
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 19:10
    @TZK Не написал, но подумал.
  • TZK
    27 окт 2008 в 19:13
    @opetrovichs Нет Оскар неправ тут ты, пишу что думаю, в ином случае молчу или пишу что то типа «лучше не знать что я хочу написать»
  • opetrovichs
    27 окт 2008 в 19:16
    @TZK У меня так и было: первая тачка БМВ520. Серая. Из Немеции пригнанная.
    Ломучая оказалась. Хотя, учитывая ее десятилетний возраст… короче, машина и машина. Многие отговаривали — типа, дорогая, по первости разобьёшь сразу же, да ещё и зима, и привод задний, ай-ай-ай, не ведает, что творит…
    Нормальная такая бэха… была.
  • TZK
    27 окт 2008 в 19:26
    @opetrovichs Видемо до тебя к ней так относились, Вон случай был в прошлый вторник. Девченка с таботы подошла. У нее аутленднр, брала новым сейчас ему год. Так подходит и говарит чето еле едит и глохнет!!! посмотри плиз. Я посмотрел. В трех словах б. я полный п… ц, девчена не разу не делала Т. О. капот открывался только с целью залить омывалки!!! Воздушный фильтр просто мертв масла нет… Вызвали вечером эвакуатор до рольфа)))
  • melik
    27 окт 2008 в 19:54
  • melik
    27 окт 2008 в 19:55
    Форд фокус :)
    Ну а че если уж такая песня пошла ))
  • melik
    27 окт 2008 в 19:56
    Очень радует, что человек понимает что не нужен ему правый руль и старые помойки :)
    Хотя я бы посоветовал бы взять что-то не дорогое покататься, научиться и, продав, взять уже хорошую машину с пониманием того что тебе от нее нужно.
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 20:03
    @melik вот в этом -то и вопрос. Что есть такое недорогое, в тоже время и не правый руль помойка =)
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 20:03
    @skazochnik и помойка
  • dbond
    27 окт 2008 в 20:19
    @larry За эти деньги сейчас можно взять только Civic — седан или Megan, про меган можешь почитать тут
  • Procyon
    27 окт 2008 в 20:21
    @TZK Ох, это же сколько денег уйдёт это поправить.
  • ice9
    27 окт 2008 в 21:28
    @Shapa >Цена Audi A3 на «входе» таможню (с учетом растаможки) (почему-то никто не догадывается смотреть таможенные бумаги :)) ) около 20$k. Продается — за 35.
    А где этот «вход»? Посмотрел немецкий сайт: A3 в Германии стоит 20k евро за самую простую 1.6 с ручкой, немного наворотов — и всё 35$k без какой-либо таможни.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 21:30
    @ice9 тобишь ты думаешь в германии автомобили продают по оптовой стоимости и без накруток? :))))
    цены начали обваливаться везде, в UK тоже
    уже можно до 30% скидки получить (иногда — «бонусами»)
  • ice9
    27 окт 2008 в 22:21
    @Shapa >тобишь ты думаешь в германии автомобили продают по оптовой стоимости и без накруток? :))))
    Нет, конечно. У нас конечные цены сравнимы, поэтому я сомневаюсь, что наценка дилера составляет хотя бы 30%.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 22:25
    @ice9 сомневайся.
    это как мантра — все друг друга уговаривают «жилье дорогое потому что строители несчастные наваривают совсем чуть-чуть, машины дорогие потому что дилеры всего копеечку себе берут...»
    идеальные клиенты :)
    впрочем, в европе народ уже резко начал осознавать что «где-то что-то тут не так», в россии же продажи только росли. до недавнего времени ;)
  • ice9
    27 окт 2008 в 22:40
    @Shapa Поясню: я не считаю, что цены на жилье или машины хоть как-то обоснованы. С другой стороны, «пипл хавает» и за сравнительно доступными машинами стоят очереди, а кто-то даже умудряется покупать за безумные деньги жилье.
  • Shapa
    27 окт 2008 в 22:42
    @ice9 и я еще раз поясню — пипл хавал на чужие деньги в основном, а сейчас оных нет и не предвидятся ;)
  • ice9
    27 окт 2008 в 22:48
    @Shapa Считаешь, что люди брали кредиты, не собираясь их отдавать?
  • Shapa
    27 окт 2008 в 22:51
    @ice9 ;)
    мы отклоняемся и углубляемся
    любому здравомыслящему сейчас ясно что:
    1) сейчас отдавать не с чего будет многим
    2) «давать» уже банки не будут — им самим теперь не «дают» :)
  • melik
    27 окт 2008 в 22:52
    @skazochnik сейчас много бюджетных машин.
    а помойки в моем понимании это старые «охуенные» иномарки… знаю о чем говорю, ездил на такой.
    просто тот же 3-5 летний вазик для учебы лучше подойдет и продать потом не сложно.
    Это мое мнение.
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 23:10
    @melik понимаешь, работа серьезная, встречи постоянно деловые
    поэтому вазики и не подходят
  • melik
    27 окт 2008 в 23:18
    @skazochnik Ну если так, то да. Бери что-то новое за эти деньги и не парься тогда.
    Я предлагал и предлагаю форд фокус :)
    207 хорош, но тоже не для деловых встреч :)
  • skazochnik
    27 окт 2008 в 23:20
    Всем спасибо ;) Обязательно расскажу что из этого получилось ;)
  • ice9
    27 окт 2008 в 23:21
    @Shapa Если не отклоняться: есть, конечно, вероятность существенных скидок на машины, но при этом, возможно, никому эти скидки уже нужны не будут.
  • vlad
    27 окт 2008 в 23:22
    @melik А Фокус принципиально лучше для этих целей? ))
  • Shapa
    27 окт 2008 в 23:24
    @ice9 правильно!
    но, возвращаясь к теме обсуждения — наверное в этом случае стоит подождать тем у кого деньги _свои_ есть сейчас, чем платить больше лишь потому что народ истерично скупает машины пользовавшись кредитованием? ;)
  • melik
    27 окт 2008 в 23:33
    @vlad Ну на мой вкус 207 это молодежно-женская машина…
    Фокус выглядит посолиднее и более универсален в принадлежности к полу и возрасту.
    А так решать вам. Это сугубо мое имхо :)
  • vlad
    28 окт 2008 в 00:02
    @melik Ну если воспринимать машину как некий месседж, который ты пытаешься донести до оппонента на переговорах, то Фокус (особенно седан) это «я деловой человек но на БМВ пока не заработал», а 207 — это «я плевал на стереотипы». По роду деятельности мне ближе второй вариант, но работая, например, в банке, я бы выбрал первый.
    З. Ы. Я не считаю 207 «женским», всё ж не Микра.
  • melik
    28 окт 2008 в 00:09
    @vlad Ну я примерно такие же мысли хотел донести…
    Хотя стереотип с бмв убил ))
    Просто человек говорит, что ему надо на деловые встречи ездить, потому, имхо, фокус выгодно отличается от 207 в этом плане.
  • eon8
    28 окт 2008 в 12:30
    @dbond Седаны в Турции собирают сейчас
  • eon8
    28 окт 2008 в 12:36
    @ice9 Кстати у вольво 30% чуть ли не стандартная наценка, которую они позволяют делать диллерам, в основном около 9%. Но на вольво при желании скидку получить можно всегда.
  • mumi
    28 окт 2008 в 12:56
    @Osipoff Ну как же, купить и тут же убить :-)
  • Kamikaze
    28 окт 2008 в 12:57
    @mumi Самый наверное глупый принцип которого многие почему-то придерживаются =\
  • opetrovichs
    28 окт 2008 в 13:06
    @skazochnik Принимая во внимание твой ник, всё равно не поверим.
  • ice9
    28 окт 2008 в 13:10
    @eon8 Почти перестал сомневаться в словах Шапы про 30% наценку :) А про скидку на Вольво не удивлен, по крайней мере в России с их не самыми высокими продажами.
  • dbond
    29 окт 2008 в 06:39
    @eon8 Ты хочешь сказать, что в Германии на конвейре немцы стоят?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.