Почему дальнобойщики не тормозят сцеплением при отказе тормозов?

Пробка

В продолжение к посту Отказ тормозов на фуре.. хотел высказать одну мысль. Если у фуры отказали тормоза и она несётся с горы, ручник, допустим, не справляется, либо тоже отказал, то что мешает водителю выжать сцепление, заглушить на ходу двигатель и дальше плавно отпуская сцепление тормозить сцеплением? Да, это с большой вероятностью сожжёт сцепление (или сильно сократит его срок службы), может быть даже приведёт к поломке двигателя, но это всяко лучше, чем тормозить о поток или слетать в кювет. В связи с этим у меня вопрос: почему дальнобойщики не прибегают к такому методу остановки?

Кстати, а насколько вредно тормозить сцеплением при буксировке легкового автомобиля в экстренных случаях, когда из-за незаведённого двигателя и неработающего вакуумного насоса, основной тормоз тормозит плохо. То есть насколько оправданно прибегать к такому способу, если есть риск врезаться в буксирующий автомобиль?

28 комментариев 1нравится избранное #

10 Noop 29 апр 2013 в 12:55

При заглушеном движке отрубается гур. Попробуй вручную на такой махине на скорости руль покрутить.
- 3 azmorf 29 апр 2013 в 15:55
  
  По опыту легковых автомобилей, на скорости без гура – почти тоже самое что с гуром. Трудности возникают только на маленькой скорости. На груженом автомобиле будет сильно отличаться?
  - fairgod 30 апр 2013 в 08:58
    
    Дело в том, что когда отключается гур, вам, помимо колес, приходится справляться с одубевшими деталями этого самого гура. Я иногда ощущаю это на себе из-за неисправного дополнительного иммо. Руль даже на ходу становится очень и очень тяжелым по сравнению с машиной без гура вообще.
13 lolwut 29 апр 2013 в 12:57

40-тонный автопоезд вышеописанным методом не остановить. Сцепление сгорит, при этом скорость особо не упадет (если мы с горки едем груженые, как на видео). А оставшись без двигателя, мы при этом еще и останемся без ГУРа, компрессора и прочих полезных вещей.
- 2 JofiLL 29 апр 2013 в 13:37
  
  да. согласен. добавлю, что на не новых камазах (про новые точно не скажу) на полике есть кнопка, которая душит двигатель, чтоб он заглох ( одного поворота ключа зажигания не достаточно), так этой кнопкой, глуша двигатель, спускаются с горы, но только на начальных порах, для такой массы двигатель ничего сделать не может, даже пустой камаз почти с легкостью раскручивает его... другое дело, что сам отказ тормозов вещь интересная. Инженеры не дураки - прекрасно знают сколько возить грузовику и как важны для него тормоза, поэтому они ( тормоза) сделаны многоконтурными, и за каждым в отдельности следит свой датчик. вот это я описывал и отфотографировал здесь: http://autokadabra.ru/shouts/41346#adabracut
  датчики давления рессиверов:
  кнопка для глушения двигателя:
  так вот, продолжу: о падении давления можно узнать заранее, не за год, конечно, но для принятия решения об остановке можно. к тому же, отказать сразу все контуры не могут (хотя и такое бывает). Т.е. при своевременном обслуживании тормоза надежны.
  Другой момент - водитель. спускаясь с горы нужно уметь тормозить на грузовике, нажать тапку и ждать остановки, как привыкли на легковых - совсем не вариант - тормоза перегреваются (загораются) и работать отказываются вообще...
  - lolwut 29 апр 2013 в 13:48
    
    Кнопка выключения двигателя такая же на Икарусах стояла, помнится. При этом помимо отключения подачи топлива там еще заслонка в выхлопной трубе поворачивалась вроде бы (если не ошибаюсь).
    В детстве очень любил стоять около кабины и смотреть как водитель пользуется этим "горным тормозом" на спусках. Звук при этом очень вкусный раздавался (до jake brake америкосовского далеко, конечно, но все же).
    - Tompson 30 апр 2013 в 22:46
      
      Это не кнопка выключения двигателя, простым выключением сильно не затомозишь. Это вспомогательная тормозная система, т.н. горный тормоз. На камазах он реализован так - прекращается подача топлива в двигатель и специальная заслонка перекрывает выпускной тракт, за счёт чего достигается замедление авто. Также существует гидравлические и электрические тормоза-замедлители.
etti82 29 апр 2013 в 12:59

А если не выключать двигатель, просто постепенно снижать передачу?
- Noop 29 апр 2013 в 13:01
  
  Так и делают. Но это тоже не сразу даст остановится.
- 1 lolwut 29 апр 2013 в 13:03
  
  Можете прислушаться - на видео явно слышно как водитель перебирает передачи на понижение, поддерживая движок на максимально возможных оборотах.
5 Cresh 29 апр 2013 в 13:02

а еще фура может с седла соскочить и задавить кабину (
1 OlegTar 29 апр 2013 в 13:11

Они настолько берегут сцепление, что даже передачи без них переключают, подбирая нужные обороты.
- CooLeroff 29 апр 2013 в 13:13
  
  Это уже для них привычка, делают на автомате
  - gexogen 29 апр 2013 в 13:23
    
    ага... фура с автоматом =)
    - 4 lolwut 29 апр 2013 в 13:24
      
      Зря смеетесь, ZF отличные автоматы делает, например.
      - 1 JofiLL 29 апр 2013 в 13:39
        
        ага. около 30% всех едущих сегодня по нашим трассам - на автомате.
- 1 intersign 29 апр 2013 в 14:13
  
  На Freightliner если память не изменяет синхронизированы только первая передача. Остальные - тупо подбором оборотов едешь втыкаешь. Без всяких сцеплений.
  - 1 lolwut 29 апр 2013 в 14:22
    
    А мне казалось всегда, что на тех же Eaton Fuller вообще нет синхронизаторов. Даже на первой передаче.
    - 1 intersign 29 апр 2013 в 14:25
      
      Да не, это как-то слишком. Может просто какой-то потайной механизм есть. Ибо удар будет. Хотя все возможно, надо матчасть подучить.
      - lolwut 29 апр 2013 в 14:34
        
        Ну вот на ГАЗ-53 (и прочих его инкарнациях, вплоть до ПАЗиков-маршруток) нет же синхронизаторов на 1й, и ничего.
        Стоим, хотим тронуться - сцепление нажали, досчитали до 5ти (вал в коробке остановился), воткнули первую без хруста, профит.
        
        3 intersign 29 апр 2013 в 15:57
        
        Точняк! Вспомнил, что они почти всегда перед троганием хрустят коробкой, втыкая первую!
6 intersign 29 апр 2013 в 13:43

Ежели не ошибаюсь, то вроде как на камазах нормально включенные тормоза. Т.е. давления в системе нет = тормоза заблокированы. Заводим двигатель, пневмосистема качает и разжимает колодки. Не?
- 1 slaviq232 29 апр 2013 в 13:48
  
  да
- Molodec 29 апр 2013 в 13:51
  
  Как на поездах вроде
  - Noop 29 апр 2013 в 13:58
    
    Поезда обычно тормозят "двигателем", если это так можно назвать. При этом ток, вырабатывающийся на электропередаче, уходит на резисторы, где перерабатывается в тепло и выкидывается в атмосферу.
    Обычные колодки обжимаются на стоянке или практически перед остановкой. Если тормозить ими, то колодок просто не хватит - сотрутся.
    - lolwut 29 апр 2013 в 14:06
      
      К товарнякам это, увы, не относится. Торможение "двигателем" там, конечно, тоже применимо, но рабочее торможение выполняется с помощью пневматики и колодки прижимаются на всех колесных парах по всему составу (хотя можно и только локомотивом тормознуть, тоже есть такая фича отдельная)
- Tompson 30 апр 2013 в 22:50
  
  Скорее всего водитель перегрел колодки и они вышли из строя.
tayiti 29 апр 2013 в 16:05

На некоторых грузовиках есть горный тормоз, который держит обороты двигателя