Написать пост

name-no

незамерзайка из метанола, все точки над i

Собственно, тут даже обсуждать нечего. Вот приказ, который запрещает производство незамерзайки из метанола:

http://old.crc.ru/txt/resolution/2000/04-2000.html

Вот цитата для ленивых, но рекомендую пойти по ссылке и проверить, что цитата верна:

Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отправлений в нашей стране.

Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения" ПОСТАНОВЛЯЮ


В самом приказе прямым текстом написано, что она не вредна. Все, кто рассказывает, что если я куплю незамерзайку на обочине, то ослепну — вообще не понимают, что говорят. Её запретили не потому что она вредна для здоровья. Её запретили, потому что её пьют.
52 комментария 10нравится 1избранное
Absentik
iAxeL
AlexSmall
vanchez
ilyxa
OlegTar
Chevava
murzila51
cooler777
kapion
  • Batex
    9 26 ноя 2012 в 09:01
    Метаноловая дешевая, безвредная и она не пахнет спиртом. От изопропиловой незамерзайки дышать не хочется.
    • vamp756
      26 ноя 2012 в 09:05
      Согласен, от изопропиловой хочется ехать на общественном транспорте
    • Mighty
      26 ноя 2012 в 09:47
      Может надо нормальный изопропил покупать?
      Или этаноловые. Они безопаснее чем метанол.
      • name-no
        26 ноя 2012 в 09:54
        > Может надо нормальный изопропил покупать?

        Зачем? Если хочется невонючую, то за эти деньги можно купить незамерзайку на метаноле, будет дешевле и приятнее.
        • Mighty
          1 26 ноя 2012 в 10:03
          Метанол официально запрещён. А из чего придорожные чурки варят свою бурду за 50рублей - я не знаю. И не очень хочется проверять.
          • Batex
            2 26 ноя 2012 в 10:09
            он запрещен только из-за того, что находятся умники, которые его пьют. У нас Онищенко вообще только умеет все запрещать. Только недавно веселящий газ запретили в качестве анастезии, потому что есть идиоты, которые его так принимают.
            И причем тут придорожные чурки. Я покупаю Clean Way в нормальных специализированных автомобильных магазинах. Стоит 180 рублей. Варят не чурки. На упаковке написано изопропил. Анализ показал, что там на самом деле метанол. И чем он опасен? Тесты показали, что содержание метанола в воздухе в пределах нормы даже при частом и длительном использовании
          • name-no
            1 26 ноя 2012 в 10:11
            Нет, не запрещён. Легально закупать метанол тоннами — не сложнее, чем изопропанол. Но-настоящему запрещён только этиловый спирт, даже денатурированный, вот его использовать для производства сложно.

            А метанол запрещён только для легального производства незамерзайки. То есть, если ты производитель автохимии с брендом, лицензиями и регулярными проверками, то ты не можешь использовать метанол. А если ты держишь бригаду таджиков в гаражном производстве, то метанол — прекрасная основа для незамерзайки, хотя таджики могут ослепнуть, да.
            • Dar4eG
              26 ноя 2012 в 10:24
              этиловый спирт не запрещен. но, пошлины на него таковы, что никто не будет с него незамерзайку покупать..
              • name-no
                26 ноя 2012 в 10:27
                Лично я называю это "настоящим запретом". Метанол запрещён на бумажке, но его фактически можно использовать. Этанол вроде как формально не запрещён, но использовать его невозможно, поэтому практически он запрещён сильнее метанола.
      • PingWin
        26 ноя 2012 в 10:31
        +1
        Белорусская этаноловая незамерзайка - отличная и не воняет :)
        • name-no
          26 ноя 2012 в 10:34
          где брать, скока стоит?
          • PingWin
            26 ноя 2012 в 10:39
            Брал в беларуси, када были там на прошлый новый год. Обошлась что-то около 70р за 5-литровую банку. Закупился на пару зим вперёд :)

            По виду - прям как наша синенькая придорожная. Но на наклейке в составе написано "этиловый спирт". Может и врут, но акцизная наклейка присутствует :)
            • name-no
              26 ноя 2012 в 10:40
              Мой сосед по лестничной площадке в предбаннике выставил дофига банок синенькой незамерзайки (не считал сколько). Это не ты ли? Дом со слоном во дворе.
              • PingWin
                2 26 ноя 2012 в 10:41
                Не, у меня на балконе, да и слонов поблизости не замечено :)
  • He1ix
    8 26 ноя 2012 в 09:41
    Да у нас и кодеинсодержащие обезболивающие запретили потому, что из них варят наркоту. Как обычно, из-за стайки мудачья страдает большинство нормальных людей.
    • Noop
      26 ноя 2012 в 11:18
      Я тебе больше скажу, у нас туда же определили соляную кислоту и уксусную эссенцию.
      Так и вижу в рапорте полиции: - в желудке подозреваемого обнаружен прекурсор.
      • He1ix
        26 ноя 2012 в 11:21
        Прекрасно, чо. Пусть уже людей запретят наконец, все беды же от них.
      • name-no
        26 ноя 2012 в 11:25
        Хм.
    • Blush
      15 окт 2013 в 09:45
      Да, стайка параноидального мудачья, постоянно пытающаяся защитить народ от него самого.
      Борются с коноплёй - народ начинает загибаться от "крокодила" и подсаживаться на "курительные смеси". То это запретят, то другое - совсем охренели. Того и гляди бензин запретят - тоже ведь наркотик и яд.
  • DrDeath
    26 ноя 2012 в 09:42
    Даже в цирковой передаче про авто по нтв об этом рассказывали
  • cooler777
    26 ноя 2012 в 10:15
    воооот, а когда я год назад сказал что лью придорожную незамерзайку за 50 рублей, меня на смех подняли.
    • name-no
      26 ноя 2012 в 10:36
      Вот за 50 р страшно. Вчера читал выкладки, даже у метанольной себестоимость выше.
  • Tasc
    26 ноя 2012 в 10:52
    Недавно в главной дороге чтоль замеряли, вредна ли она или нет..
    Они там брызгали каждый 10 минут, при закрытых окнах и замерили содержание в воздухе метанола.
    Цифры точный не помню, но норма была около 0.5 а после часа использования было всего 0.1.
    Так что брызгать можно, главное не пить.
    И там что-то было, что метанол лучше на фильтрах оседает..
  • sahe
    1 26 ноя 2012 в 10:53
    Надеюсь изопропильные адепты теперь заткнутся. Лью метанольную жижу уже пятую зиму, менять ни на что даже не думаю.
    • name-no
      26 ноя 2012 в 10:55
      Судя по всему, чтобы они заткнулись, нужно каждого носом в это постановление тыкнуть, и то не поможет. У человека (который homo sapiens) память слишком избирательна.
      • Noop
        26 ноя 2012 в 11:06
        Не поможет. Меня сосед переодически "учит" по поводу вредности метанольной омывайки.
        То что я химик и разбираюсь в этом получше его, не помогает.
        С другой стороны какая разница, хочет, пусть изопропил покупает, мне и метанол нормально и дешевле.
        • Tompson
          26 ноя 2012 в 17:40
          А может пойти дальше - самому закупать метанол и бодяжить в гараже омывайку. Вы как химик не подскажете, возможно ли частнику купить метанол в небольшом объёме (5-10 литров) по приемлимой цене. Или продают только оптом от ж/д цистерны? Кстати, если самому с метанолом работать, есть опасность отравления? Какие меры нужно принимать?
          Например если в универсале разлилась канистра с омывайкой - останавливаемся и проветриваем несколько часов, или ничего страшного не случится?
          • Noop
            26 ноя 2012 в 18:01
            Купить можно, но так как он является ядом частным лицам он не продается.
            Некоторое время назад его можно было купить под названием органический растворитель или карбинол. Как сейчас с этим, не знаю.
            Моделисты частенько где то его достают, но по цене от 500-700 рублей за литр, что слишком дорого для омывайки.

            Работать с метанолом ним стоит в проветриваемом помещении или на воздухе. У метанола есть очень "полезное" свойство: его пдк примерно сопоставимо с его запахом, то есть как только чувствуешь что в салоне запахло спиртом от омывайки, то лучше проветрить.
            К сожалению, если ты разлил с ним канистру, ничего кроме как открыть все окна, двери, сделать нельзя.
            Собрать тряпкой конечно можно, но метанол очень неплохо впитывается через кожу, поэтому нужны перчатки.

            А так вот по идее как с ним работать:
            http://www.lawmix.ru/docs_cccp.php?id=3029
      • artist1508
        26 ноя 2012 в 15:59
        Приём внутрь 5—10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота), а 30 граммов и более — к смерти. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 1 мг/м³ (у изопропилового спирта 10 мг/м³[10], у этанола - 5 мг/м³)[11].
        Наиболее легкая форма отравления характеризуется наличием головной боли, общей слабостью, недомоганием, ознобом, тошнотой, рвотой. Поэтому опасен для жизни не только метанол, но и жидкости, содержащие этот яд даже в сравнительно небольшом количестве
        • name-no
          1 26 ноя 2012 в 16:03
          К чему этот ликбез?

          Да, если уж писать такой ликбез, то реквестую аналогичное про изопропанол. Вот, например, прямо из википедии:

          Изопропиловый спирт обладает наркотическим действием.[1] Концентрация 1,2 %, воздействующая в течение 4 часов оказывает наркотический эффект. При аналогичном воздействии в течение 8 часов — в половине случаев наблюдается смертельный исход.
        • zzzzz0rr0
          26 ноя 2012 в 19:45
          Про концентрацию ещё не говорили!
          Метанола надо гораздо меньше, чем изопропанола чтоб при -30 не замерзло! Соответственно концентрация паров разная.
        • UpGrade
          27 ноя 2012 в 00:15
          Вы после покупки ее на вкус пробуете?
    • Mighty
      26 ноя 2012 в 11:43
      Да в принципе ты можешь хоть ослиную мочу лить и пить, затыкаться никто не будет.
      • name-no
        7 26 ноя 2012 в 11:46
        Ты вот иногда нормальные вещи пишешь, иногда ненормальные. Иногда кажется, что ты адекватен, иногда наоборот. Я не мог понять, как к тебе относится, но теперь начинаю понимать. У тебя есть точка зрения и никому не позволено ей противоречить. Осталось понять, на основании чего ты её формируешь, явно не на фактах.
        • Mighty
          26 ноя 2012 в 11:48
          У тебя есть точка зрения и никому не позволено ей противоречить.
          Это что значит вообще?
          Что я не принимаю чужое мнение на веру? Да, но я не понимаю что означает "не позволено".
        • Mighty
          26 ноя 2012 в 11:50
          И вот ещё, какой ещё можно ожидать ответ в контексте "теперь изопропильные адепты заткнутся"? Что люди ответят "о боги, спасибо что открыл нам глаза"? Я лью изопропанол по 300 рублей за 5 литров потому что она мне нравится. Даже если откроют продажу метанольной омывайки в открытую, я всё равно буду использовать то, что привык.
          А никакого иного ответа на такую постановку фразы я не вижу.
          • name-no
            26 ноя 2012 в 12:40
            > Я лью изопропанол по 300 рублей за 5 литров потому что она мне нравится

            Ну, это означает только то, что фраза "Да в принципе ты можешь хоть ослиную мочу лить и пить" к тебе относится не меньше, чем к тому, кому ты её адресовал. Он имел в виду лишь то, что некоторые люди слишком яро отстаивают свою позицию и не могут при этом признаться ни себе, ни остальным, что их позиция основывается не на рациональных доводах.

            Согласись, твой выбор в пользу изопропилового спирта продиктован исключительно субъективными причинами: нравится запах и ложное чувство того, что он безопаснее, чем метанол.
            • Noop
              26 ноя 2012 в 12:52
              Справедливости ради замечу что пдк паров изопропанола (10 мг/куб м.) больше чем у метанола (1 мг/ куб м).
              Отравиться можно и тем и тем, но изопропанола для этого потребуется примерно в 10 раз больше.
              • Lokicoon
                26 ноя 2012 в 13:25
                Зато отравление метанолом очень даже нейтрализуется водкой =)
                • Noop
                  26 ноя 2012 в 13:33
                  Ну он не то что нейтрализуется, там более хитрый процесс, могу описать вкратце, если интересно.
                  • name-no
                    26 ноя 2012 в 13:39
                    В этих срачах этот процесс по несколько раз в каждой теме описывают или ссылки на описания дают, так что валяй, не нарушай традицию :-)
                    • Noop
                      26 ноя 2012 в 13:43
                      Да я не про омывайку, а про процесс отравления метанолом и почему этанол является антидотом =)
                      А про омывайку уже надоело, я года два назад тут даже расчитывал сколько ее испаряется со стекла при омывании и сколько в салон попадает.
                      • name-no
                        26 ноя 2012 в 13:51
                        > Да я не про омывайку, а про процесс отравления метанолом

                        И я про него. Тут все читатели этих тредов уже спецами по химии стали и сами тебе объяснят, почему синюю незамерзайку с обочины нужно запивать водярой, чтобы не ослепнуть.
                        • Noop
                          26 ноя 2012 в 13:57
                          Метод скоростного обучения основам биохимии с помощью омывайки и бутылки водки =)
                  • Lokicoon
                    26 ноя 2012 в 13:45
                    а смысл? на пальцах - этанол организму сильно вкуснее окислять, нежели метанол =)
                    • Noop
                      26 ноя 2012 в 13:49
                      Можно сказать что именно так =)
            • Mighty
              26 ноя 2012 в 13:47
              Возможно субъективные. Но как я писал раньше, я не очень доверяю слишком дешёвому.
  • Turbocat
    1 26 ноя 2012 в 13:18
    Кстати никто не сказал, но если пить изопропанол, сдохнешь точно так же. Только он имеет совершенно мерзкий вкус и запах в отличии от метанола.
  • temasan
    26 ноя 2012 в 13:26
    Но она пропала куда-то вся! Ни одной точки сегодня не попаполось по пути. Хотя в том году шахидмобилей 5-6 на этом маршруте встречалось.
    • PingWin
      26 ноя 2012 в 17:47
      на выходных на трассе стояли... Они вроде стоят тем больше, чем грязнее погода :)
  • UpGrade
    27 ноя 2012 в 00:17
    Лью за 220р. Не воняет. Написано изопропиловый. Даже если метанал, то не особо переживаю по этому поводу.
  • aeroman
    19 янв 2016 в 23:42
    Незамерзайку можно сделать из этилового спирта. инструкция здесь: http://himzakaz.net/novosti/22-kak-sdelat-nezamerzajku-dlya-avto
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.