Написать пост

Ronki

Разворот по малому радиусу (да, да, опять)

Под катом 2 вопроса и 2 опроса.


1 вопрос:

По какой траектории развернуться?
2 вопрос:



Внимание вопрос с подвохом

По какой траектории развернуться?

кирпичи повернуты к перекрестку, чтоб с перекрестка туда никто не заехал.
Данный перекресток в реале.

Правильный ответ
Вопрос номер 1
Только по траектории А
14
7.9%
Только по траектории Б т.к. по А встречка
74
41.8%
И по А и по Б т.к. на перекрестке встречки нет
86
48.6%
Здесь нельзя разворачиваться
3
1.7%
проголосовало 177 пользователей
Вопрос номер 2
Только по траектории А
21
12.5%
Только по траектории Б т.к. по А встречка
18
10.7%
И по А и по Б т.к. на перекрестке встречки нет
89
53.0%
Здесь нельзя разворачиваться т.к. слева одностороннее движение и встречка
40
23.8%
проголосовало 168 пользователей
77 комментариев нравится избранное
  • name-no
    03 сен 2012 в 16:03
    Не хватает знака "Дорога с односторонним движением" после перекрёстка.

    Гайцы натягивают за "разворот по малому радиусу" только если хотя бы одна их дорог имеет две или более проезжих частей. На обоих рисунках по одной проезжей части, такие картинки, кажется, даже в билетах есть.
    • Ronki
      03 сен 2012 в 16:07
      Согласен, но ужасно, что не все это знают.

      P.S. так и знал, что что-то забыл
    • Ronki
      03 сен 2012 в 16:18
      Варианты ответов меня поражают. По а никто не хочет разворачиваться :)
  • Mighty
    4 03 сен 2012 в 16:09
    Во втором случае какой-то бредовый перекрёсток. Там должен быть запрещён разворот в принципе.
    • Ronki
      4 03 сен 2012 в 16:16
      Нет. Почему он должен быть запрещен?
      • Mighty
        03 сен 2012 в 16:41
        Примерно по сходной причине, по которой вы не разворачиваетесь на круге. А вообще причин столько, что не знаю с какой начать...
  • vamp756
    03 сен 2012 в 16:09
    Разворачиваться надо так, что бы не выехать на встречку. В Питере были уже прецеденты, водителям официально разрешили разворачиваться по малому радиусу НО если ты действительно не выезжал на встречку, как например на таком перекрестке:
  • vamp756
    7 03 сен 2012 в 16:09
    • Djels
      03 сен 2012 в 16:17
      У меня друга так лишили. На перекрестке поперек него пробка, а ему надо развернуться, ну он и не стал влезать в пробку, потом вылезать из неё-же. А там мент.
      • Dar4eG
        03 сен 2012 в 17:26
        друг твой просто лох.
        Даже если разворачиваться с нарушением разметки - это штраф.
    • MaxKadett
      03 сен 2012 в 16:24
      Ну здесь совсем другой перекресток. Там есть два пересечения проезжих частей. А в средней разделительной полосе получится небольшой, но выезд на встречку.
    • ibeono
      03 сен 2012 в 16:56
      Ибо нехер заезжать, коль не можешь покинуть.
      • name-no
        03 сен 2012 в 17:01
        кстати, оказывается в Англии за это нефиговый штраф, вроде £130, плюс штрафные баллы.
        • ibeono
          03 сен 2012 в 17:02
          Он и у нас есть. Вроде 800 рублей последний раз был.
  • kasperr
    1 03 сен 2012 в 16:13
    Правильный ответ какой?

    Я вообще думаю, что можно по любому радиусу разворачиваться, но сам стараюсь по большему это делать.
    • kasperr
      03 сен 2012 в 16:14
      В данном случае на перекрестке нет разметки.
      • Ronki
        03 сен 2012 в 16:17
        Если нет разметки тогда вообще разворачивайся как угодно.
        Если разметка есть то можно разворачиваться как угодно, но развернувшись по малому радиусу ты возвращать права будешь скорее всего в суде.
  • MaxKadett
    03 сен 2012 в 16:23
    1. Непонятно нарисована траектория движения А. Если считать что машина выполняет разворот на пешеходке, то правильный только Б. Если считать что она немного, но выезжает за пешеходку - то верны оба.

    2. Во втором не голосовал. Добавьте пункт: "Разворот тут разрешен по любой траектории, но по А получается разворот по пешеходке, поэтому только Б"
    • Ronki
      03 сен 2012 в 16:27
      И на первой и на второй картинке машина выезжает полностью за пешеходный переход, но разворачивается до мнимой середины перекрестка.
      • MaxKadett
        03 сен 2012 в 16:30
        Я сужу по размерам машины :) Если она поедет по данным тракториям (А), то не вылезет за пешеходку. Колесом ли, двумя ли - но будет считаться как разворот на пешеходке.

        Мнимая середина перекрестка тут не при чем, это не поворот.
        • name-no
          2 03 сен 2012 в 16:31
          ты, наверно, тролль. На картинках схема, а не фотографии, по каким размерам машины ты можешь судить? У автора схемы просто рука дрогнула нарисовать дугу подлиннее, он тебе об этом прямо сказал
          • MaxKadett
            03 сен 2012 в 16:33
            ты наверное иди мимо, да?
  • Ronki
    4 03 сен 2012 в 16:26
    Мои вопросы были подобраны так, чтоб люди задумались, почему они боятся разворачиваться по А на первой картинке, но не боятся разворачиваться вообще на второй картинке.

    Но судя по вариантам ответов, никого это не смутило :)))


    Правильный ответ:

    Разворачиваться можно по любой траектории. т.к. на перекрестке нет понятия встречная полоса.
    Разворачиваться во второй ситуации можно т.к. "Запрещенный левый поворот не запрещает разворот" и кстати это является не прямым доказательством того, что встречки на перекрестке не существует.
    • MaxKadett
      03 сен 2012 в 16:31
      А рисунки всё-равно кривые, траектория А во втором уж точно - для такого ответа ;)
      • Ronki
        7 03 сен 2012 в 16:34
        художника каждый может обидеть.
        • MaxKadett
          03 сен 2012 в 16:35
          да я же шутя :)

          просто хочется ответить полностью правильно))))
    • shurix
      03 сен 2012 в 16:37
      Отлично! Тема действительно какая-то непонятная.

      Как насчет нарисовать, в каком случае нельзя разворачиваться по малому радиусу?

      И еще вопрос - на первой картинке, около верхнего светофора знак, предупреждающий об односторонке. Случайно туда попал? :)

      Спасибо за просвещение! :)
      • Ronki
        1 03 сен 2012 в 16:38
        Около верхнего светофора знак для тех кто едет сверху :)
        • MaxKadett
          03 сен 2012 в 16:39
          ))))
        • shurix
          03 сен 2012 в 16:42
          Тогда совсем не понятно, на первой картинке же обычно движение, без одностороннего?
          • Ronki
            03 сен 2012 в 16:43
            ах да... забыл удалить:)
      • Ronki
        03 сен 2012 в 16:39
        По ПДД можно разворачиваться как угодно, но в спорных ситуациях возвращать права будешь через суд.
      • name-no
        03 сен 2012 в 16:43
        Нельзя разворачиваться по малому радиусу на этой картинке (самая первая схема). При чём это касается только машин, которые едёт по дороге с разделительной полосой. Если машина едет по дороге без разделительной полосы (на схеме — справа налево или слева направо), то ей можно разворачиваться по малому радиусу.

        Объяснение простое 8.6: при выезде с пересечения проезжих частей, а не при выезде с перекрёстка.
        http://mashinarium.ru/uploads/images/00/00/04/2012/03/29/fd6d06.png
        • Ronki
          03 сен 2012 в 16:47
          Схема разъеснения гибдд не ПДД и они в данном случае не верны
          • name-no
            03 сен 2012 в 16:48
            ну, я привёл пункт ПДД, по которому в данном случае лишают за встречку, поэтому просто "не верны" уже не катит, нужно объяснить, почему этот пункт тут не подходит.
            • Ronki
              03 сен 2012 в 16:49
              объясняю.
              Поворот не разворот, так же как опережение не обгон.
              • name-no
                03 сен 2012 в 16:52
                А мне в моей теме "разворот в три приёма" объяснили, что если приёмов больше одного, то разворот считается несколькими разными манёврами. В данном случае при развороте водитель некоторое время едет по встречке прямо, так что увы, "два поворота налево".

                P.S. я понимаю, что в суде теоретически можно доказать, но проще не связываться и в указанной ситуации разворачиваться "по большому радиусу".
                • Ronki
                  03 сен 2012 в 16:54
                  Ты путаешь разворот в 1 движение и разворот в 3 движения
                  В 3 движения ты:
                  Движешься вперед - первое движение.
                  Движешься назад - второе движение.
                  Движешься вперед - третье движение.
                  В данном случае тебя будут штрафовать за второе движение т.е. движение задним ходом на перекрестке.
                  • name-no
                    03 сен 2012 в 16:55
                    В случае с разделительной полосой ты: первое движение: движешься налево, второе движение — движешься ПРЯМО, третье движение — движешься налево
                    • Ronki
                      03 сен 2012 в 17:00
                      Кстати хочу напомнить
                      Двойная сплошная и разделительная полоса это не одно и то же.
                      В данном случае на обоих рисунках двойная сплошная. Специально чтоб не спорить о спорной ситуации с разделительной полосой.
                      • name-no
                        03 сен 2012 в 17:05
                        эмм... на твоих рисунках да, можно разворачиваться с любой стороны по любой траектории. Я говорю о рисунке, на который я дал ссылку в своём комментарии, который из разъяснений ГИБДД
                        • Ronki
                          03 сен 2012 в 17:09
                          Про тот рисунок можно спорить вечно :)
                          ДПС считают, что за это лишение. Суды за это права возвращают.
                          Защитники прав автомобилистов на этой ситуации пиарятся и рубят бабло в судах.
                          Все при деле, всем хорошо.
          • FiXIDeA
            1 03 сен 2012 в 17:39
            Все верно, если есть выезд с пересечения проезжих частей, то нельзя выезжать на встречку (т.е. и встречка есть), если же разворот в пределах пересечения не выезжая из него, как в твоем случае, то можно по любой траектории. Если есть разделительная полоса, то соответственно есть и выезд с пересечения...
            • Ronki
              03 сен 2012 в 17:45
              Нет. это не верно

              http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws
              • FiXIDeA
                03 сен 2012 в 18:05
                Убедил =) даже ПДД перечитал по такому случаю...
              • name-no
                3 03 сен 2012 в 18:35
                Как минимум одна ситуация есть, когда совершенно точно нельзя по малому радиусу. Схемка кривовата, но не высосана из пальца, что-то похожее встречается на бульварном кольце.

                • Ronki
                  03 сен 2012 в 19:27
                  Это же получается 2 перекрестка?
                  • name-no
                    03 сен 2012 в 19:56
                    ну, если убрать светофоры, то будет точно как на рисунке гаишников.
                    • Ronki
                      03 сен 2012 в 20:13
                      в этом и разница :)))
                      Если дедушке убрать ... он станет бабушкой :))))
    • rds
      03 сен 2012 в 16:39
      представим картину на первом рисунке таким образом, что автомобиль разворачивается по малой траектории и сразу за зеброй затор/пешеходы, автомобиль останавливается носом к встречному потоку, когда ему загорается зеленый. Вот почему ответ А, проигнорировали все. А потом докажи полицейскому, что ты не носорог.
      • MaxKadett
        03 сен 2012 в 16:41
        надо правильно осущевствлять разворот, выбирать траекторию, чтобы при заторе не быть носом к встречке

        да и вообще вопрос был по какой можно, а не о всевозможных препятствиях
  • Ronki
    03 сен 2012 в 16:33
    Второй перекресток в реальной жизни http://maps.yandex.ru/-/CVeN7U4J
    • vamp756
      03 сен 2012 в 16:40
      Ну кстати - на панорамах видно что можно и по малому радиусу развернуться без выезда на встречку. Ибо есть расстояние между зеброй и встречкой, получается и на встречку не выедешь и не на зебре развернешься.
  • Awis
    03 сен 2012 в 16:44
    У нас вообще на светофоре нельзя разворачиваться и все тут...
    • name-no
      03 сен 2012 в 16:45
      а где можно?
      • Awis
        03 сен 2012 в 16:49
        Странный вопрос, как и везде только кроме светофоров...
        • Ronki
          03 сен 2012 в 16:50
          Пункт правил про светофоры :)))))
        • Ronki
          03 сен 2012 в 16:51
          • Awis
            03 сен 2012 в 16:52
            Ну вот, а у нас к этому еще добавлены перекрестки со светофорами.
          • Awis
            03 сен 2012 в 16:53
            Сорри, я видимо коряво написал, у нас — где я живу :)
            • Ronki
              03 сен 2012 в 16:54
              ок.
    • rds
      03 сен 2012 в 17:08
      Как так? А нет светофоров с доп секцией налево? Странные какие то правила у вас. Есть знаки предупреждающие о запрете разворота? Скажем если я не зная ваших правил еду транзитом через вашу страну и случайно промахнулся поворотом, разварачиваясь на следующем на светофоре, то меня оштрафуют?
      • Ronki
        03 сен 2012 в 17:10
        Не знаешь правил, не едь в страну. К сожалению как-то так.
      • Awis
        03 сен 2012 в 17:14
        Незнание закона не освобождает от ответственности. налево направо поворачивай ради бога сколько угодно. А развернутся нельзя. Никаких знаков запрещающих нет.
      • Awis
        03 сен 2012 в 17:17
        С другой стороны у нас много вот таких вот мест что бы развернутся никому не мешая
        • BeeRMaN
          1 03 сен 2012 в 17:22
          Классная у тебя люстра :D
  • olegsuv
    03 сен 2012 в 17:33
    А у кого-то вообще получилось развернуться по такой траектории, или это с учетом "полицейского разворота" с ручника нарисовали?

    Мне на Kia Rio 2 sedan не хватает радиуса чтобы развернуться, скорее всего я словлю передом либо дерево либо столб на противоположной полосе, поэтому единственный вариант разворота - треугольником (после разворота заднюю, выворачиваю и вперед).

    так в Днепре на набережной Ленина практически невозможно нормально развернуться.
    • name-no
      03 сен 2012 в 17:58
      • olegsuv
        03 сен 2012 в 18:11
        Спасибо, я такой манерв и имел в виду.
        Правда разворот на 1+1 полосах это вообще хардкор, я же говорю, у меня радиуса не хватает даже на разворот по схеме в этом топике (2+2 полосы с левой).
    • Ronki
      03 сен 2012 в 18:32
      Opel corsa разворачиваюсь в 1.5 полосы спокойно.
      • olegsuv
        03 сен 2012 в 18:39
        Нашел что у Opel Corsa радиус разворота 5,25 метра.
        Это не "спокойно в 1,5 полосы" а "еле-еле в 1,5 широких полосы", т.к. ширина полосы 2,75-3,5 метра, соотв 3,5 * 1,5 = 5,25 м.

        Написали что и у моей машины радиус разворота 5,2 метра, но это не так, 2 узких полосы не хватает (2,75*2=5,50 м).
        • Ronki
          03 сен 2012 в 19:31
          Я часто разворачиваюсь вот так.
          Знаю что так нельзя, что так плохо и вообще надо занять крайнее левое положение, но иногда на пустой дороге позволяю себе подобное.
          • olegsuv
            03 сен 2012 в 19:38
            Еще как вариант, справа в карман заехать и на разворот. Но прокатит только на слабозагруженных дорогах.
          • MaxKadett
            03 сен 2012 в 19:40
            Ничего страшного, вы нарушили 8.5, но можете ссылаться на 8.7
            • Ronki
              03 сен 2012 в 19:44
              ну я именно так это и трактую. И помня о гонщиках по встречке всегда смотрю в зеркала :)))
  • BHYCHIK
    04 сен 2012 в 00:19
    Не проще ГИБДД в ПДД отдельным пунктом оговорить подобные маневры?
    • Voyager2K
      04 сен 2012 в 03:26
      а бабло стрич новые способы потом придумывать?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.