+ 500
Всем доброго времени суток.
Угораздила меня сегодня попасть впервые за 11 лет стажа вождения в ДТП. Причем, видимо сработало правило: «Редко, но метко». Прилетел я в бочину мерину S500. Ситуация довольно спорная, поэтому прошу помощи в разъяснения ситуации.
И так, что все же произошло.
Имеем мы перекресток двух дворовых дорог (они не имеют названия, это просто улицы в дворовой зоне, но довольно широкие, по полосе туда и обратно).
Вот по одной из таких улиц я двигался (она имеет ограничение по скорости - школа там, и с двух сторон лежачие полицейские, последний за 30 метров до того перекрестка). Приближаясь к перекрестку, не обнаружил никакого знака приоритета на пути, ага, значит равносторонний, сбавил скорость, посмотрел направо (там забор сквозной, все видно кто и что едет справа), убедился, что справа никого нет, продолжил движение, как вдруг,слева на перекресток вылетает мерен (заметил я его уже в последний момент, т.к. с право все заставлено гаражами). Я по тормозам, но пригорок, снег и скрипящий ABS мне доходчива объяснили - не судьба, итог ДТП.
Схему прилагаю ниже (красная - я, черная - мерен, бежевая, припаркованная на тратуаре мазда, которой чуть задели колесо):
На ней мы видем один знак «Главная дорога», прибитый арматурой к гаражу и второй знак, на столбе «Уступи дорогу» встречным мшинам. Все, больше знаков нет, ни второго «Главная дорога» ни для меня «Уступи...»
Что в итоге мы имеем по протоколу: протокол оформили на водителя мерседеса, приписали ему пункт 13.11, не уступил на перекрестке, помехе справа, дпсник посчитал, что этот перекресток равносторонний. Естественно он с протоколом не согласился (ведь для него был прибитый знак «Главная дорога») и ждет нас на недели группа разбора.
Собственно вот у меня и появились несколько вопросов:
1. Как я понимаю, они будут смотреть по документам, если эти знаки там, если их там нет, то по логике, они должны виновного оставить водителя мерса?
2. Если они там есть? Что тогда? И как доказать потом, что ты не осел (фото отсутствующего знака имеется)
3. И выставляются ли знаки приоритета на перекресток с дорогами называемые «дворовые»?
Угораздила меня сегодня попасть впервые за 11 лет стажа вождения в ДТП. Причем, видимо сработало правило: «Редко, но метко». Прилетел я в бочину мерину S500. Ситуация довольно спорная, поэтому прошу помощи в разъяснения ситуации.
И так, что все же произошло.
Имеем мы перекресток двух дворовых дорог (они не имеют названия, это просто улицы в дворовой зоне, но довольно широкие, по полосе туда и обратно).
Вот по одной из таких улиц я двигался (она имеет ограничение по скорости - школа там, и с двух сторон лежачие полицейские, последний за 30 метров до того перекрестка). Приближаясь к перекрестку, не обнаружил никакого знака приоритета на пути, ага, значит равносторонний, сбавил скорость, посмотрел направо (там забор сквозной, все видно кто и что едет справа), убедился, что справа никого нет, продолжил движение, как вдруг,слева на перекресток вылетает мерен (заметил я его уже в последний момент, т.к. с право все заставлено гаражами). Я по тормозам, но пригорок, снег и скрипящий ABS мне доходчива объяснили - не судьба, итог ДТП.
Схему прилагаю ниже (красная - я, черная - мерен, бежевая, припаркованная на тратуаре мазда, которой чуть задели колесо):
На ней мы видем один знак «Главная дорога», прибитый арматурой к гаражу и второй знак, на столбе «Уступи дорогу» встречным мшинам. Все, больше знаков нет, ни второго «Главная дорога» ни для меня «Уступи...»
Что в итоге мы имеем по протоколу: протокол оформили на водителя мерседеса, приписали ему пункт 13.11, не уступил на перекрестке, помехе справа, дпсник посчитал, что этот перекресток равносторонний. Естественно он с протоколом не согласился (ведь для него был прибитый знак «Главная дорога») и ждет нас на недели группа разбора.
Собственно вот у меня и появились несколько вопросов:
1. Как я понимаю, они будут смотреть по документам, если эти знаки там, если их там нет, то по логике, они должны виновного оставить водителя мерса?
2. Если они там есть? Что тогда? И как доказать потом, что ты не осел (фото отсутствующего знака имеется)
3. И выставляются ли знаки приоритета на перекресток с дорогами называемые «дворовые»?
в крайнем случае это будет обоюдка если с твоей стороны знака нет.
ведь знаков "Уступи дорогу" ему не было, дороги выглядят равнозначными - обе асфальтовые - значит красный точно не виновен в произошедшем.
если черный мерин двигался под знак главная дорога, а она оказалась не главной, то ему претензии выписывать ответственным за знаки, разметку и прочее.
поправьте если не прав.
а то на след день все знки появяться и по "схеме дислокации знаков" или как там ее - знак будет. а все почему - потому что виноваты будут бы товарищи обсулаживающие данную дорогу - и после дтп быстренько они всё могут исправить и в документах и на месте)
я как проехал под знак "40" закрытый кроной дерева. пришло письмо.
я как увидел поехать фоткать — дерево спилено уже было!
Это все, что установленно на другой стороне аля главной
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0730.jpeg
Это знак стит для противоположенного потока
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0749.jpeg
Это, знак главной дороги
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0740.jpeg
Он же, но ближе, для показа крепления
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0745.jpeg
Моя дорога
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0736.jpeg
БЛиже
http://dl.dropbox.com/u/16987756/ff/DSC_0735.jpeg
Я, например, в спальном районе поворачивая с главной налево всегда смотрю по сторонам, мало ли какие идиоты бывают
Думаю важным зафиксировать расположение знаков, их отсутствие и т. п. и все это зафиксировать, чтобы никаких "по документам второстепенная", "по документам равнозначная".
И в такой ситуации по идее оба водителя должны быть не виновными, а возмещать ущерб должны лица, ответственные за данный участок дороги.
А то если вдруг светофоры на перекрестки заглючат и везде загорится зеленый - почему вообще водители должны быть виновными в таком случае в случае ДТП.
Но это по логике и вроде как по закону.
Как будет в реальности - отпишись.
1) Радиус скругления углов желтого ромба должен быть таким же, как и самого знака (белый ромб).
2) Размеры сторон знака должны быть 600, 700 или 900 мм, при радиусе скругления углов 45 мм. (Примечание — Для знака 2.1 допускается уменьшение размера до 350 мм. Радиус в этом случае должен составлять 20 мм.)
Знаки дорожные. Общие технические требования (ГОСТ Р 52290—2004)
http://narod.ru/disk/21171444000/gost.pdf.html
Но есть один момент, по которому теоретически автора поста могут признать виновным:
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Здесь похожая ситуация, однако, в 13.13 говорится про покрытие дороги (типа когда пересекаются асфальтированная и грунтовая дороги, а знаков приоритета нет). Но я бы на вашем месте давил бы на то, что виноваты дорожники, которые не выставили знаки. Сейчас надо как можно скорее официально засвидетельствовать факт отсутствия знака "уступи дорогу", пока дорожники его не поставили и не прикинулись будто бы так и было.
Вопрос: как можно засвидетельствовать отсутствие знака? Ваших фотографий может быть недостаточно, в суде их могут не принять (а вдруг вы в фотошопе подправили?), особенно, если к суду эти знаки поставят. Самый простой вариант -- это позвать несколько свидетелей, которые придут на место, увидят отсутствие знаков и готовы будут потом при необходимости подтвердить в суде, что знаков не было. Но лучше всего, чтобы отсутсвтие знаков было зафиксировано каким-нибудь должностным лицом, лучше всего гаишником. Я бы сделал так: позвонил бы в дежурную часть ГИБДД, и попросил бы, чтобы на данный перекрёсток подъехал экипаж ДПС для составления протокола в отношении предприятия, на балансе которого находится данный участок дороги, по делу об административном правонарушении (статья 12.34 КоАП). Себе бы попросил копию протокола. Этот протокол является уже официальным доказательством того, что знаков действительно не было, и даже если их поставят, это не позволит дорожной службе избежать ответственности.
А в протоколе ДТП было написано про отсутствие знаков приоритета?
А это вообще до пизды. Прошу прощения за мой плохой французский. Такого понятия как дворовая территория не существует. Есть прилегающая территория, но сути дела это не меняет. На прилегающей территории тоже могут быть свои дороги и свои перекрёстки. То, что я видел на фотографиях -- это никакая не прилегающая территория, а перекрёсток самых обыкновенных дорог, просто находящихся в жилом массиве. Правила проезда таких перекрёстков ничем не отличаются от правил проезда больших перекрёстков с большим кол-вом полос.
Дороги разделяются на классы по своей пропускной способности, от классов зависят сроки устранения нарушений, в остальном всё так же. Если знаки должны стоять, а их нет -- это нарушение. Если они не должны стоять, а стоят -- это тоже нарушение. Если эти знаки поставил вообще кто-то левый -- это отдельное дело, надо искать того, кто их поставил и привлекать его по статье за самовольную установку знаков.
P.S. ещё хочу обратить внимание на то, что равносторонними бывают треугольники, а перекрёстки -- равнозначными, точнее равнозначных дорог.
Вопрос у меня в другом, кого в итоге сделаю виноватым:
а) знаки в доках присутствуют
б) знаков в доках нет (непонятно откуда они взялись)
б) того, кто поставил эти знаки.
Мне кажется так. Хотя, ситуация эта не стандартная, повозиться с доказательствами придётся. Но я верю, что это возможно.
Хотя, у меня всё же есть некоторые сомнения на счёт этого. В ГОСТах прописаны сроки в течение которых ответственная организация должна соответствующим образом отреагировать и либо устранить недостатки, либо как-то иным образом предупредить водителей об опасности. Чтобы привлечь её к ответственности, возможно, нужно будет доказать, что этих знаков не было там задолго до ДТП. А это пожалуй смогут подтвердить только жители близлежащих домов.
Тут уже начинаются тонкости, в которых не каждый юрист разбирается. Вот я не знаю, например, могут ли признать виновным в ДТП человека, который похитил дорожный знак или он будет виновен только в краже знака? Есть ли причинно-следственная связь между кражей знака и ДТП? Возможно, что его посадят, а возмещать ущерб никто не будет.
За этот год, там вторая авария, предписание они уже отправляли им, придется видимо судиться тепрь с дорожниками.