А в Московских, получается сокращаем…

А вот теперь ты мне обоснуй научно почему же оно замедляется?=)

@Tommy Еще раз нужно школьный курс физики просто изучить и усе)
Вообще данная по данной теории, если двигаться со скоростью выше скорости света, то можно попасть в прошлое… Только вот мы и близко то к данной скорости приблизиться не можем.

Это красивая теория, но она работает только при очень высоких скоростях, близких к скорости света, т.е. 3*10^8 м/с. И то, это относительно. Ваша жизнь не замедляется, это кажется тем, относительно кого Вы будете двигаться. И до сих пор, кстати, не доказано, что это на самом деле так. По расчетам получается поправка, но проверить ее нет возможности. А пример с часами — это так, развлечение физиков. не стоит верить всему, что они говорят. Это я вам как физик говорю.

@horses это все пиздеж. некуда мы не попадем. а останемся в том же времени.

и только при движении на восток,
когда едем на запад, мы уменьшаем свою скорость, двигаясь против вращения земли))

мы убиваем нервные клетки толкаясь с другими водителями.

Эйнштейн шарлатан, и довольно скоро в этом убедится весь мир.

@Suhoy я с тобой полностью согласен, я тоже не чему из науке не уверен на 100 %.
тут идея какая получится. если мы будем лететь на землю в 200 раз бысрее скорости света. и будет издавать свет. то мы будем уже здесь, и сами будем наблюдать как точка света приближается к земле.

@Tommy а да кстати скорость света может и не так что мы знаем и считаем. может она вообще бесконечная.

@Tommy Нет, скорость света не бесконечная, и уменьшается при прохождении среды с увеличением показателем преломнения. А т.к. космос является самым высоким вакуумом, то и скорость в нем будет максимальная. Ее вычислили с хорошей точностью.

@Tommy Ммм… да вроде уже лет 100 как ее измерили

@Nigger Когда?

@Nigger Кстати, у меня есть гипотеза, подтвержденная расчетами, что свет не является корпускулами, как предположил Эйнштейн, а только эл.магнитными волнами. Т.е. корпускулярно-волновой дуализм рассыпается.

@Suhoy А фотоны чего, не существуют?

@Suhoy космос не однородный.

@RainbowDemon ну да раньше считали что и молекула самая маленькая частица. потом атом. там еще далеко.

@Suhoy а раз ты считаешь что эл. магнитные волны. то их можно разгонять. значит и «свет будет быстрее скорости света»

@Tommy Ну и причем здесь молекулы? Представь себе автомобиль и его скорость — ты точно можешь измерить скорость автомобиля (с приемлемой точностью), но разве при этом не все равно, из чего он сделан и с какой скоростью движутся поршни в его двигателе?

@RainbowDemon я это написал к тому. что у нас наука уже тупа при тупая. и я не уверен не в каких научных доказательствах.

@Tommy Т.е. простейшее измерение, например которым пользовался Фуко, вызывает сомнения в конечности скорости света?

@RainbowDemon конечно.

@RainbowDemon а да тут возникает интересная теория о времени. существует ли время или нет. помню с другом филоствовали и пришли к выводу что на >90% время существует.
а если времени нету. то скорость может тоже не быть.

@RainbowDemon По моему убеждению и расчетам — нет.

@Tommy Эл.маг. волны не разгоняются, т.к. это не заряженные частицы. И потом, скорость света не постоянна, как было сказано выше, она имеет разные значения в разных средах.

@Suhoy а ты в этом опять же уверен на 100 %? а что у нас только зараженные частицы разгонять можно?=)

@Tommy Самого по себе времени нет. Люди использовали градацию что бы была возможность ориентироваться в событиях. Если мы говорим о секундах и т.п., то оно может (я не уверен) нарушаться при высоких скоростях или еще каких либо условиях, однако процесс развития существует и стабилен.

@Tommy Да, но если не считать окресности тел, то чистота вакуума очень высокая.

@Tommy Приведи пример опыта, где бы разгонялась волна… Я не припомню.

@Suhoy значит смотри ели времени нету. и люди придумали только что бы им было удобное. тогда получается что из точки А в точку В мы прибудем мгновенно.
ну а если считать что его придумали. то и скорость придумали и расстояние. и на самом деле вся физики это выдумки для того что бы нам было жить легче и понимать что да как.

@Suhoy так его еще не было. может он будет а может его не будет. я же не могу быть уверен и в том и в том.
у нас науке 300 лет не больше. вот лет через 30000 может что то и будет более ясное.

@Suhoy Опровергнуть корпускулярно-волновой дуализм — серьезное заявление.

@Tommy Нет. Мы не прибудем из А в Б мгновенно, но относительно выбранной шкалы мы можем сделать это за пару часов, а можем и за пару секунд. К примеру, используя природные часы, можем сказать, что время в пути составило треть от полураспада Плутония, не используя секунды. Понимаешь?

@Kalashmatik Я вполне понимаю все сумашествие данного заявления ) Однако, на кафедре у меня были очень сложные отношения с зав.кафедрой, и мне не помогли в организации дискуссии с участием некоторых преподавателей вузов города. Хотя двое из них сказали, что у меня интересная мысль.

@Suhoy да я понимаю. простоя имел ввиду «время» рассматривается не как минуты часы секунды. а как течение обстоятельств.
а вообще если не уходить от тематике поста на тему времени. то она всегда и в любой точки будет одно и тоже. хотя опять же я не могу сказать с уверенностью

@Tommy Наука старше ) Но что касается эл.маг. волн, то представь, что бы было, если бы они взаимодействовали между собой ускорением. Сотовая связь, телевидение, спутники — был бы хаос из за нестабильности получения сигнала.

@Tommy И, кстати, у меня есть еще одна гипотза относительно полутеней и расширении пучка света при прохождении через отверстие. Я считаю, что волны как раз взаимодействуют, но слишком мала энергия что бы ускорить друг друга, однако достаточная, что бы изменить траекторию. Пучок, выходя из отверстия, имеет бОльшее значение электрического (и/или магнитного поля) внутри, когда снаружи — нет. Под действием сил отталкивания и происходит расширение пучка. Это как газ в сосуде с вакуумом. Расширяется из за разности давления.

@Tommy Тут я тебя поддерживаю. Относительность времени применима только к «нашей» шкале времени, в то время как природное постоянно.

@Suhoy не факт. может и не было. конечно если так смотреть то да одни волны преломляли, отклоняли другие. не надо не какое ускорение. просто одна волка как гондон а другие волны это сперматозоиды.чето даже картинку нарисовать захотелось=)
да но если я создам очень сильно магнитное поле. то сигнал будет искажать или вообще не сможет пройти.

@Suhoy кстати а интересная идея. ну вообще да, сталкивая их получится энергия. только она мне кажется как и ты сказал слишком мала, да и опыт сделать такое сложновато

@Tommy Вот тебе живой пример — черная дыра и Солнце. В первом случае магнитное поле настолько сильное, что свет просто не может выйти, двигаясь вдоль силовых линий. Во втором случае свет пробивается сквозь недры Солнца 30000 лет (если верить расчетам), а до нас доходит за 8 минут ) И потом, протуберанец — это мощный всплеск магнитного поля, и свет опять же движется вдоль силовых линий. Это нам с Земли кажется, что на Солнце черные пятна. Однако если посмотреть сбоку, то это и есть протуберанцы. Не помню точно, но это открытие было сделано несколько лет назад каким-то спутником по исследованию Солнца.

@Tommy Вот эти опыты я и хотел провести, но зав.кафедрой сделал все, что бы я этого не сделал.

@Suhoy ну черную дыру я бы не брал в пример. она еще совсем не изучена, к ней не кто не летал. в ней пальцем не ковырялся=)
просто где то слышал да и читал. что свет не может выйти из-за очень сильного притяжение это дырки.
на счет солнца пойду погуглю.

@Suhoy ты все равно наверно не мог бы провести. мне кажется сжимать пришлось очень сильно.
а почему он отказал? причина?

@Tommy Да не сжимать, а создать вакуум, что бы на молекулах свет не рассеивался. А отказал из за личной неприязни. Я перед ним не преклонялся. Он тяжелый человек, я бы сказал, просто дорвался до власти. От него уже половина кафедры ушла. Причем этих преподавателей нарасхват брали во многие солидные лаборатории края.

@Suhoy «понимаю все сумашествие данного заявления» Смотри, чтобы тебя не сожгли за такие мысли

@Tommy Попробывал? =)

@PbICb нет=)

@Suhoy Фильм интересный есть — «Господин Никто» называется. Там тоже интересные теории высказаны. Например такая — время существует, пока идет расширение вселенной, (этот процесс, кстати, замедляется). Как только она начнет сжиматься, время пойдет вспять. Там главгер как раз в такой момент умер, время пошло вспять, и он опять ожил, но пошел уже как-бы задом наперед.

@Suhoy Эмм… Вообще-то есть мнение что черная дыра чудовищной силой гравитации притягивает фотоны света. Ну тут конечно спорный момент, пока природа сил гравитации — это самая «неразгаданная» из всех. Вот как разгадают ученые, многие завесы приоткроются, и твоя теория вчастности =)

@Typuk сейчас по Дискавери идёт серия фильмов со Стивеном Хокингом. Там много наглядно объясняется. Чел часть своей славы заработал именно тем, что смог простым языком, понятным гуманитарию, рассказать о многих явлениях во вселенной.

@Typuk Время — величина абстрактная, не зависящая от физического расширения вселенной, разве нет?

@RainbowDemon Он же не сказал, что это опровергает теологические теории, так что сжигание — это не тот метод. Только если в коллайдер засунут =)

@Tommy Так откуда тогда знаешь?
Это теория. Так должно быть согласно расчетам. Но она еще очень долго останется теорией, так как никто не в состоянии даже приблизиться к скорости света.

@Andy163 привязка времени к расширению вселенной — это теория. бредовая, но занимательная =)

@horses а может и мои слова пиздеж. две теории могут быть верны.
но все таки что в том же времени на 99 % ближе

@Tommy Теории — на то и теории, чтобы быть только теориями =) А помните известный вопрос: «Что будет, если включить фары на машине, движущейся со скоростью света?» (или как-то так) =)

@Andy163

@Typuk Я фильма не видел, но было бы интересно посмотреть на вариант восстановления Хиросимы и Нагасаки, а так же слияние ядер урана.

@Andy163 Я бы помечтал о пропуске на это объект )

@Andy163 Который на японца похож? Если это он, то мне понравилась одна из серий, где он долго и упорно рассказывал о том, каким должен быть космический корабль для галактических путешествий, как человечество себе это представляет и что нас ждет в результате прорыва, а в конце подытожил, что все это невозможно, т.к. живой организм не защищен от радиации в открытом космосе дальше магнитного поля Земли. А Дискавери вобще-то отличный поп-корновый канал.

@Suhoy оке а как быть с давлением света?

@Suhoy Вообще говоря, она работает даже для улитки. Просто разница с ньютоновской механикой в этом случае будет ну ооочень мала.

@Tommy Я смотрю народ просто озабочен тем, что же будет, если в унитаз поезда кинуть лом )

@Andy163 Ну в теории скорости должны суммироваться. То же самое что бросить из машины скажем копье. Скорость авто+скорость полета копья за счет силы броска= скорость копья.
Значит и свет должен лететь на скорости «скоросьт света Х2»

@vamp756 значит скорость все-та бесконечная. точнее конечная, на сколько сможет разогнаться НЛО=)

@vamp756 У света (в часности, а вобще у любого эл.маг. излучения) есть конечная скорость, не зависимая от скорости источника. Если источник будет двигаться со скоростью света, то свет будет просто распространяться рядышком.

@panaslonik Элементарно. Обычное взаимодействие магнитного поля с атомами и/или молекулами крыльчатки. Так же отодвинется магнит, если поднести одноименный полюс. Но если вопрсо подразумевал давление света в космосе, типа солнечного ветра и т.д., что позволяет двигаться за счет парашюта, то здесь, я думаю, понятно, что дело не в свете, а потоке разнообразных частиц.

@panaslonik К тому же, блин, фотонолюбители утверждают, что масса покоя равна нулю, в то время как импульс при движении есть. Вот как ты себе представляешь, что-то летит в тебя, но как только касается, сразу исчезает. А раз исчезает, то и воздействия нет.
В пользу же моей гипотизы говорит еще тот факт, что под действием эл.маг. волн тела нагреваются. Это происходит под действием опять же магнитной составляющей, что вызывает дополнительное колебание внутренней структуры тел. А колебания и есть энергия, а энергия в нашем представлении и есть тепло. В то время как даже в механике нагрев тел происходит под действием либо сил трения, либо столкновении, при котором происходит деформация, опять же вызывающая колебания структуры. Но фотон, «тормозя» об крыльчатку не наносит повреждений, и уж тем более он не будет о нее тереться. Прально? )

@Andy163 Ничего не будет сверхестественного.
На самом деле всё куда интереснее — и такие эксперименты уже проводятся.
Проводятся в ускорителях частиц.
Ответ простой — энергия, которая должна пойти на превышение скорости света пойдет на создание новых частиц — а сам свет будет двигаться со скоростью света. Вот и всё :).

@Suhoy Странно, а как вы собираетесь это согласовывать с экспериментами? :)
Их результаты кстати легко ищутся в интернете.

@Suhoy Ваши знания застряли на уровне школы. Если вы интересуетесь физикой, тогда начните читать соответствующую литературу. В особенности стоит почитать про эксперименты на адронных коллайдерах.
В интернете очень много хороших изданий. Они на английском.
ах да, начните хотя бы с этого elementy.ru/LHC/HEP/experiments

@L2k Не стоит говорить мне про коллайдер, целью которого является найти следы частиц, образующихся при распаде бозона Хиггса. Т.к. при подтверждении этой теории образуется устойчивая модель образования вселенной, описывающаяся полем Хиггса, в котором все частицы взаимодействуют посредством бозонов. По большому счету данный эксперимент не является интересным для практики, только для теоретической физики. И я не понимаю, зачем в него инвестировали столько денег. К тому же, сдается мне, что независимо от исхода эксперимента тамошние ученые доложат о существовании бозонов Хиггса, иначе они не оправдаются ни по затратам, ни по предположениям.

@L2k Я могу объяснить красную границу (внешний фотоэффект) при помощи эл.маг. волн, а не с помощью частиц, как это делается сейчас. Большинство экспериментов шатки, т.к. весьма условны. В отличие от них эксперименты, показывающие, что свет это волна фундаментальны, т.к. никто не берется отрицать, что видит интерференционную картину.

@Suhoy Вы не правы абсолютно. По этому я вам предложил лекарство от слухов — почитать чуть-чуть, что на самом деле творится в мире физики сейчас. Освежить знания.
Пара статеек, чем сейчас занимаются ученые на LHC: elementy.ru/LHC/news/n431372 elementy.ru/news/431410
Прочтите, если вам интересна физика.
Если не интересна, то конечно, ученые просто хотят найти бозон Хигса, чтобы модель стала более устойчивой.

@Suhoy Кстати говоря, почему вы об этом пишете здесь? Идите на форум физиков и напишите подробности.
Или вам просто нужно признание зала?

@L2k Так, говорю еще раз, не упоминайте коллайдер всуе. То, что твориться при взаимодействии частиц останется тайной, и не только потому, что это «невидно невооруженным взглядом», а еще и потому, что ни один компьютер не успеет собрать сигналы с различных датчиков и построить из них картинку, отвечающую реалиям. А треки, по которым в основном и определяют наличие тех или иных частиц, состоят из полного хаоса, и если кто-нибудь видел их вживую, поймет меня. Поэтому подтверждение каких либо теорий так и останется в компетенции авторита ученого. Мне кажется, на этом стоит прервать разговор.

@L2k Если бы я стремился к славе, данная аудитория устала бы от моих комментариев. В нашем случае у меня был собеседник, а тема поста просто задала нам вектор обсуждения.

@Suhoy И, кстати, «На нынешнем этапе работы Большого адронного коллайдера интенсивность протонных пучков пока невелика и статистика набирается медленно. Поэтому никаких принципиально новых частиц или взаимодействий еще не ожидается; за ними будут «охотиться» позже.»
Как бы там ни было, хочу заметить, что более крупное распадается на более мелкое составляющее по принципу «из чего состоит», независимо от скорости столкновения. А интернет, тем более на русском языке, все еще остается интернетом. Как-то не солидно ссылаться на подобное.