Написать пост

gans013

затонирована ли у Вас машина?

извините за баян,но поиск что-то не работает.
Надоело ездить как в аквариуме,все видят что делаю,сколько человек сидит и тд.
Хотел поинтересоваться у вас,автолюбители,стоит ли тонировать.
118 комментариев 1нравится 1избранное
Dblma
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 12:44
    1) Изначально хотел сделать!
    2) Отказался, т.к. не хотел чтобы мою машину разбирали и собирали (всегда же можно сломать пистон, поцарапать обивку и т.п.)
    3) первые пять лет с ТО проблем не будет, а вот после каждый год платить по 4трублей, как-то жалко…
    4) Не нужны лишние проблемы на дороге. Все сейчас разом скажут, что 99% не останавливают, но я не хочу быть в 1%!!!
    5) то, что меня видят — меня не пугает! Пусть смотрят, я красивый!!!
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 12:56
    Затонирована. Все кроме лобового. Тон не темный. При дневном ввете мешина полностью просматривается. Ночью надо немного приглядваться чтобы разглядеть есть ли кто-то/что-то в нутри. Тонировал не сам, купил как есть. Претензий или восторга особого нет.
  • nevesel
    27 окт 2009 в 13:05
    заводская тонировка.
    заднее сеткло и задних пасажиров тонированые стекла, те не пленка.
    а передние помоему 75% светопропускаемости, тожезаводская.
    вполне устраивает. темболее ежу в финку, а туда с тонировкой если тока летом проскочить можно.)
    единственное, что мб буду делать со стеклами, эт атермальной пленкой обклею.
  • Dblma
    27 окт 2009 в 13:11
    Нету тонировки, но хочу. Всё никак не соберусь.
  • badlogin
    27 окт 2009 в 13:30
    Легкая заводская тонировка. На ТО даже не измеряли.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:35
    @badlogin если заводская, то они не трогают и не докапываются!
    P.S. То же бы не отказался от заводской тонировки ))) и выглядит лучше чем без тонировки, да и проблем нет, и делали эту тонировку на заводе, когда машину собирали, а не потом разбирая некоторые части )))
  • Alekho
    27 окт 2009 в 13:39
    Я хочу поинтересоватся. У кого стоит тоннирование по ГОСТу, есть такие. Напомню, что по требованиям ГИБДД светопропускная способность лобового стекла должна быть не меньше 75%, боковых передних 70%.
    Так вот, что мне интересно, как это выглядит, видно ли снаружи, при такой тоннировке, что делается внутри, или особой разницы нет?
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:42
    @Alekho если вы затонируетесь пленкой 15%, то у вас уже будут проблемы и доказать, что вы не верблюд будет очень сложно!
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:43
    Тонируйся, а не мнение остальных… пошли толерантные в жопу!
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:44
    @Alekho Лобовое тонируют — мудаки
    Оптику тонируют — мудаки
    Передние затонировать без нарушения ГОСТа не возможно. Задние — тонируюй до усрачки.
  • Lurkoeb
    27 окт 2009 в 13:45
    Все 95% пленкой, кроме лобового, на нем сверху полоска небольшая.
  • Gerz
    27 окт 2009 в 13:45
    @Alekho Хм, светопропускаемость лобового не меньше 75%? по моему тонировка лобового вообще запрещена в любом случае.
    по теме, да, затонировано всё кроме лобового.
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:45
    @vkosinets 15% — Она оптимальная. Просматривается только при ярком свете, а так все норм.
  • SergeyC
    27 окт 2009 в 13:47
    Есть тонировка.
    Затонирована 20-кой Llumar по кругу, кроме лобового.
    Тонировал из побуждений сделать красиво (машина черная). Получилось, что изнутри видно почти также как и без тонировки, а снаружи днем видны только силуэты и вечером и ночью не просматривается почти.
    Плюсов больше чем минусов. За год с такой слабой тонировкой не остановили не разу(хотя часто катаюсь в Краснодарский край)
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:47
    @AlexSidoroff 2) Мания преследования??? Приемку, что ты проспал???
    3) Потом машину продавать надо, а на ТО можно подарить презент и приехать с опущенными стеклами.
    4) Проблем нет, да и 100p штрафа копейки.
    5) Так ты нудистом ходи по улице
  • gans013
    27 окт 2009 в 13:48
    @Hunter777 может с тонировкой проблем куча, я же не знаю. Стоит распросить узнать, уточнить, почитать коменты и дискусии и тогда уже выбирать и думать
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:48
    @SergeyC В Краснодаре — машина без тонировки вызывает уже сомнение, там 90% все в 5% тонированные.
  • gans013
    27 окт 2009 в 13:48
    @Lurkoeb это получается просто затемнил
  • Lurkoeb
    27 окт 2009 в 13:49
    @gans013 8 лет езжу с тонировкой 95%, похуй. За все время за тонировку выписали два штрафа 20 рублей давно и год назад 100.
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:51
    @gans013 Никаких проблем нет. По сути передние тонировать нельзя, но тут штраф 100 рубликов. На ТО проблемы будут — но как много его проходят по чесноку? Там так же, проплатишь и будет талончик. Задняя — часть проблем не вызвает, даже при тонировке 5%.
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:51
    @gans013 Кого затемнил??? Это нировка в хлам, то есть 5%
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:54
    @Hunter777 без тонировки ездить страшно?
  • gans013
    27 окт 2009 в 13:54
    @Hunter777 вот сказывается неопытность, перепутал
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:55
    @AlexSidoroff Покатаешься постоянно при 35 градусах в плюс узнаешь.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:55
    @Hunter777 Хулиган!
  • SergeyC
    27 окт 2009 в 13:56
    @Hunter777 Давно там был? Да, там тонированы все и 5-кой, но только задняя полусфера.
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:56
    @gans013 Абсолютная норма — 15-20%. Машина внешне затонирована, но при этом из салона — как без тонировки.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:56
    @Hunter777 прям сделали тонировку и в машине без климата катаетесь? Что за бред???
    Климат-контроль купите и радуйтесь солнцу!
  • Alekho
    27 окт 2009 в 13:57
    @Gerz ГОСТ 5727-88 «Стекло безопасное для наземного транспорта» светопропускание ветровых стекол автотранспорта должно быть не менее 75%, стекол передних дверей — не менее 70%, прочих стекол — не нормируется. Ветровые стекла, окрашенные в массе и тонированные, не должны искажать правильное восприятие белого, желтого, красного, зеленого и голубого цветов.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 13:58
    @SergeyC наверное климат-контроль появился!!!
  • SergeyC
    27 окт 2009 в 13:59
    @Hunter777 Согласен. Правда сначала сложновато когда одновременно темно и дождь) обогрев зеркал и электроподъемники рулят в этом случае.
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 13:59
    Тонировка 5%
    Тонировка 15%
    Тонировка 20%
  • SergeyC
    27 окт 2009 в 14:00
    @Hunter777 Да, очень наглядные фотографии!
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:01
    @AlexSidoroff У сиденья наган…
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:01
    @SergeyC Мой выбор 15% :)
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:02
    @Hunter777 А еще есть образцы?
  • Alekho
    27 окт 2009 в 14:03
    @Alekho Ведь спросил не ради рассуждения, а ради того, чтобы узнать, у кого был опыт тоннировки по требованиям ГИБДД. И какова реальная разница между тоннированными по ГОСТу и не тоннироваными вообще
  • vlad
    27 окт 2009 в 14:04
    @Hunter777 5) Не, ну не все ездят в машине голым ))
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:07
    @vlad что-то вы не за то цепляетесь!
    я вообще про голых не говорил!
  • vlad
    27 окт 2009 в 14:08
    @AlexSidoroff Да я, как бы, Хантеру ответил, это он сравнил езду без тонировки с прогулкой голышом.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:08
    @vlad не туда ответ вставил )))
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:09
    @vlad Одежда — та же тонировка для тела )
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:09
    @Alekho Ты понял что сказал?
  • Alekho
    27 окт 2009 в 14:10
    @Hunter777 а 70%?
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:10
    @AlexSidoroff Вам накой процент? Есть так же зеркальная ( тонируют мудаки и на прулях стоит), переходящая (с 5% до 25%).
  • vlad
    27 окт 2009 в 14:11
    @Hunter777 Фига се, как же ты выходишь на улицу из машины? Без тонировки? На тебя же все смотрят!
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:12
    @vlad А как же люди из фургонов выходят??? Плавно подводишь к тому, что нужен просматриваемый салон? ХУ*! есть стопы, на них и смотри
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 14:15
    @Alekho Точнее 30%. Вуаля.
    Фактически ее не видно.
  • vlad
    27 окт 2009 в 14:17
    @Hunter777 Причём тут стопы? ) Я занимаюсь прикладным психоанализом отдельно взятого регулировщика.
    Ты утверждаешь «езда без тонировки = нудизм» и «тонировка=одежда». На лицо мания преследования или агарофобия в лёгкой форме. Вот я и спрашиваю, как ты себя чувствуешь на улице без машины? Ведь на тебя все смотрят вокруг, и ты ничем от них не отгорожен.
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:17
    @Hunter777 самые «слабые» пленки, есть фото?
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:18
    @AlexSidoroff например аналогичную заводской тонировки можно найти?
  • Alekho
    27 окт 2009 в 14:20
    @Hunter777 Отлично, а как это с наружи выглядит)))?
  • AlexSidoroff
    27 окт 2009 в 14:29
    @vlad Солнечные очки! Вот секрет его совершенства!!!
  • mumi
    27 окт 2009 в 14:30
    Обязательно затонируйся и купи себе ОСУ. Да, желательно продать то что у тебя есть и купить Шниву. Хантер на тебя молится будет.
  • mumi
    27 окт 2009 в 14:30
    @AlexSidoroff да нет, просто вздрючили основательно.
  • SergeyC
    27 окт 2009 в 14:32
    @AlexSidoroff ниже 20-ки смысла нет клеить.
  • Lurkoeb
    27 окт 2009 в 14:37
    @SergeyC Да, я хз насчет сложно. Папа помню машину в ремонт сдал и ездил на моей неделю, потом че-то речь зашла о тонировке, он такой да там невозможно ездить, ниче не видно, ночью пипец и т.д. Я спросил, а как же на моей ездил? Он нормально, а что. Я типа ну как бы там в говно тонировка, он такой м… ну да, нормально…
  • padizar
    27 окт 2009 в 14:53
    @AlexSidoroff Мою машину не разбирали когда тонировали, как-то без этого обошлись. Умеют. К тому же я сделал самую «легкую» из всего асортимента. Получилось чуть темнее заводско
  • padizar
    27 окт 2009 в 14:56
    @AlexSidoroff Когда тонировали мою машину, ничего не разбирали, хотя я именно этой процедуры и боялся. Делал в сервисе у дяди Васи. Сделали гуд и даже дали гарантию без малого 7 лет. :-) Из всего ассортимента выбрал самую «легкую» пленку. Она затеняет стекла совсем чуть-чуть, почти как у заводской Шнивы.
  • gregst
    27 окт 2009 в 15:29
    @AlexSidoroff по поводу п.4. насколько я понял, сейчас по принятии нового регламента, гайцы не имеют права что-либо делать с тонировкой. тольок на стационарных тех. постах
  • gregst
    27 окт 2009 в 15:33
    @Hunter777 и какая из них самая «законная» или за все имеют?
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 15:47
    @mumi Зачем? Устроим перестрелку в лесу…
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 15:48
    @gregst Они все законные! (кроме зеркалок). Смысл ГОСТа в том, что нельзя тонировать передние стекла, а вот задние фактически можно затонировать 5% пленкой. Так например, «заводская сильная» именно такая.
  • mumi
    27 окт 2009 в 15:50
    @Hunter777 Выигравший выложит видео на рутуб?
  • gregst
    27 окт 2009 в 15:52
    @Hunter777 ну понятное дело, что задние боковые и заднее можно хоть фанерой забить — я про водительские боковые говорю
  • gregst
    27 окт 2009 в 15:53
    @mumi и будет за это добит
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 15:54
    @gregst В итоге ничья
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 15:55
    @gregst Их нельзя тонировать вообще. Штраф — 100p
  • gregst
    27 окт 2009 в 15:57
    @Hunter777 минутку… вот выше было:
    ГОСТ 5727-88 «Стекло безопасное для наземного транспорта» светопропускание ветровых стекол автотранспорта должно быть не менее 75%, стекол передних дверей — не менее 70%, прочих стекол — не нормируется. Ветровые стекла, окрашенные в массе и тонированные, не должны искажать правильное восприятие белого, желтого, красного, зеленого и голубого цветов.
    это как раз про лобовое и про водительские боковые
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 15:59
    @Hunter777 По закону должно быть так…
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 16:01
    @AlexSidoroff Тонировка 35%
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 16:05
    @Hunter777 Тонировка — 20%, зеркальная
  • Hunter777
    27 окт 2009 в 16:17
    ГОСТ
  • gans013
    27 окт 2009 в 16:19
    вот, полезный пост, многие даже не знали сколько и куда, еще и разновидностей тоже море
  • gregst
    27 окт 2009 в 16:21
    @Hunter777 как-то это не вяжется с предыдущим ответом с фоткой нивы…
  • Mayorova
    27 окт 2009 в 16:35
    @Alekho Мне, кстати, тоже интересно.
  • Dblma
    27 окт 2009 в 16:56
    @gregst А вот у среднестатистического стекла без тонировки какая светопроницаемость? Вряд ли 100%.
  • Xoxa21099
    27 окт 2009 в 17:04
    У меня необычная тонировка, тонированы только стекла задних дверей)
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 17:05
    @AlexSidoroff Ребят, а че в России сейчас ваще нельзя тонироваться?
  • Kievskiy
    27 окт 2009 в 17:06
    @vkosinets Все можно, но существует ГОСТ
  • Mayorova
    27 окт 2009 в 17:08
    У меня нет тонировки, но мне хотелось бы лёгкую, типа заводской на некоторых автомобилях. По картинкам, которые тут выкладывались, мне бы подошла 15-20%, не больше. Мне кажется, что с лёгкой тонировкой машина выглядит красивее. Когда задние стёкла затонированы сильнее, чем передние (как на картинке с нивой), мне не нравится.
    То, что меня видно со стороны, меня не особо тревожит. Хотя я иногда чувствую себя немного дискомфортно, так как люблю петь за рулём, и иногда это привлекает лишнее внимание :) Но обычно я на это не обращаю внимание. Сама, кстати, раздражаюсь иногда, когда хочется посмотреть, кто же за рулём соседней машины, а там ничего не видно (обычно меня это интересует, когда этот водитель ведёт себя неадекватно).
    Кроме того, мне хотелось бы пройти ТО самостоятельно (прошла без проблем на новой машине, посмотрим, как это удастся в следующий раз). Не верю, что без взятки пройти нереально. Конечно, может получиться и так, что итоговая стоимость будет ненамного меньше, чем просто «купить» талон (об этом на кадабре уже писали), но зато я буду уверена, что у меня горят все лампы, и что я езжу на исправном автомобиле.
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 17:12
    @Hunter777 а мое слегка затонирование походу похоже на 20% :)
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 17:16
    хех, мне вообще кажется на дорогую машину кроме термопленки вообще не факт что что-то может понадобиться, а вот на 9-ке, к примеру, надо в хлам тонироваться :)
  • Filippych
    27 окт 2009 в 17:22
    Ну, самую дрищёвенькую тонировочку повесить это ok. Я катался на 5%, вообще ничерта не видно ночью как изнутри, так и снаружи))) просто вслепую летишь по приборам и по навигатору бугагага Через две недели, чуть под виадуком не убился, содрал всю нафиг. Не буду больше. Опасно как то лично для меня, а если опасно для меня, значит и для окружающих пока я с тонировкой гыгыгы так, слабенькую соплину какую нибудь повесить и вечером уже слеповатые ничё не спалят.
  • gregst
    27 окт 2009 в 17:38
    @Mayorova 1. 15-20 % — это ни разу не «легкая» тонировка
    2. пи ТО вам не скажут, что машина исправна
  • gregst
    27 окт 2009 в 17:39
    @vkosinets а что такое термопленка?
  • Mayorova
    27 окт 2009 в 17:53
    @gregst 1. Ммм… может я неправильно написала? Я имею в ввиду, что стёкла пропускают 80-85% света, что по идее даже ГОСТу соответствует. Куда уж ещё легче?
    2. Ну да, согласна. Но по крайней мере лампочки и тормоза проверяют. Может, конечно, я слишком наивна, но я всё-таки верю, что если в автомобиле всё будет исправно, то ТО я пройти смогу без взятки.
    Я как-то люблю всё самостоятельно проверять.
    Про получение прав тоже очень много разговоров, мол, да вы чё, нереально сдать самому, валят по страшному, им только бабло давай отваливай. Моими источниками это не подтверждается.
  • ZooZ
    27 окт 2009 в 18:10
    Не можете ездить на тонированных машинах, правильно и нех тонировать, у меня все в пленке, ни каких неудобств не испытываю, а разбиться на виадуке ума много не надо.Не в пленке дело, а в прокладке между сиденьем!!!
  • coool
    27 окт 2009 в 18:56
    частично(заднее стекло и задние стекла пассажиров).
  • coool
    27 окт 2009 в 18:58
    Купил, кстати, кругом тонированую, хватило одной ночи езды, содрал к херам со лба и боковушек передних. Не моё это — наугад ездить.
  • dimonline
    27 окт 2009 в 19:00
    @Mayorova О, я тоже люблю петь за рулем)
    И, да, иногда косо смотрят на это. Хотя, наверное, когда я говорю по телефону через громкую связь, выглядит ровно так же…
  • Dblma
    27 окт 2009 в 19:17
    @dimonline Ну, петь — это ещё ничего. Вот сегодня утром в пробке за мной долго ехал парень на новой матрёшке (первый раз в живую увидел) и такой дэнс там устраивал. Пазитивненько так. Плюс передок новой мазды как-то напоминает смайлик :D, что тоже доставляло!
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 19:17
    @Kievskiy Блин у нас ваще ни разу не слышал чтобы кто-то кого-то за тонировку нагибал…
  • Dblma
    27 окт 2009 в 19:18
    @Dblma да, простите за ссылку на чужой сайт — первую попавшуюся картинку воткнул
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 19:21
    @gregst Я под этим стремным словом имел ввиду такую пленку, которая тона фактически не дает никакого, а вот лучики солнечные при в ходе в салон фильтрует на тему инфракрасного излучения. Инфракарсный свет не попадает, и в машине все не так сильно от солнца греется и в итоге не так жарко… Вроде как-то так она работает.
  • vkosinets
    27 окт 2009 в 19:25
    @coool Пральна, если мешает — ну ее ф топку. А я вот девятку даже и не думал тонировать. Хозяин как слегка ее «притемнил», но видимость вполне замечательная. Я понимаю когда люди тонируют при наличч электростекол, а мне как бы сдавая назад не сильно удобно тянуться к пасажирской двери и крутить там педалю, чтобы посмотреть что там в правом зеркале :)
    Выхода два: 1) другая машина; 2) не тонировать сильнее чем есть, пока не наступит пункт 1.
  • Anub1s
    27 окт 2009 в 19:50
    Ездил сам два года без тонировки, и не хотел делать по соображениям плохой видимости, штрафы и тд. Два месяца назад сделал, и жалею о том что раньше ездил в аквариуме, тонировка просто необходима, создаёт уют в машине =)
  • gregst
    27 окт 2009 в 20:20
    @vkosinets спасибо за разъяснения
  • Bessya
    27 окт 2009 в 22:26
    Машина затонирована по кругу. Ничего не разбирали. Лобовое минималкой, передние темно, задние совсем темные. Затонировала по нескольким причинам:
    1) Не хочется, что бы смотрели на мелких брата\сестер, которые могу ехать сзади.
    2) Не хочется, что бы было видно то, что лежит на заднем\переднем сиденье. А то и из за пустого пакета можно стекло разбить, никто же не знает что в нём.
    3) Не хочется, что бы за мной какие нибудь носы в пальто в пробке смотрели. Сталкивалась с этим миллион раз, пока ездила на Ладушке. Гольфец затонирован и я довольна. =)
    Вот.
  • gans013
    27 окт 2009 в 22:45
    100коментариев-нормалек) спасибо всем, теперь думаю осталось только все проанализировть и все)
  • user13
    27 окт 2009 в 23:21
    @vkosinets Может быть ультрафиолетовый, а не инфракрасный?
  • CharlieShepard
    27 окт 2009 в 23:48
    заводская тонировка напылением — с наружи чуток коричневатая
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 00:12
    @gregst Чем же ??? Перед не тонирован, зад затонирован 5%
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 00:13
    @Mayorova Передние стекла на Ниве не затонированы. Она соответствует ГОСТ. Насчет взятки пройти реально — сняв пленку на пункте ТО
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 00:14
    @Mayorova Если затонированы перкедние стекла — ты ТО не пройдешь! Читаем гост и нормативы по допуску ТС!
  • gregst
    28 окт 2009 в 00:16
    @Hunter777 ну я имел ввиду максимум разрешенный
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 00:17
    @gregst 20-35% — легкая, фактически ее не видно. А вот 5-15% — самое то.
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 00:18
    @Dblma Учи законы и читай что пишут. Закон зрешает тонировать задние стекла вообще в 0% светопропуска
  • pex
    28 окт 2009 в 00:38
    @padizar К сожалению, чуть темнее заводского все равно не пройдет техосмотр. (
  • lts
    28 окт 2009 в 09:56
    @Hunter777 Выражения выбирай!
    Только мудаки так однозначно могут говорить, эт те за лобовик!
    Если ты так рассуждаешь, то кто ездит в «аквариуме» нормальные мужики, а все остальные нет — то ты сам мудак!
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 13:35
    @lts Если человек не думает, да и не читает… То почему он не мудак?
  • Ivan71162
    28 окт 2009 в 15:12
    @Hunter777 Господи… А в этом вопросе я согласен с ханетром… что-то не так в этом мире…
  • Ivan71162
    28 окт 2009 в 15:14
    @Hunter777 Нечего, щас зима придет, сам поймет что с лобовым погорячился… если же не поймет… тогда я могу только посочувствовать…
  • Ivan71162
    28 окт 2009 в 15:23
    @Hunter777 Ого-го! хантер наконец-то выложил фотку своей нивы, да еще и в псевдо хдр…
  • Ivan71162
    28 окт 2009 в 15:29
    @Anub1s На счет уюта, кстати, точно подмечено…
  • SergeyC
    28 окт 2009 в 15:37
    @Dblma Новое веяние в дизайне — биодизайн… забавно до жути, особенно Пежо (маленький такой — не вспомню модель) очень позитивный — полнейший LOL )))
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 15:49
    @Ivan71162 Я их даааавно выложил…
  • Hunter777
    28 окт 2009 в 15:51
    @Ivan71162 Мир меняется )))
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.