Написать пост

Captain

Разъясните, как правильно?



Каюсь, стащил с другого форума. Но знаю похожие перекрестки, и не знаю как на них себя вести. На том форуме, кстати, тоже не пришли к единому мнению.

Итак, в какой очередности проезжать перекресток?
87 комментариев нравится избранное
  • fantom
    14 окт 2009 в 15:51
    стащил с туты, а они с дрома.
  • olek
    14 окт 2009 в 15:52
    Повелеваю 1-му уступить дорогу 2-му.
  • MAJIb4uK
    14 окт 2009 в 15:54
    на 2 машине поворачиваешь налево, с главной съехал… и потом стоишь всех пропускаешь))) Как появится место бери и езжай. Чиво сложнава?
  • Kalashmatik
    14 окт 2009 в 15:55
    Газон роли не играет, т.к. нет ни светофоров ни стоп линий ничего, короче №2 делает разворот, за ним поворачивает №1.
  • Captain
    14 окт 2009 в 15:56
    @fantom сразу с дрома ;)
  • olek
    14 окт 2009 в 15:58
    @Captain Я, кстати, так каждый день из двора на Руднева выезжаю.
  • misho
    14 окт 2009 в 16:00
    У 1 есть знак «Уступи дорогу» — вот пусть уступает и не забивает себе голову и другим не создает проблем.
  • vaser
    14 окт 2009 в 16:03
    @Kalashmatik Это правильный ответ.
    Однако в жизни очень часто люди тупо разъезжаются без заморочек кто кому чего обязан. Банальный пример: равнозначный перекресток, машина едет прямо и имеет поворачивающую куда-то помеху справа. Скорее всего помеха её спокойно пропустит, а машина спокойно проедет. Тупо потому, что та уже едет, а этой все равно еще разгоняться после поворота.
  • badlogin
    14 окт 2009 в 16:05
    @vaser Вооо, верно, меня так сегодня МиниКупер не пропустил.
  • jour_vern
    14 окт 2009 в 16:10
    Сначала 2, потом 1.
  • vaser
    14 окт 2009 в 16:13
    @badlogin Я ежедневно езжу через несколько таких перекрестков, где поворачивающие совершенно в порядке вещей пропускают мчащих, хотя пропускать обязаны мчащие. И все довольны в общем-то.
  • Ranma
    14 окт 2009 в 16:16
    если на рисунке показаны позици в один и тот же момент времени, то второй пропускает первого — помеха справа
  • misho
    14 окт 2009 в 16:18
    @Ranma Ололололо
  • olek
    14 окт 2009 в 16:19
    @Ranma Ранма, буду рад не видеть тебя в Туле за рулем.
  • Oko
    14 окт 2009 в 16:25
    @Ranma так у первого вроде как знак «Уступи дорогу» весит, вот и пусть едет последним
  • Ranma
    14 окт 2009 в 16:29
    @olek буду рад не портить там подвеску >_>
  • Krassus
    14 окт 2009 в 16:36
    было Нерегулируемый перекресток... + другая ситуация там же.
  • count
    14 окт 2009 в 16:55
    Если стоит знак Уступи дорогу, то 1 уступает. Если его нет, то первым едет 1, так как у 2 возникает помеха справа.
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 16:57
    Считаю, что 2-й имеет преимущество перед 1-м.
  • mumi
    14 окт 2009 в 16:57
    Вольво с блатными номерами проедет первой, причём по встречке.
  • peruana
    14 окт 2009 в 17:13
    неа у 2 будет помеха с права, он 1 должен пропустить…
  • Primarius
    14 окт 2009 в 17:23
    @olek согласен.
  • dimonzzz
    14 окт 2009 в 17:29
    Я, автор предыдущего постаhttp://autokadabra.ru/post/32614/ на эту тему. Продолжаю ездить как все чтобы не создавать аварийных ситуаций: то есть сначала едет номер один, затем номер два.
  • Rambot
    14 окт 2009 в 17:33
    Да думать тут нечего, ищи другую дорогу)
  • OpexoFF
    14 окт 2009 в 17:39
    Согласен с пользователем dimonzzz. В данной ситуации преимущество имеет автомобиль №1, не зависимо от того, что перед ним висит знак «Уступи дорогу», раз он поворачивает направо, автомобиль №2 должен уступить ему дорогу, то есть, завершить манёвр после того, как автомобиль №1 повернёт направо. Тут по принципу «Кто направо — тот и прав.»
  • dimonzzz
    14 окт 2009 в 17:50
    @OpexoFF я вообще не понимаю откуда взялось мнение «висит знак уступи дорогу — уступай всем». Знак «Уступи дорогу» предписывает пропускать тех, кто едет по пересекаемой дороге.
  • vamp756
    14 окт 2009 в 17:51
    Весит знак — УСТУПИ ДОРОГУ. Значит надо уступить. Че тут думать.
  • Antibiotik
    14 окт 2009 в 17:52
    @dimonzzz Ну вот 2-й и пересекает ее :)
  • OpexoFF
    14 окт 2009 в 17:54
    @dimonzzz Ну тут уже, как говорится, нужно по ситуации смотреть. Насчёт пересекаемой дороги с тобой абсолютно согласен.
  • Antibiotik
    14 окт 2009 в 17:56
    @peruana А у 1-о знак «устипи дорогу», другое дело что 2-у знак не виден, он может догадываться только по треугольнику. Поэтому я бы уступил, если только 2 машины, в случае если за первым стоит «хвост» у меня было бы время догадаться и начать пересекать перекресток.
  • misho
    14 окт 2009 в 17:56
    сейчас здесь разведут такие теории, что ну его нафиг.
    — ПОСТ ЗАКРЫТ ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ —
  • vamp756
    14 окт 2009 в 17:57
    @dimonzzz Знак означает — уступи дорогу ВСЕМ!
  • dimonzzz
    14 окт 2009 в 17:58
    @vamptheme spokoino.ru/pdd/signs/2
    Смотри пункт 2.4 Думать все-таки иногда надо.
  • vamp756
    14 окт 2009 в 18:01
    @dimonzzz ВОТ он и делжен уступить ВСЕМ кто находится на ЭТОй пересекаемой дороге! Авто номер 2 где будет находится в момент совершения маневра? на ЭТО самой ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге. Еще вопросы?
  • dimonzzz
    14 окт 2009 в 18:03
    @vamptheme почем права покупал?
  • coool
    14 окт 2009 в 18:03
    Первый уступает второму, второй уступает первому, если тот почему-либо ему не стал уступать, так как первый двигается направо. Как-то так.
  • vamp756
    14 окт 2009 в 18:06
    @dimonzzz Авто для того чтобы завершить маневр, выедет на пересекаемую дорогу. Вот потом сам у себя спроси кто тебе права дал.
  • dimonzzz
    14 окт 2009 в 18:08
    @vamptheme я вижу, что наш спор ни к чему не приведет, поэтому обменяемся еще парой минусов и уходим. Ок?
    Ну как хотите, а я ухожу.
  • vamp756
    14 окт 2009 в 18:10
    @dimonzzz пока пока :)
  • gans013
    14 окт 2009 в 18:16
    ребята, да вы чего??? когда последний раз правила открывали? первый-первым едит!!!
    могу объяснить… у кого есть посмотрите правла дорожного движения,2 года назад сдал и прекрасно помню… при повороте налево Вы (машина №2) в соответстивии с пунктом 13.12 правил уступить дорогу легковомуавтомобилю движущемуся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо(относительно него)… вот...2УСТУПАЕТ 1!!!
  • gans013
    14 окт 2009 в 18:19
    извините, вот могу еще доказать! сразу ссылку забыл… пункт 13.12…
  • gans013
    14 окт 2009 в 18:19
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 18:23
    @peruana Будет — это еще не есть. 2-й уже двигается по главной дороге, когда у него помеха справа.
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 18:37
    13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
    13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
    13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
    Это были цитаты. Теперь посмотрим на рисунок и увидим, что этот перекресток включает в себя и ту дорогу, с которой начал разворот 2-й. Таким образом он не движется по равнозначной дороге с 1-м, а освобождает перекресток. Действия 1-го должны подчиняться пунктам 13.2 и 13.9, а пункт 13.12 неприменим для 2-го.
    На основании изложенного считаю, что «ловушка» тут в двойственном прочтении понятия «перекресток». Если перекрестком считать ТОЛЬКО дорогу, на которую намерены выехать обе машины (естественно, вместе с той, которая второстепенная), то преимущество у 1-го. Если перекрестком считать полную картину (а я считаю, что так оно и есть), то — у 2-го.
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 18:39
    @count Ну, тут же обстановка конкретная.
  • gans013
    14 окт 2009 в 18:53
    @gruzdov я с тобой не согласен… равнозначная дорога которая перпендикулярна главным… как не крути! и авто 2 уступает 1
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 18:58
    @gans013 Часть дороги называется полосой, а не самостоятельной дорогой. Данный перекресток включает в себя ДВЕ дороги — горизонтальную с разделительной линей в виде газона и вертикальную, которая второстепенна.
    2-й совершает разворот в разрешенном месте и покидает перекресток. Ему не должен мешать 1-й.
  • gans013
    14 окт 2009 в 19:06
    @gruzdov смотри… если бы 1 ехал прямо, второй бы его пропустил?
  • coool
    14 окт 2009 в 19:26
    Пиздец, я вот чё подумал, на перекрёстке так поразмышлять времени может не хватить:(
  • Suvorov
    14 окт 2009 в 19:30
    такой вопрос вроде как уже был
    машина 1: пропускает всех
    машина 2: пропускает только правых мешающих
    тобишь машина два едит, а первая едит только уже за ней
  • gans013
    14 окт 2009 в 19:31
    а тут думать не надо… все должно быть на автомате, в течении 1 секунды должен решить все) но если машина номер 1 значит поезжай первый=)
  • vamp756
    14 окт 2009 в 19:40
    Я вот в корне не поимаю. Подезжаешь ты к перекрестку, видишь знак — уступи дорогу. Он висит тут как раз для ТОГО что бы не возникало вот таких споров как тут. Висит уступи — значит уступи!
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 19:41
    @gans013 Нет, потому что у 2-го работает левый поворотник и 1-й находится «в юрисдикции» пункта 13.2 на второстепенной дороге.
  • vamp756
    14 окт 2009 в 19:43
    @vamptheme Вместо этого некоторые начинаю придумывать правило «помеха справа» и прочие изворотни. Знак вешают что бы не надо было думать. Говорят — делай.
  • Andy163
    14 окт 2009 в 20:02
    @gruzdov 2 дороги, но 3 проезжей части и 2 пересечения проезжих частей
  • Suvorov
    14 окт 2009 в 20:12
    @vamptheme для машины 2 знака нету, автоматически помеха справа
    в данном примере именно так, соглашусь что обычно есть либо знак либо прочерчены треугольники на дороге аля знак уступить дорогу
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 20:14
    @Andy163 Нету тут трех проезжих и двух пересечений. Начертите вместо газона пунктир (что совершенно не меняет обстановки перекрестка в плане очередности проезда) и посмотрите на него снова.
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 20:17
    @Suvorov Потому и нет знака для 2-й, что это всё ОДИН перекресток. Я выше написал, в чём «ловушка» этого вопроса.
  • Andy163
    14 окт 2009 в 20:26
    @gruzdov Я про очерёдность не говорил, не надо. Не знаю как сейчас, но 2 года назад газончег между встречкой и не встречкой прекрасно разделял дорогу на 2 проезжих части. Вопросы были такие даже на экзамене. Если газон на дороге — то 2 ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ.
  • Suvorov
    14 окт 2009 в 20:30
    @gruzdov суть одна и та же, приоритет остаётся тем же, помеха остаётся той же, и уступать дорогу нужно тоже тому же.
    про знак вы правы если бы он стоял бы то 2й машине пришлось бы пропускать всех, а так она знает своё приоретет перед первой.
  • Andy163
    14 окт 2009 в 20:32
    @Andy163 И ещё: пересечение ДОРОГ является перекрёстком. Понятие «перекрёсток» не регламентирует количество ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ, которые пересекаются (видел только 2, 3 (в данном случае) и 4 (обе дороги как главная здесь). Знак действует на ПЕРЕКРЁСТОК, следовательно тот, кто уступает дорогу, всё же УСТУПАЕТ её =)
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 20:32
    @Andy163 С такой формулировкой (чисто технической) не спорю. Но в старттопике-то разговор именно и только об очередности. Поэтому я предпочитаю только об очередности и говорить.
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 20:39
    @Andy163 Что-то я потерял нить… Кто, по-вашему, должен уступить?
  • absplush
    14 окт 2009 в 20:53
    @olek А если бы первый ехал прямо, ему тоже нужно уступать, раз знак висит?
  • Andy163
    14 окт 2009 в 21:07
    @gruzdov На истину не претендую, но, по-моему, должен уступить автомобиль №1, находящийся на второстепенной дороге. На деле же, он успеет проскочить ещё в тот момент, когда №2 доедет до середины перекрёстка =)))))
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 21:13
    @Andy163 Я тоже считаю, что №1 должен пропустить номера второго. А насчет проскочить, то тут бабушка надвое сказала :)))
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 21:16
    @absplush Конечно.
  • grsl
    14 окт 2009 в 21:47
    @Kalashmatik А если для «2» зеленый светофор, а для «1» поворот по дополнительной стрелке?
  • grsl
    14 окт 2009 в 21:47
    @mumi Ауди…
  • gans013
    14 окт 2009 в 21:48
    спасибо, понял свой недостаток1
  • ice9
    14 окт 2009 в 22:01
    @vamptheme Ок. Давай плясать от знаков. Первый видит «уступи дорогу», а второй, повернув с главной дороги налево, не видит вообще никаких знаков. Почему бы ему, например, не повернуть направо, на встречку или поехать прямо, не уступая дорогу тем, кто едет по главной.
    Я это все к тому, что второй по идее должен увидеть знаки, которые расскажут ему о том, что тем, кто едет справа, надо уступить дорогу, и о том, что направо поворачивать нельзя. При таком наборе знаков уступать уже должен второй, разве нет?
  • gans013
    14 окт 2009 в 22:10
    @ice9 @ice9 очень даже правильно, просто я не мог это както даже сформулировать
  • absplush
    14 окт 2009 в 23:11
    @gruzdov Хорошо, а откуда он знает, что второй делает разворот, а не едет во встречном потоке? Если газон достаточно широкий?
  • kosten
    14 окт 2009 в 23:29
    Короче ребята!!! таких дорог не существует!!!
    Я так повспоминал:
    1 — Там не хватает знака на газоне должен тоже быть знак уступи дорогу, так как главная дорога уже есть, а с равнозначних дорог все уже выше описали!
    2 — как минимум 2 полосы движения на таких дорогах и 1-ый второму не должен мешать!
  • kosten
    14 окт 2009 в 23:32
    @kosten Короче первый и едет первым!
  • Kalashmatik
    14 окт 2009 в 23:32
    @grsl То результат будет тот же самый, правила не читали? 13.5.
    При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
  • Kalashmatik
    14 окт 2009 в 23:40
    @gans013 Чепуху сморозил про 13.12, там дороги не равнозначные и водитель №1 двигается не «со встречного направления»
  • gruzdov
    14 окт 2009 в 23:50
    @absplush Поворотник левый работает же.
  • absplush
    14 окт 2009 в 23:52
    @gruzdov Встречный поворачивает налево.
  • grsl
    15 окт 2009 в 00:03
    @Kalashmatik Читал… Спасибо… Освежили… :)
  • mumi
    15 окт 2009 в 08:46
    @grsl Ауди же в аварию попала. Так что остаётся вольва.
  • serg138
    15 окт 2009 в 11:55
    В жизни же такие неоднозначные ситуации решаются самими водителями, я бы уступил первому да и спокойно поехали бы дальше.
  • Captain
    15 окт 2009 в 12:14
    ой какой знатный срач получился :))) я и не рассчитывал ;)
  • ice9
    15 окт 2009 в 15:37
    @gruzdov К слову, если рассматривать это как один перекресток, то тогда 2й может развернуться и по меньшей траектории, и вот тут по-моему еще более наглядно, что первый уступает.
  • Ilzarka
    16 окт 2009 в 18:33
    Сначала 1, потом 2!!! 1 должен уступить дорогу машинам, которые движутся по пересекаемой дороге, 2 должен уступать дорогу машинам, движущимся справа (потому что газон для него отменяет увиденный им ранее знак уступи дорогу), но 2 совершает поворот налево и поэтому должен еще уступить дорогу встречным машинам, т.к. они для нее будут помехой справа. С какого такого 2, должен иметь приоритет перед 1?
  • vladon
    17 окт 2009 в 09:08
    @dimonzzz уступить дорогу — значит своими действиями не заставлять других снижать скорость, менять траекторию движения или останавливаться.
    теперь надо задать себе вопрос: в данной ситуации, если 1 тронется, 2-ой вынужден будет притормозить или нет?
  • nucha
    22 окт 2009 в 15:37
    1-й должен уступить!!!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.