@Kalashmatik Это правильный ответ.
Однако в жизни очень часто люди тупо разъезжаются без заморочек кто кому чего обязан. Банальный пример: равнозначный перекресток, машина едет прямо и имеет поворачивающую куда-то помеху справа. Скорее всего помеха её спокойно пропустит, а машина спокойно проедет. Тупо потому, что та уже едет, а этой все равно еще разгоняться после поворота.
@badlogin Я ежедневно езжу через несколько таких перекрестков, где поворачивающие совершенно в порядке вещей пропускают мчащих, хотя пропускать обязаны мчащие. И все довольны в общем-то.
Я, автор предыдущего постаhttp://autokadabra.ru/post/32614/ на эту тему. Продолжаю ездить как все чтобы не создавать аварийных ситуаций: то есть сначала едет номер один, затем номер два.
Согласен с пользователем dimonzzz. В данной ситуации преимущество имеет автомобиль №1, не зависимо от того, что перед ним висит знак «Уступи дорогу», раз он поворачивает направо, автомобиль №2 должен уступить ему дорогу, то есть, завершить манёвр после того, как автомобиль №1 повернёт направо. Тут по принципу «Кто направо — тот и прав.»
@OpexoFF я вообще не понимаю откуда взялось мнение «висит знак уступи дорогу — уступай всем». Знак «Уступи дорогу» предписывает пропускать тех, кто едет по пересекаемой дороге.
@peruana А у 1-о знак «устипи дорогу», другое дело что 2-у знак не виден, он может догадываться только по треугольнику. Поэтому я бы уступил, если только 2 машины, в случае если за первым стоит «хвост» у меня было бы время догадаться и начать пересекать перекресток.
@dimonzzz ВОТ он и делжен уступить ВСЕМ кто находится на ЭТОй пересекаемой дороге! Авто номер 2 где будет находится в момент совершения маневра? на ЭТО самой ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге. Еще вопросы?
ребята, да вы чего??? когда последний раз правила открывали? первый-первым едит!!!
могу объяснить… у кого есть посмотрите правла дорожного движения,2 года назад сдал и прекрасно помню… при повороте налево Вы (машина №2) в соответстивии с пунктом 13.12 правил уступить дорогу легковомуавтомобилю движущемуся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо(относительно него)… вот...2УСТУПАЕТ 1!!!
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Это были цитаты. Теперь посмотрим на рисунок и увидим, что этот перекресток включает в себя и ту дорогу, с которой начал разворот 2-й. Таким образом он не движется по равнозначной дороге с 1-м, а освобождает перекресток. Действия 1-го должны подчиняться пунктам 13.2 и 13.9, а пункт 13.12 неприменим для 2-го.
На основании изложенного считаю, что «ловушка» тут в двойственном прочтении понятия «перекресток». Если перекрестком считать ТОЛЬКО дорогу, на которую намерены выехать обе машины (естественно, вместе с той, которая второстепенная), то преимущество у 1-го. Если перекрестком считать полную картину (а я считаю, что так оно и есть), то — у 2-го.
@gans013 Часть дороги называется полосой, а не самостоятельной дорогой. Данный перекресток включает в себя ДВЕ дороги — горизонтальную с разделительной линей в виде газона и вертикальную, которая второстепенна.
2-й совершает разворот в разрешенном месте и покидает перекресток. Ему не должен мешать 1-й.
такой вопрос вроде как уже был
машина 1: пропускает всех
машина 2: пропускает только правых мешающих
тобишь машина два едит, а первая едит только уже за ней
Я вот в корне не поимаю. Подезжаешь ты к перекрестку, видишь знак — уступи дорогу. Он висит тут как раз для ТОГО что бы не возникало вот таких споров как тут. Висит уступи — значит уступи!
@vamptheme Вместо этого некоторые начинаю придумывать правило «помеха справа» и прочие изворотни. Знак вешают что бы не надо было думать. Говорят — делай.
@vamptheme для машины 2 знака нету, автоматически помеха справа
в данном примере именно так, соглашусь что обычно есть либо знак либо прочерчены треугольники на дороге аля знак уступить дорогу
@Andy163 Нету тут трех проезжих и двух пересечений. Начертите вместо газона пунктир (что совершенно не меняет обстановки перекрестка в плане очередности проезда) и посмотрите на него снова.
@gruzdov Я про очерёдность не говорил, не надо. Не знаю как сейчас, но 2 года назад газончег между встречкой и не встречкой прекрасно разделял дорогу на 2 проезжих части. Вопросы были такие даже на экзамене. Если газон на дороге — то 2 ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ.
@gruzdov суть одна и та же, приоритет остаётся тем же, помеха остаётся той же, и уступать дорогу нужно тоже тому же.
про знак вы правы если бы он стоял бы то 2й машине пришлось бы пропускать всех, а так она знает своё приоретет перед первой.
@Andy163 И ещё: пересечение ДОРОГ является перекрёстком. Понятие «перекрёсток» не регламентирует количество ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ, которые пересекаются (видел только 2, 3 (в данном случае) и 4 (обе дороги как главная здесь). Знак действует на ПЕРЕКРЁСТОК, следовательно тот, кто уступает дорогу, всё же УСТУПАЕТ её =)
@Andy163 С такой формулировкой (чисто технической) не спорю. Но в старттопике-то разговор именно и только об очередности. Поэтому я предпочитаю только об очередности и говорить.
@gruzdov На истину не претендую, но, по-моему, должен уступить автомобиль №1, находящийся на второстепенной дороге. На деле же, он успеет проскочить ещё в тот момент, когда №2 доедет до середины перекрёстка =)))))
@vamptheme Ок. Давай плясать от знаков. Первый видит «уступи дорогу», а второй, повернув с главной дороги налево, не видит вообще никаких знаков. Почему бы ему, например, не повернуть направо, на встречку или поехать прямо, не уступая дорогу тем, кто едет по главной.
Я это все к тому, что второй по идее должен увидеть знаки, которые расскажут ему о том, что тем, кто едет справа, надо уступить дорогу, и о том, что направо поворачивать нельзя. При таком наборе знаков уступать уже должен второй, разве нет?
Короче ребята!!! таких дорог не существует!!!
Я так повспоминал:
1 — Там не хватает знака на газоне должен тоже быть знак уступи дорогу, так как главная дорога уже есть, а с равнозначних дорог все уже выше описали!
2 — как минимум 2 полосы движения на таких дорогах и 1-ый второму не должен мешать!
@grsl То результат будет тот же самый, правила не читали? 13.5.
При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
@gruzdov К слову, если рассматривать это как один перекресток, то тогда 2й может развернуться и по меньшей траектории, и вот тут по-моему еще более наглядно, что первый уступает.
Сначала 1, потом 2!!! 1 должен уступить дорогу машинам, которые движутся по пересекаемой дороге, 2 должен уступать дорогу машинам, движущимся справа (потому что газон для него отменяет увиденный им ранее знак уступи дорогу), но 2 совершает поворот налево и поэтому должен еще уступить дорогу встречным машинам, т.к. они для нее будут помехой справа. С какого такого 2, должен иметь приоритет перед 1?
@dimonzzz уступить дорогу — значит своими действиями не заставлять других снижать скорость, менять траекторию движения или останавливаться.
теперь надо задать себе вопрос: в данной ситуации, если 1 тронется, 2-ой вынужден будет притормозить или нет?
Однако в жизни очень часто люди тупо разъезжаются без заморочек кто кому чего обязан. Банальный пример: равнозначный перекресток, машина едет прямо и имеет поворачивающую куда-то помеху справа. Скорее всего помеха её спокойно пропустит, а машина спокойно проедет. Тупо потому, что та уже едет, а этой все равно еще разгоняться после поворота.
— ПОСТ ЗАКРЫТ ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ —
Смотри пункт 2.4 Думать все-таки иногда надо.
Ну как хотите, а я ухожу.
могу объяснить… у кого есть посмотрите правла дорожного движения,2 года назад сдал и прекрасно помню… при повороте налево Вы (машина №2) в соответстивии с пунктом 13.12 правил уступить дорогу легковомуавтомобилю движущемуся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо(относительно него)… вот...2УСТУПАЕТ 1!!!
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Это были цитаты. Теперь посмотрим на рисунок и увидим, что этот перекресток включает в себя и ту дорогу, с которой начал разворот 2-й. Таким образом он не движется по равнозначной дороге с 1-м, а освобождает перекресток. Действия 1-го должны подчиняться пунктам 13.2 и 13.9, а пункт 13.12 неприменим для 2-го.
На основании изложенного считаю, что «ловушка» тут в двойственном прочтении понятия «перекресток». Если перекрестком считать ТОЛЬКО дорогу, на которую намерены выехать обе машины (естественно, вместе с той, которая второстепенная), то преимущество у 1-го. Если перекрестком считать полную картину (а я считаю, что так оно и есть), то — у 2-го.
2-й совершает разворот в разрешенном месте и покидает перекресток. Ему не должен мешать 1-й.
машина 1: пропускает всех
машина 2: пропускает только правых мешающих
тобишь машина два едит, а первая едит только уже за ней
в данном примере именно так, соглашусь что обычно есть либо знак либо прочерчены треугольники на дороге аля знак уступить дорогу
про знак вы правы если бы он стоял бы то 2й машине пришлось бы пропускать всех, а так она знает своё приоретет перед первой.
Я это все к тому, что второй по идее должен увидеть знаки, которые расскажут ему о том, что тем, кто едет справа, надо уступить дорогу, и о том, что направо поворачивать нельзя. При таком наборе знаков уступать уже должен второй, разве нет?
Я так повспоминал:
1 — Там не хватает знака на газоне должен тоже быть знак уступи дорогу, так как главная дорога уже есть, а с равнозначних дорог все уже выше описали!
2 — как минимум 2 полосы движения на таких дорогах и 1-ый второму не должен мешать!
При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
теперь надо задать себе вопрос: в данной ситуации, если 1 тронется, 2-ой вынужден будет притормозить или нет?