степанов сердце дезертира

Поздравляю с выбором! =)

@Rodik У знакомой была такая машина. Ни разу не слышала недовольных отзывов, только положительные. И кстати три двери (знаю по себе) в каких то моментах даже плюс =) Так что вариант здоровский =) А супруга знает об этом выборе?

Не представляю, как может полторы тонны «переть» с 80-ю лошадиными силами…
Но машина стильная — отличный выбор.

А машина-то для чего? По говнам лазить? Не плохой выбор тогда, из нового в эти деньги ничего лучше не купишь. Али для города? Тогда довольно странный агрегат, «сферический хетч класса С» оптимальнее был бы.

@vlad Я думаю — это из разряда, когда папа «якобы сыну» покупает радиоуправляемую машинку.)))

@olek Я вот тоже не дождусь, когда дочке можно будет купить Лего ))

@vlad Ну ты меня понял ;)

я на таком развернулся в арке девятиэтажки

Парковаться в городе удобно — маленькая, обзорность отличная, клиренс высокий — на бордюр можно залезть.
В деревню к бабушке съездить не проблема — этот малыш многих паркетников уделает на раз-два.
Из минусов может не лучшая управляемость — все-таки центр тяжести высоковатый, хотя если не гонять, то нормальный.
Как вторая машинка в семье — отличный выбор! Поздравляю!

@Rodik «Повыше сидеть» — это то, чего я никогда не смогу понять, видимо )
А вообще, была описана Шкода Фабия. Не такая тесная, особенно спереди, и салон лучше. И не овощная такая с мотором 1.6. Ну да ладно, это я так, мысли вслух, не обращай внимания. Выбор-то сделан уже )

поздравляю! шикарная машина.
у друга такая, он еще и фатан офроуда, на неё всяких штук понаставил, теперь по любому гавну пролазит...))
помоему она больше 120 не едет ;)

девушка на такой ездила — отличная машина. еслиб автомат не накрылся — то не продали бы.

@MegaPavel у вас это «семейное»? нет сцепления, угробим автомат?)

@buchos зачем?

@dimonline )))))возможно

У вас какой рост? Заднее сиденье — это лишь сложить для провианта, так как багажник куций. Далее, не надо писать оды что кондей не «ест» лошади, еще и как ест… В активе — рама, неразрезные мосты (палка на двух концах — но на офф-роуде плюс), неплохая геометрия, понижайка (!), подключаемый передний мост + автоматические передний муфты, отличные зеркала заднего вида.
Если авто берется для покорения говен — отличная машина, но той же зимой на трассе надо быть аккуратнее — парусит и задний привод. Если же Вы брали авто для города с 4WD, то SX4 — был бы получше.

@nevesel Дальше 100км/ч напомнинает наши авто… Держись за баранку шофер!

@nevesel Нее, 120 она едет, больше 140 уже не выйдет, да и ни к чему ей это. Зато пройдет практически везде. На ней желательно слишком крутые виражи не выисывать — высокий центр тяжести.

@Rambot Вопрос как едет… УАЗ едет больше 100 без проблем, но уже после 110км/ч — страааашно! На ШН — после 120 человека задолбает трансмисионный шум и движка. Чудес не бывает — 1.3L мало для шоссе, на офф-роуде может служить и плюсом из-за малого шанса сорвать колеса в пробуксовку. Но автомат для офф-роуда — это не лучший выбор, с той же раскачкой не поиграешь.

@Hunter777 наоборот, как из песни:
«Крепече за шоферку держись, баран»

Вот смотрю я не нее — вот если честно не понимаю я такой машины. Для города — тогда зачем оффроад. Для безпроблемных поездок по природе — но зачем тогда автомат. В городе выше 120 не поедет — на скоростных шоссе палево полное. Если есть дети — двухдверка неудобная.
По мне, это авто для девушки живущей в меленьком городке на берегу черного моря, доехать от дома до пляжа, покататься по барханчикам, в магазин. Еще бы крышу спилисть и тогда вообще супер было бы. Как то так.
Но с дургой стороны если у вас несколько авто, то может быть это хороший вариант как раз «для случаев».

По-моему при весе в 1430 кг и двигателе 80 л.с. энерговооруженность примерно такая же, как у классики ВАЗ 2107.

У жены такая. Из плюсов:
— Нет проблем с парковкой, как в плане габаритов, так и в плане бордюров.
— Прекрасная обзорность как в плане ощущения габаритов, так и в плане высоты посадки.
— Романтический образ рамного внедорожника «искаропки» ;) И вообще автомобиль очень милый.
— Электронное управление раздаткой очень интуитивно для девушек.
— Неплохой ГУР, позволяющий без напряга крутить баранку даже в колее.
Из особенностей.
— Полный привод по схеме парт-тайм с понижайкой. В городе его использовать негде, а зимой на заднем приводе по трассе тоскливо. Зато в пампасах очень достойно, при соответствующей резине очень недурственно прет, несмотря на подзажатую подвеску.
— Достаточно дубовая подвеска, чтобы не беспокоиться о состоянии и наличии покрытия на дороге. При езде по трамвайным путям и паршивому асфальту со скоростью потока может вытрясти всю душу.
— Маленький задний свес обеспечивает неплохую геометрическую проходимость, но багажник получается символических размеров.
— Колеса с покрышками близкими к полному профилю. Позволяют довольно спокойно дубасить по паршивому покрытию не боясь пробить колесо, но на эталонную управляемость не претендуют. Совсем не претендуют.
Из минусов.
— Несколько затейливые передние тормоза. Не шибко героические в принципе, и склонные к деформации диски. Оригинал неоправданно дорог, неоригинал надо растачивать для установки.
— Штатные амортизаторы не героические, и при соответствующей назначению автомобиля эксплуатации быстро кончаются.
— Рулевое, склонное к быстрому образованию мелких, но неприятных люфтов. Практически не лечится.
— Динамика после 80кмч становится тоскливой. Даже для автомобиля без гоночных претензий.
— На скорости больше 100кмч. становится некомфортно. Страшно становится после 120.
— Длительные (более 100-150км) поездки на незагруженном автомобиле довольно утомительны. Тряско. Если загрузить, становится чуть легче, но не принципиально. На УАЗе вдаль ездить значительно удобнее.
— При малолитражных размерах автомобиля имеем вполне взрослый расход бензина.

@Zhenek потомучто могу

проголосую ЗА…
Вообще у меня приятные воспоминания о Suzuki.

Короче начинай работу по постройке автомобиля.

@Hunter777 Автомат на внедорожье лучше механики:
1) он не даст убить двигатель ударными нагрузками
2) он не сорвёт колёса в пробуксовку
3) если вы уже сели, то раскачка — не лучший вариант выезда, лучший вариант — пихнуть ногой в правую сторону от себя, чтобы ленивая штурманская задница пошла разматывать трос лебёдки :)
У меня правда механика, но я об этом жалею :(

@vamptheme а зачем пилить крышу — есть же самурай :)

@chugunder сколько расход у него реальный, а не по паспорту? так, просто интересуюсь для сравнения с полноразмеркой

@medved13 Реально практически не падает ниже 10. Летом кондей, зимой — мороз ;)
Правда и выше 12 поднимается нечасто. В пампасах меньше 14 практически не бывает.
Расход довольно заметно зависит от темперамента водителя — при спокойной езде летом вполне можно уложиться в 8 литров, но это требует сознательных волевых усилий даже от сдержанной девушки ;)

@Rodik Брутально? Ни, капли!

@medved13 Убить двигатель и с автоматом, хотя сам двиг прикончится раньше. Так двигло на ВАЗ 2121 прошло более 150 000 км говен и ничего! А умирала 2 раза раздатка. Далее, иногда и побуксовать надо… Хотя, на том же KIA Sportage (первой генерации) — буксовали с автоматом и еще полноценной раскачки нет. Когда машина села на мосты — это одно, а иногда на просто «качать». И вообще можно допустить наличие АКПП в городе, но в остальном МКПП никаких проблем не доставит.

С задним приводом только зимой очень аккуратно надо. Она короткобазная — избыточная поворачиваемость и задний привод — очень страшная вещь.

@chugunder Хм… ну 10 — это нормальный расход для внедорожника, у меня Нива меньше 12 не ела при 1.6 движке и вылизанном карбюраторе и системе зажигания. Всё-таки полторы тонны веса и аэродинамика валенка — делают своё дело :)

@medved13 Страшная для девушек и короткообразных авто :) А так проблем не доставит, если передбрать со скоростью — то так же можно улететь на переднем и полном приводе.

@medved13 Отрубил бы передний мост и было бы лучше. Кардан бы в багажник положил

честно говоря, когда мы брали эту машину на Родосе в прокате, то от неё остались одни лишь отрицательные впечатления.
при 80 000 на спидометре, коробка передач была разбита, двигатель не тянул, всё гремело и норовило развалиться :). если всё это можно списать на прокат и пробег, то следующие минусы чем-то оправдать нельзя:
1. машина неустойчива — по сколько-либо гористой местности ехать совершенно некомфортно — боишься перевернуться. куда-то взбираться на ней (т.е. использовать по её прямому назначению) — тоже относительно неприятно.
2. 80лс маловато, не знаю, как она у вас «пёрла», может моя просто задушена была, но ехать на ней было мучение.
3. передачи короткие, а коробка нечёткая.
4. салон спартанский, уж точно не женский, если вы больше 180см, то сидеть неудобно.
5. подвеска жёсткая, как будто едешь на табуретке :). любая кочка — бьёт сразу по заднице.
в общем, если жена не увлекается джипо-спортом, то смысла брать такую машину нет, имхо.

@Hunter777 А автоматы прекрасно буксуют, например, любимая тактика чирков — дорыться колёсами до твёрдого грунта и уже потом ехать, но это работает только при достаточной величине резины. Главное не дать коробке перегреться.
АКПП в пампасах примечателен именно плавностью старта. Всего того же можно достичь и на МКПП, аккуратно стартануть, удержать обороты на таком уровне, чтобы машина не заглохла, но и не прорезала верхний слой грунта резиной и т.д., но это гораздо сложнее, то ли дело на автомате — надавил на тапочек и поползли. Ещё одна проблема МКПП в говнах — сцепление. Либо ты его постоянно палишь, либо в какой-то момент ты учишься работать сцеплением в режиме «вкл — выкл» без полумер, что опять же приводит к ударным нагрузкам на двигатель и трансмиссию.

@Hunter777 Ездил я так, когда ШРУСы порвал — грустной она становится, половина момента вникуда уходит, либо надо раздатку снимать и ставить кардан длиннее, но тогда проще шаху купить, чем на ниве ездить. И потом, ИМХО, короткая база и задний привод без систем стабилизации — самоубийство. А перед каждым выездом в лес кардан обратно ставить — не хочется. Тем более экономия, насколько я читал на Нива-форуме, не больше литра получается. Она жрёт больше из-за веса и аэродинамики, нежели из-за переднего моста.

@Hunter777 Красивый. Резина только глупая, но это скорее всего городская.

@medved13 Куда стартовать? К медведям в лес? Ты хочешь сказать, что на УАЗах стоят АКПП? Так же если пользоваться раздаткой грамотно, то все будет пучком. На раздатке срывало «вертолет», после замены — снова в бой лесной. По поводу сцепления — никаких проблем не испытывали, да и стоит оно недорого в случае чего. Как говорится боитесь нагрузок — не лезте в говна, а если залезли — то ехать надо на все деньги!

@Jamert Насчет КПП, а что Вы хотели от прокатной машины?

@medved13 У Шахи клиренс ниже + геометрия не та. Опять же, задний привод отнюдь не так страшен. НА Жигулях люди ездят по все стране и часто на хорошей 80-100 скорости. Просто надо меньше резких движений делать и в плохую погоду быть внимательнее. А вот короткая база — да, козлит… Что не есть хорошо. C другой стороны на ШН с аэродиманикой лучше, да и с остальным тоже.

@Hunter777 Куда стартовать? Да хотя бы в небольшую горочку из овражка.
УАЗы — отдельная тема. Их не жалко! По этому принципу ездят все владельцы УАЗов. Там где я поползу на пониженной, аккуратно отодвигая ветки или объезжая ямы, УАЗ пойдёт 40-60 км/ч и ему будет начхать на всё — на ЛКП, на подвеску, на экипаж :)
Кстати, посмотрите топ-10 в Прото-классе по трофи-рейдам, большинство прототипов сделаны с АКПП, ибо просто удобнее.
У меня в лесу в Ниве рвались ШРУСы неоднократно, засирался карб, ломались крестовины. Все эти поломки чинились на месте и моя старушка довозила меня домой на своих четырёх, за это ей огромное спасибо. Но всё-таки УАЗ и Нива это скорее исключения, чем правило. Нынешнюю машину я так же как Ниву уже не дрючу, потому что проехал на ней 200 км на галстуке за Патриотом и больше не хочу :(

@medved13 Ну, все же несколько великоват расход для такой массы и объема мотора.
Когда в семье была пятидверная витарка с 1.6 — у нее были примерно те же показатели расхода с заметно лучшей динамикой. При том, что парт тайм и распределенный впрыск в обоих случаях.
Хотя есть подозрение, что увеличение расхода на джиме связано с экологическими настройками мотора.

@medved13

@Rodik А чего не хочет пруль? Ты ей мало сказок о пруле не рассказал?

@Hunter777 Так просто, в порядке поворчать: вот был бы на грязевой резине, даже не сел бы в той луже, в которой он так уделался: Р
Ну и, чтобы не нарушать цепочку красивых картинок, не Джимни правда, а старший братец — Самурай:

@medved13 Вообще сначала надо думать, надо ли в этот овраг лезть. Далее на соревнования нахер этот пафос нужен. Тот же УАЗ и старая 2121 идеально подходят — Можно купить за 100-500$ и убить. А лезть в говна на новых иномарках со всяким барахлом под днищем — это пафос. Насчет Прото — это уже гоночный аппараты на которых по дорогам не ездят и владельцы их отнюдь не бедные люди. Так на Вепсский Лес они приезжали в фурах, а не как остальные классы ползли своим ходом. Так же было и на Ладоге — когда за одним ехала техничка + кемпер. Там целые команды работают. Мы же говорим о покатушках для удовольствия, а не чтобы убить машину.

@Hunter777 Да я тоже езжу и 100-120 на заднем приводе, но зимой предпочитаю красться, нежели лететь. Всё-таки у меня всего одна зима на заднем приводе за плечами, поэтому и немного опасаюсь я его. Тяжко было после постоянного полного Нивы понять, что тут полный всего лишь подключаемый :)

@medved13 Не обязательно садится, чтобы уделаться… У меня вот сейчас говнокатки КАМА, так они смачно закидывают кузов грязью… Проедешь в дождь и весь грязный.

@Hunter777 А для удовольствия ничего лучше старого доброго УАЗаа ещё не придумали — согласен. Или даже лучше ГАЗ-69 на порталах и с 402 или 406 мотором, вот это, как по мне, идеальный авто для удовольствия — есть где руки приложить, есть где в лесу развернуться :)

@medved13 Поэтому УАЗ Патриот был перенесен на другое время, а сейчас ШН. Вот люблю когда гребут всегда и все :) При этом полный привод не безгрешен ес-но

@Hunter777 Та же фигня, только у меня не говнокатки, а просто резина шириной 12.5 дюймов и расширителей нет.
Но здесь явно видно, что уделался при раскачке-пробуксовке, а не просто потому что проехал по лесу. Уже больно часто я в таком состоянии из леса выезжал :)

@Hunter777 Патрик вообще спорная машина. Для говнолазания её жалко и в ней слишком много электроники, для города она слишком прожорливая, ломучая и большая.
ШН — внешне приятный мобиль. Но не знаю как там с болячками обычной Нивы — перебороли или всё так же — трансмиссионный шум, аэродинамические шумы после 110 км/ч и качество запчастей?

@medved13 Гм. Позволю себе возразить, благо есть некоторый опыт.
Во-первых, внедорожье — это очень общее понятие. Черезмерно общее, поскольку включает в себя как болота и глинистые колеи, так и пески, камни и горы.
В каждом конкретном случае есть как плюсы, так и минусы и для ручной трансмиссии и для автоматической.
Различные внедорожные дисциплины, разумеется, тоже вынуждают отдавать предпочтение тому или иному варианту. Раллистов на автомате много встречать приходилось?
Во-вторых, рассматривать коробку перемены передач отдельно от остальной трансмисии и автомобиля в целом — несерьезно. Малообъемный и не очень эластичный двигатель будет сплошной головной болью на ручной коробке, а низкофорсированный большеобъемный мотор с хорошим ходом поршня ничего не выиграет от установки автомата.
Ссылки на ударные нагрузки, пробуксовку и раскачку подсказывают предпочтения в использовании определенного стиля езды вне дорог, при котором автомат действительно предпочтительнее. Причем желательно с увеличенным радиатором.
Если говорить вообще о подготовке автомобиля к некоему усредненному бездорожью, то коробка — это конечно же важная, но не решающая деталь во вкладе в способность авто к преодолению ;)

@Rodik Это вы сейчас так думаете. Болото — оно же затягивает ;) Стоит только один раз почувствовать эту дурманяющую свободу, преодолеть эту последнюю милю до любимого места на озере не пешком, а на машине. И начнётся Он — его величество внедорожный тюнинг, который не кончается никогда, кончаются обычно деньги. Сначала резину чуть позубастее, АТшку. Потом выезд на какое-нибудь лайтовое покатушко-соревнование. Приходит понимание, что АТшка — не едет и берётся МТшка. Через несколько месяцев понимание продвигается в то, что МТшку по городу пилить это — бред и покупается второй комплект резины. Затем понимаешь, что 29 резина это как-то мало и МТшка 29 дюймов меняется на 31. 31 дюйм трёт арки в вывешиваниях и машина приподнимается подвеской на пару сантиметров. Теряется управляемость на дорогах — понимаешь, что лифт подвески — это не то, распускаешь подвеску и делаешь боди-лифт, а т.к. два раза бодик делать глупо, то делаешь с запасом, сантиметров 5. С бодиком в пять сантиметров машина на 31 колёсах смотрится детской игрушкой и ты уже ищешь себе 33 и позубастее. А что дальше — я не знаю… я там ещё не был :)

@Rodik пичадь. подпесь.

@medved13 … после установки 33" резины рвется мост. Мост меняется на более могучий. Рвется раздатка. Раздатка меняется на более низкую.
Машина прет как трактор, но не едет больше 60. Пользуясь случаем обрезается кузов, и вкатываются 36" колеса. После этого просто колбаситься становится скучно и машина основательно топится в болоте, до которого раньше просто не получалось доехать.
Так как после эвакуации салон уже не тот, что прежде, его проще выбросить, чем восстановить. Раз уж все равно раскидали кузов до голого железа — заодно ввариваем каркас безопасности. Заодно свариваем полочку для аккума от грузовика, поскольку вторая лебедка (установлена две-три итерации назад) планомерно жжет штатную проводку и высасывает в ноль штатный аккум.
По приезде на покатушки начинаем мочить на все деньги и потом месяц-два выпрямляем согнутую винтом раму (никто не заметил, когда именно это произшло) и обвариваем все, что можно швеллером. Получившаяся каракатица начинает тонуть под собственным весом даже в луже перед подъездом.
Ставим колеса 14" ширины, которые мгновенно убивают нам ступичные подшипники, рулевые тяги и гур впридачу. Материмся, чиним, через неделю все повторяется по новой. Становится ясно, что надо было строить проходимца на базе УАЗа/ТЛК80/Г66/БТР80 (нужное подчеркнуть).
Идем писать на авто.ру объявление со словами «отличный вариант для охотников и рыболовов», отчетливо понимая, что среди коллег-джиперов не найдется сумасшедшего покупать это ведро с болтами за те деньги, что в него вложены ;)

@buchos это по-русски, да.

@buchos ты мне мозг выжег

может лучше будет выбрать suzuki grand vitara 3d 1.6 100 с лишним л.с. 645 000р?

или 2.4 ~170 л.с. с автоматом 970 000 :D

@medved13 Шумит меньше, едет быстрее и комфортнее. Сам салон намного эргономичнее, чем у 21214. Вибрации есть, но они на скоростях за 100… там еще начинает петь мотор+раздатка негодуя на неадекватностью владельца. Качество запчастей зависит от маркировки и места пр-ва. Так к сцеплению Valeo и ГУРу от ZF притензий ноль. Коробка передач — нормальная. Раздатка — с одним рычагом сначала непривычна, но потом освоившись удобно. Правда, если готовить Шниву для трофи-рейдов и ставить серьезную резину, то надо усиливать КПП и задний мост… Я пока катаюсь на Кама Euro 228, но к следующему сезону либо ВЛИ-5 воткнем (дешево и сердито) или же популярный в клубе Cordiant Off Road

@Hunter777 Послезавтра осенний офф-роуд с псковичами, опять измазюкаемся и полностью сделаем вивод о говнокатках КАМА на грунте. На шоссе колеса — абсолютно нормальные и опять никаких претензий.

@Rodik Ей что сцепление страшно трогать?

@TakHaDo какая же она, мать её, красивая! как я хочу эту машину!!! но цены на обслугу неадекватно завышены :(

@Rodik Нехер в каблуках ездить, есть кросовки. Насчет пробок у машины не педали «УАЗа» и плясать по ним не надо. Хотя как она права получала, то может только и автомат осилит… Там напомни, что тоже на «плясать», а то появится еще один индивидум, который будет работать с педалями двумя ногами. Глупо тогда для города брать Jimny с автоматом и дохлым мотором, если есть возможность брать Vitara с МКПП. А как вы писали, никакой брутальности в Jimny, как в подавляющем большинстве японских авто нет и в помине.

@medved13 Подозрительно напоминает Rav4 прошлого поколения :)

@Rodik Lexus будет нужен нормальным людям, которым не нужны дешевые понты и экономия на безопасности своей семьи, так вряд ли будет им интересно смотреть на иероглифы на центральной консоли. Основной поток это были Хорьки первого поколения, второе уже стоит серьезные деньги. Насчет знаков, если прульщик их не видит — то уже повод менять автомобиль. Аналоги есть всегда — любой немец будет лучше обмылка из Японии со шлейфом сказок барыг о меганадежности. Тебе никто не предлагает, если мало работаешь — то нехуй ныть. На ДВ есть люди которые ездят на новых японцах с левым рулем, потому что они работают! А ДВ привык — барыжить, а не работать. Нормальная машина в России — имеет ЛЕВЫЙ руль. А если надо куча опций, то зайди в китайский автосалон. Правый руль запрещен с 2010 года + повышен налог для вашего дерьма, поэтому весело вам будет.

@Hunter777 Далее хорьки чаще идут с 2.4 мотором и недоприводом (для удлинения пиписек), а хорошие машины с 3.5L (аналог Lexus RX350) и 4WD стоят по 40 000-45000$ и это машины 2-3 летки. А вот смотрю Lexus RX350 стоит те же деньги причем уже на месте, а не во Владике.
Надо делать как в Китае и Казахстане. И нытья не будет. Будет факт. Там пруль юзают пока он не сгноится, а нового хлама не завозят.

@Hunter777 Hunter777, скажи милый, а ты кем работаешь сам-то? Токарем на заводе?

@Hunter777 Зачем мне выжимать сцепление, передачи тыкать, и прочей хуйнёй страдать, когда можно просто играть педалью газа? Нет, есть конечно фанаты механике, но это отдельная категория лиц. Хочет человек автомат — нафига ему механика???

@Rodik Молодец, что проявил наблюдательность. Никакой язвительности нет. Насчет как работать как вол, не-а… Знаешь получаю удовольствие от работы и от ее итогов :)

@coool Нафига машине руль?

@coool Конечно же токарь, но на ДВ такого и не знают.

@Hunter777 Для того, чтобы управлять ей, маневрировать. А ты не знал зачем он?

@Hunter777 Липовый ты токарь, мне так кажется, иначе бы ты не постил ежедневно на кадабре в рабочее время, а работал.

@coool Для этого же и МКПП.

@coool А почему не совмещать, у нас токарный станок Hi-End :)

@Rodik В одном ошибся — у Хантера никогда не было женщины.

@Rai У него крутящий момент больше и на меньших оборотах

@Rodik C 2010 года познаешь )

@bleep 160/2000 против 116/3500. Да, согласен, что разница огромная.