А вы знаете, что у нас принято двойное налогообложение?

Старокадабра

Ходит некто на работу, получает зарплату. Естественно работодатель у этого некто вычитает 13% (не факт, конечно) и отдает их стране как налог на доход физического лица (НДФЛ).
Накопил некто денег и купил машину. Скажем, за 300000 руб. Покатался год и продал за 225000 руб. Тут ему и приходит уведомление, что страна от него, негодяя, налог ждет – 13% от полученных 225000 руб. И не колышет, что эти деньги изначально были из зарплаты, с которой налог уже заплачен. Это есть двойное налогообложение.
Правда, страна у нас не зверь все-таки, и дает возможность получить налоговый вычет в размере 125000 руб. То есть в случае с нашим некто, надо платить 13% от 100000 руб. А если бы он продал машину через 3 года, то мог получить налоговый вычет на полную сумму полученного дохода и не платить ничего. Декларацию только в любом случае заполнить надо.
Для сдачи декларации нужен паспорт, договор продажи машины и справка 2-НДФЛ с работы. Договор покупки не нужен – налоговая данные из ГАИ получает. У меня, правда, взяли копию ПТС с вписанным новым владельцем. Декларация заполняется за 15 мин.
Официально – на nalog.ru Update: есть на самом деле вариант с подтверждением своих расходов на приобретение, читать здесь, статья 220 п.1.1. Сенкс Бэйсику за наводку.

43 комментария 1нравится 1избранное #

Antorix 27 мар 2009 в 14:56

Непонятно как-то. Особенно предложение «деньги изначально были из зарплаты, с которой налог уже заплачен». Как это? Налог с зарплаты человека — это одно, его платит работодатель. Налог с продажи (в данном случае машины) — совсем другое, его платит продавец. Какая между ними связь?
fantom 27 мар 2009 в 15:15

@Antorix налог со своей зарплаты платишь ты сам. Работодател лишь берет на себя обязанность перечислять его государству.
Antorix 27 мар 2009 в 15:17

@fantom Естественно, но причем здесь «двойное налогообложение» и как оно относится к продаже машины?
EvilHomer 27 мар 2009 в 15:18

@Antorix примерно также как и ндс
fantom 27 мар 2009 в 15:19

@Antorix Просто Маркус считает, что заплатив 13% с зарплаты, он государству более ничего не должен.
EvilHomer 27 мар 2009 в 15:21

@fantom а почему я ему должен еще что-то, кроме 13 процентов?
Antorix 27 мар 2009 в 15:23

@EvilHomer Ну ты же получил выгоду от продажи собственности. Экономическая теория налога гласит, что человек должен делиться с государством всякий раз, когда получает какую-то выгоду. Поэтому нужно платить налоги с любой шабашки и даже с денежного подарка. Ясно, что это никто не делает, но это другая проблема.
Marcus 27 мар 2009 в 15:24

@fantom Просто эта система меня удивила. Конечно, можно предположить, откуда она взялась, но выглядит все-равно странно.
Antorix 27 мар 2009 в 15:24

Господа минусяторы, вы снова здесь? Почему нужно минусовать кого-то уже за то, что ему что-то в посте показалось непонятным и он решил уточнить? До каких пределов абсурда дойдет политика минусования, а?
EvilHomer 27 мар 2009 в 15:30

@Antorix какая выгода если я ее продал дешевле чем купил?
а то что я ее продал выгодно т.е. больше чем за бесценок то это только моя заслуга, и никого больше, почему-же я должен с государством делится?
selvstal 27 мар 2009 в 15:31

@Marcus И правильно что удивила. Ведь это не доход фактически, а продажа собственности, которая была куплена ранее с уплатой НДС между прочим.
aLexusPro 27 мар 2009 в 15:31

@Antorix Да политика очень проста. Если ты пишешь хорошую умную вещь (упрощенно, если посетителю нравится), то комментарий/пост плюсуют. Если ты пишешь фигню сомнительного смысла и необходимости (упрощенно — посетителю не нравится), то ставят минус.
В данном случае нашлись люди которым все понятно (мы же про первый комментарий говорим?) и которые думают, что комментарий глупый. Или им стиль/тон не понравился. Или они просто так.
selvstal 27 мар 2009 в 15:32

@Antorix Вопрос. А зачем вообще эта карма? :)
fantom 27 мар 2009 в 15:32

@EvilHomer Если у тебя сохранились документы, что ты купил ее дороже, чем продал, то налогового вычета не будет. Но в инспекцию сходить обязан, если цена продажи больше 125 тыр
Marcus 27 мар 2009 в 15:34

@EvilHomer В этом то и дело. Налог у нас не с «выгоды», а тупо с полученных денег. То есть если вчера купил машину, а сегодня продаешь за теже деньги, то по закону попал на бабки.
Antorix 27 мар 2009 в 15:36

@aLexusPro Если человеку кажется, что ему все понятно, это может быть обусловлено тем, что он невнимательно прочитал или он плохо разбирается в теме. Я приведу определение термина «двойное налогообложение»:
Двойное налогообложение — одновременное обложение одних и тех же доходов или одних и тех же капиталов (http://www.glossary.ru)
В данном случае ситуация с продажей автомобиля не подпадает под это определение, и становится непонятным мысль автора. Поскольку меня эта тема заинтересовала, я задаю вопрос, причем предельно корректно. Петрович прав, минусяторство здесь для многих становится идеей фикс.
Antorix 27 мар 2009 в 15:38

@selvstal Карма — это механизм самомодерации сообществ. Но я говорил о минусировании поста, он вроде как не отражается на карме.
Antorix 27 мар 2009 в 15:40

@EvilHomer Так может рассуждать любой предприниматель: это его заслуга, зачем делиться? Но у кого тогда государству собирать налоги?
Хотя если продал дешевле, чем купил, я соглашусь, что получается неувязка. С другой стороны, так происходит во всех странах, насколько я знаю.
fantom 27 мар 2009 в 15:40

@Marcus борьба с отмыванием доходов
Marcus 27 мар 2009 в 15:40

@fantom >ты купил ее дороже, чем продал
Пофиг за сколько купил. Налог платиться не с прибыли, а с дохода.
Marcus 27 мар 2009 в 15:47

@fantom Я думаю, посчитать прибыль очень сложно. За время владения курс доллара и евро меняется, инфляция, колебание цен. В результате как сравнивать деньги покупки с деньгами продажи не очень ясно. А с доходом — все понятно. Ну и для справедливости придумали налоговые вычеты.
EvilHomer 27 мар 2009 в 15:49

@selvstal вот я про тоже
я заплатил налог на зарплаты, у меня только белая зарплата -13%
накопил, купил наконец-то машину заплатил НДС — 18% по моему
и недай бог если после продажи я потеряю старый договор купли-продажи. еще бабки
Ell 27 мар 2009 в 15:49

@Antorix Почему не попадает? Ты зарабатываешь деньги, платишь с них подоходный налог. Покупаешь на эти деньги машину. Т.е. по идее ты все налоги уплатил уже, машина куплена на белый баблос. Ты собираешься ее продать и опять же платишь налог. Т.е. если взять общее кол-во бабла, то налог ты платишь 2 раза.
aLexusPro 27 мар 2009 в 15:54

@Antorix Отражается, но очень слабо.
Antorix 27 мар 2009 в 15:54

@Ell Я упустил из виду момент, что машина продается дешевле, чем куплена. Просто свою я продавал дороже. Да, в этом случае что-то не так.
EvilHomer 27 мар 2009 в 15:54

@aLexusPro разве на карме? а не на рейтинге?
Werk 27 мар 2009 в 15:56

@fantom «Государство берет с вашей зарплаты 13% подоходного налога и еще примерно 35% социального налога (примерно — потому что ставки меняются почти каждый год: в 2004-м, напимер, было 35,6%, в 2005 году ставку снизили до 26%, но мы будем ориентироваться на тегоды, когда проводилось исследование) с вашего работодателя — за удовольствие выплатить вам зарплату. В дополнение вся эта сумма облагается 20-процентным НДС (сейчас — 18%). Итак, чтобы выплатить вам по ведомости сто рублей жалованья, предприниматель отдает приблизительно 35 рублей государству и потом, со всех 135-ти, еще 20% НДС, то есть 27 рублей. Итого: 162. Вы при этом получаете не 100, а 87 рублей, 13% вашего дохода отчисляется государству в качестве подоходного налога». © «Правила игры для русского предпринимателя»
Вот и думай потом как жить по закону.
aLexusPro 27 мар 2009 в 16:02

@EvilHomer Виноват, попутал.
Werk 27 мар 2009 в 16:22

@Antorix Насколько я понимаю — неважно дороже или дешевле от стоимости покупки она продается. Продал — плати.
В договоре купли-продажи часто существенно занижают стоимость авто, что подтверждает факт необходимости уплаты налога с продажи.
Antorix 27 мар 2009 в 16:24

@Werk А вот если по договору машина продана не дороже 100 тысяч, то налог не платится вообще. Это я точно знаю, потому что сам не платил.
utk 27 мар 2009 в 17:07

@Werk А потом с этими 87 рублями ты приходишь в магазин что-то купить… И снова платишь налоги, уже с покупаемого товара.
Werk 27 мар 2009 в 17:22

@utk Выходит что так и есть.
Eclair 27 мар 2009 в 17:34

Всю ветку дискуссии не осилила, надеюсь, что не повторюсь.
Если вы купили машину за 300 килорублей, а продали ее за 225 килорублей, никакого налога платить НЕ НУЖНО. Просто прилагаете платежные документы, которые подтверждают, что расходы на покупку автомобиля превышают доходы от его продажи, и все.
basic 27 мар 2009 в 18:07

При определении налоговой базы необходимо учесть, что п. п.1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ устанавливает, что вместо использования права на получение имущественного налогового вычета (125 000 рублей), налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов. Т.е. можно уменьшить налогооблагаемую базу (сумма, полученная от продажи от автомобиля) на расходы, связанные с приобретением автомобиля (при наличии документов, подтверждающих такие расходы). В этом случае в конкретной ситуации сумма налога может оказаться меньше, чем при использовании имущественного вычета в размере 125 000 рублей или оказаться равна 0. Нельзя использовать одновременно только и имущественный вычет и вычет по расходам — только один из. Такшто, афтар, не ссыкуй
Marcus 27 мар 2009 в 18:28

@basic Да у меня все в порядке, не перживай.
basic 27 мар 2009 в 18:30

@Marcus и в мыслях не было, просто заголовок и уровень ненависти в камментах доставляет =) Обидеть не хотел, есличо.
Marcus 27 мар 2009 в 18:37

@basic Очень рад :)
Possible 27 мар 2009 в 20:18

вон в Италии налогом облагается даже пенсия (меня повергло в тихий шок) так что это нормально, драть везде и за все… — а дороги причем п… ц господа.
melik 27 мар 2009 в 20:32

Еще один борец с налогами ))
А во всеми любимой европе их еще больше :)
По теме тебе вроде уже все рассказали.
1I1 28 мар 2009 в 01:05

IT-познания, судя по автокадабре, препятствуют пониманию законов.
Когда ты извлекся из утробы матушки, будь добр уплати налог за рождение и после этого государство не будет тебя трогать все твои 99 лет во избежание двойного налогооблажения.
А то как же — ты ведь уже заплатил свой долг стране однажды!
bogatchik 28 мар 2009 в 22:20

как то это все сложно, почему нормально никому не объясняют, как и что когда заполнять, и для чего.
Тогда большинство бы это делало, а так я даже поовины не знаю из того, что я должен делать.
Сегодня оштрафовали за грязный номер, сказали, квитанцию им на пост завести, они проплат не видят
opetrovichs 28 мар 2009 в 22:24

@1I1 Не путай налог на рождение с первородным грехом, богохульник.
Marcus 30 мар 2009 в 10:01

@1I1 99 — не канает; 64 или 128.