Написать пост

gugglegum

Личный опыт прогрева автомобиля зимой

В продолжение к посту «Греть или не греть?». Хочу поделиться своим опытом. Мой автомобиль -- Chevrolet Aveo 2006 г.в., механическая коробка, двигатель 1.2 литра (8 клапанный SOHC), 72 л.с., кушает 92-ой бензин, в моём владении находится 7 лет, пробег на текущий момент составляет 131 тысячу км. Машина маломощная поэтому прогревается очень медленно. Это заставляет искать пути оптимизации и повышения эффективности прогрева. Когда чистая выглядит так. Приборная панель и органы управления выглядят так. В электронном плане машина очень простая. Все режимы включаются механически (по принципу выключателя), а не электронно (программно). То есть все кнопки при нажатии утапливаются и имеют два физических состояния: вкл и выкл, и электроника не может сама их включать и выключать. Соответственно, при автозапуске двигателя всё, что было включено -- включится (печка, кондей, обогрев и т.п.), что не было -- то не включится. Итак, перечислю по пунктам вещи, которых я придерживаюсь в зимнее время, когда прогреваю машину. Они не претендуют на абсолютную правильность, но мне кажется, что так правильно.

Машину свою перед поездкой я грею всегда. Для удобства двигатель запускаю с сигналки за несколько минут до выхода (обычно от 5 до 15). В совсем сильные морозы (-25 и ниже) иногда и 2 раза запускаю. Также в совсем сильные морозы с вечера машину оставляю на периодическом автозапуске, чтобы утром гарантированно завестись и чтобы утренний холодный запуск не был таким тяжёлым (и вредным) для двигателя. Далее по пунктам:

1. Если хочется утром сесть в уже тёплую машину, то печку оставляю во включенном положении. Но не на максимуме, а на единичке (сильная печка дольше дует холодным, по сути не прогревая салон и мешая прогреву двигателя). При этом направляю как правило либо ноги+стекло, либо лицо+ноги (стекло мало-мальски отогреется и от воздуха в салоне до состояния прозрачности). Давать полную струю на стекло считаю нежелательно чисто с практической точки зрения -- если за ночь выпадет снег, то на стекле он частично растает, а при попытке его смахнуть дворниками или щёткой, часть его, попав на ещё холодную зону, мгновенно замёрзнет и прилипнет, образовав ледяную корочку, которую можно будет убрать разве что скребком, либо дворниками, но только после полного отогрева всего лобового стекла. А когда стекло холодное, то снег с него смахивается легко и без остатка.

2. При прогреве салона есть смысл оставить нажатой кнопку рециркуляции воздуха. Это приведёт к тому, что печка будет брать для нагрева уже частично нагретый воздух из салона, а не из улицы. На моей малолитражке машина прогревается крайне медленно, так что нажатие этой кнопки позволяет сократить время прогрева салона процентов на 30.

3. Если есть задача как можно быстрее прогреть именно двигатель, то печку лучше выключить вообще. С выключенной печкой двигатель прогревается (на моей машине) примерно в 2 раза быстрее. А уже потом, с горячим двигателем, можно довольно быстро прогреть и салон, включив печку на максимум, направив на лицо+ноги, и внутреннюю рециркуляцию до кучи. На стекло в этой ситуации лучше не направлять, чтобы оно не треснуло. Важно то, что с точки зрения эффективности прогрева, эффективнее именно этот вариант, когда печка включается только после прогрева двигателя. При таком способе можно получить горячий двигатель и тёплый салон за меньшее время, чем если печка включена с самого начала. Но, автозапуск, к сожалению, не умеет управлять печкой -- поэтому приходится включать печку уже сидя в машине.

4. Печку лучше полностью выключать в сильные морозы (при -18С и ниже). Поскольку в сильный мороз густеет смазка в вентиляторе печки, что может привести к перегреву электродвигателя вентилятора. Это лично моё предположение. К тому же, когда я включаю печку на холодную, я слышу определённый нехороший звук из печки, из которого я понимаю, что печке сейчас очень плохо. А когда двигатель прогретый, то этот звук из печки при её включении появляется лишь в первые 5-10 секунд, а потом полностью пропадает.

5. Также печку следует выключать при использовании функции периодического автозапуска по таймеру или по температуре двигателя. Выключенная печка позволит лучше прогреть двигатель за отведённые 15 минут, что в свою очередь позволит запускать его реже, либо запускать менее холодным. Плюс см. пункт 4. У меня в сигналке нет запуска по температуре, есть только по таймеру. Когда обещают морозы от -23 и ниже, я ставлю машину на периодический автозапуск раз в 3 часа на 15 минут. То есть машина 15 минут работает, 2ч45м отдыхает, затем снова. Этого хватает для лёгкого запуска в любую температуру, какая только бывает у нас на Урале.

6. На зиму я накрываю двигатель одеялом "автотепло". Не могу сказать, что оно как-то существенно ускоряет прогрев (вообще не ускоряет), но остывает двигатель с ним немножко медленнее (процентов на 20-30). Это единственный плюс этого одеяла. Также иногда, когда не ленюсь, на зиму устанавливаю картонку перед радиатором. Тоже нельзя сказать чтобы это давало каких-то реально ощутимых результатов, но при включенной печке в мороз двигатель меньше остывает на ходу. Главное не забывать потом весной эту картонку убрать прежде, чем она размокнет и превратится в кашу.

7. Стараюсь успеть сесть в машину и вставить ключ до того, как закончится таймер автозапуска, чтобы лишний раз не запускать. Если не успел, то завожу с ключа, при этом выжимаю сцепление, а после запуска плавно отпускаю. При прогреве не газую, рулём не верчу. Начинаю движение медленно, потихоньку. Если нужно развернуться во дворе, то делаю это не спеша, поворачивая руль плавно. Первые 5-10 минут езды на неровностях притормаживаю практически до нуля.
294 комментария 7нравится избранное
antoxa256
Movario
vnztlv
Dusus
da
renic
B-Vladi
  • 150rus
    14 янв 2014 в 00:01
    При прогреве салона есть смысл оставить нажатой кнопку рециркуляции воздуха.
    стекла не запотевают?
    • gugglegum
      10 14 янв 2014 в 00:04
      Нет. При рециркуляции стёкла запотевают от дыхания человека. При автозапуске в салоне никого нет, дышать некому, соответственно и запотевания тоже не происходит. Потом, когда сел уже и начал дышать, при первых признаках запотевания рециркуляцию лучше отключить.
      • Lokicoon
        14 янв 2014 в 11:29
        вода с ковров испаряется и оседает на холодных стеклах изнутри, нет?
        • gugglegum
          14 янв 2014 в 11:48
          Чтобы вода в столь значительном объёме начала испаряться с ковриков, это надо час греть. И то если коврики сильно грязные. В общем, в моей ситуации стекла не потеют при внутренней циркуляции, когда в салоне никого нет.
          • Lokicoon
            14 янв 2014 в 12:19
            ну, все верно - личный опыт на то и личный опыт.

            Я предпочитаю зимой по максимуму использовать приточный воздух + проветриваю салон перед ночной стоянкой. Прогреваю больше для установления комфортной температуры салона - а потому климат включен на максимум, в ноги. Дистанционно запускаю непосредственно перед выходом из дома + пока снег чищу = греется меньше 5минут.

            А вот если включить рециркуляцию - стекла немного затягивает :(
  • kasperr
    3 14 янв 2014 в 00:03
    Совет от меня:
    1. Выйти из дома
    2. Подойти к машине
    3. Открыть и завести
    4. Минуты 2-5 прогрев. Если меньше -10 то автомат немного пргреть. Вентилятор салона выключен или на единичку. Направление на стекло и ноги.
    5. Поехать, резко не газуя пока двигатель не выйдет на рабочую температуру.
    • gugglegum
      7 14 янв 2014 в 00:08
      А чем это лучше? Я вот не хочу 2-5 минут сидеть в холодной машине и наблюдать за тем, как стекла изнутри покрываются инеем от моего дыхания. Я эти 2-5 минут лучше дома проведу, посплю например, или поем что-нибудь. Я за распараллеливание процессов.
      • ivanovma
        12 14 янв 2014 в 00:13
        видимо это на тот случай если у тебя нет автозапуска (у меня нет, например)
      • Sawaka
        5 14 янв 2014 в 00:47
        Лучше тем что не коптит воздух, живу на втором этаже многоквартирного дома, и ппц как бесит когда прямо под окнами какое-то мудло прогревает свою Волгу по 20 минут.

        Ну а если за городом живешь то такое.. экология все дела.. все равно эти драндулеты сейчас одноразовые делают.
        • gugglegum
          3 14 янв 2014 в 01:15
          Речь идёт о том где находиться водителю в течению 2-5 минут прогрева. Я уверен жильцам нет абсолютно никакой разницы находится ли водитель эти 2-5 минут дома или в машине. Верно? И потом, выхлопные газы у меня практически без запаха, двигатель работает тихо. С 5 метров бывает непонятно работает он или нет.
          • partyzone
            14 янв 2014 в 08:26
            Если машину снегом присыпало, то за 2-5 минут можно ее как раз почистить всю, а иначе, конечно, дистанционный запуск рулит.)
          • Sawaka
            14 янв 2014 в 09:51
            Просто Вы писали в посте о 5-15 минутах а kasperr о 2-5 это серьёзная разница. еще кстати по ПДД Украины №26 (В):
            "В жилой зоне запрещается:
            в) стоянка с работающим двигателем;"

            кстати интересно, написанно стоянка, типа если никого в машине нет (удаленный запуск) это же стоянка с работающим двигателемф(или нет?), это не остановка (для погрузки выгрузки пассажиров), хотя как тогда доказать что именно ты удаленно запустил..
            • gugglegum
              14 янв 2014 в 10:06
              > Просто Вы писали в посте о 5-15 минутах а kasperr о 2-5 это серьёзная разница.

              Ну его и моё имеет точку пересечения в 5 минутах. Стоянка с работающим двигателем запрещается и по ПДД России, но законы не безупречны, отчасти поэтому они и не работают. Это примерно как и сквозное движение через жилую зону. Просто не надо ставить автомобили выхлопной трубой к форточке и всем будет счастье. В моём доме ближайший автомобиль стоит метрах в 7 от стены дома и боком. Остальные ещё дальше. Никто из жильцов ни разу не жаловался на это.
      • etti82
        14 янв 2014 в 09:08
        Тем, что соседям с нижних этажей меньше придется дышать выхлопными газами.
        • gugglegum
          14 янв 2014 в 09:12
          См. ответ выше.
  • muzhaos
    2 14 янв 2014 в 00:18
    Прогреваю практически так же) Только печку всегда включаю. Резко горячим на стекло она не задует, за 15 минут по автозапуску - машина прогревается более чем полностью с включенной, на полную мощность, печкой. Автозапуск - это просто не заменимая в хозяйстве вещь :)
    • gugglegum
      14 янв 2014 в 00:34
      Ну, тебе повезло. У тебя наверно и двигатель не менее 1.6. А у меня на 1.2 при температуре -10 и включенной печке на 1 после 15 минут работы, стрелка температуры двигателя лишь на на 2-3 мм отстаёт от нижней шкалы и салон практически холодный. А с выключенной печкой за 15 минут двигатель прогревается почти до нормы, без 1 мм от серединки.
      • lotrek
        14 янв 2014 в 01:48
        Моторный отсек утеплен? Думаю дело не столько в объеме двигателя, сколько в том, куда уходит тепло от него. У товарища старый цивик с неутепленным капотом, так его вообще прогреть нереально, хотя двигатель помощнее.
        • Timur1976
          14 янв 2014 в 02:12
          это не утеплитель виноват, а конструкция двигателя. Хонды на холостом ходу очень плохо греются, зато в движении очень быстро
        • gugglegum
          14 янв 2014 в 07:42
          Я не знаю что считать утопленным. Вроде не сильно утоплен.
          • Timur1976
            2 14 янв 2014 в 09:03
            утоплен, когда машина по крышу в воде побывала
            • r1zar
              14 янв 2014 в 09:15
              там утеплен написано, а не утопленный)
              • gugglegum
                14 янв 2014 в 09:16
                Извините, неправильно прочитал.
        • horses
          15 янв 2014 в 10:24
          Дело не столько в объеме двигателя, сколько в его КПД. Все что за этими пределами - переводится в тепло. Чем выше КПД, тем тяжелее прогреть машину на месте.
          • r1zar
            15 янв 2014 в 11:31
            Глупость ты сказал. Выделяемое тепло зависит от количества потребляемой энергии. Но тут влияет КПД.
            Сферический пример в вакууме:
            Предположим, что энергия тратится только на приведение в работу и двигателя и выделении тепла.
            Два двигателя, первый - 1.2 л, второй - 2л.
            Кпд первого - 80%, второго - 90%.
            Первый двигатель - потрябляет 100 джоулей энергии в час, второй 300.
            За час первый выделит 20 джоулей тепла, второй 30. Второй при большем КПД выделяет больше тепла.
            • horses
              15 янв 2014 в 13:27
              Глупость ты сказал.
              Я не говорил, что объем тут не при чем. Тут много параметров влияют. Но именно КПД на холостом ходу. И тут очень сильно разниться может показатели. Не на 10%.
              Плюс один двигатель выставляет повышенные обороты пока не прогреется, другой же сразу после прогрева катализатора сбрасывает обороты практически на холостые.
              • r1zar
                15 янв 2014 в 14:21
                Тоже согласен, но количество топлива, которое потребляет двигатель, имхо, влияет в первую очередь. А малолитражки потребляют меньше топлива на ХХ.
      • muzhaos
        14 янв 2014 в 10:05
        Да, двигатель у меня 2 литра. Никогда бы не подумал, что объем двигателя так влияет на прогрев. Никогда не возьму себе машину меньше двух литров :) А топлива сколько это чудо в городе ест?
        • gugglegum
          1 14 янв 2014 в 10:10
          Не так мало, как хотелось бы. Около 10-11 литров на сотню зимой (считая прогревы). Чтобы держать ритм, приходится больше крутить движок, а от этого расход возрастает и экономия исчезает. Вот стоять в пробке на ней должно быть экономнее.
          • muzhaos
            14 янв 2014 в 10:21
            Мда уж. Очень странно. Тогда я совсем не понимаю зачем такие двигатели делать... У меня на тех же 2-х литрах расход в городе 12 - 13 выходит, а езжу я по довольно жестким пробкам и не парюсь с объездами всякими. И это еще при не правильных показаниях лямбды. На неделе устраню - думаю расход вообще при умеренной езде будет в районе 10 литров. Потом у друга на максиме, движок стоит 3 литра в 200 кобыл. Расход в городе не превышает 13 литров. При чем ездит он нормально, не тупит. Так что, вообще не понимаю зачем такие маломощные двигатели. Их только если би - турбовыми делать, чтобы и на низах крутились и на верхах подхватывались. Но срок службы у них при этом будет как у ротора...
            • degrion
              1 14 янв 2014 в 11:34
              Ну ты сравнил блин. Если запихнуть твою машину в те же условия, то жрать будет больше (автозапуски ночью и т.д.). А трёхлитровый движок максимы всё же современней будет. Тот же немецкий двигатель 3-литровый, но родом из 80-х жрёт по городу литров 14-16 если он новый.
              • muzhaos
                14 янв 2014 в 12:20
                12 - 13 у меня это с ежедневными 15-и минутными прогревами 2 - 3 раза в день. Если машина стоит на улице в минус больше 2-х часов - ее ждет 15-ти минутный прогрев. И как то никогда не беспокоила погода в -20 - -30, прошлую зиму отъездил совершенно спокойно, а тогда и были такие температуры. И 14 - 16 для 3-х литрового не так уж и много, учитывая что он "едет"))) У меня то, по технологичности, акпп постарше твоей будет наверное, так как 3-х ступка :) И все равно выходит 12 - 13 при неисправном выхлопе) Ну до смены воздушного фильтра и свечей было 20, да.
                • Lokicoon
                  14 янв 2014 в 12:28
                  расход чем меряешь? "Расходометр" учитывает расход на ХХ?
                  • muzhaos
                    14 янв 2014 в 12:52
                    Нет, я заправляюсь до крышечки и езжу почти до нуля. Потом снова заправляю, смотрю сколько залилось до крышечки и смотрю на пробег.
                    • Lokicoon
                      14 янв 2014 в 13:18
                      а колеса заводской размерности?
                      • muzhaos
                        14 янв 2014 в 13:21
                        да. 14-е 185/65
                        • Lokicoon
                          14 янв 2014 в 13:55
                          стоп... ты же сам в середине декабря писал что у твоего доджа расход стал больше 16-17 литров. Как так?
                          • muzhaos
                            14 янв 2014 в 14:34
                            да, расход был в конце декабря уже 20 литров. Заменил воздушный фильтр и свечи. Фильтр был в на столько удручающем состоянии, что я даже не знаю как его описать) Свечи, существенно залитые маслом - думаю тоже вияли на расход. Сейчас расход 12 - 13 литров. И это при том, что очень сильно сечет из под прокладки выпускного коллектора (до лямбды) из за чего идут не правильные показания и льется больше топлива, и нужно заменить прокладки в свечных колодцах, цена всех этих вопросов не больше 5000р. как максимум. Минимум, если коллектор открутиться хорошо - 3000р. :)
      • rammer
        14 янв 2014 в 11:36
        Современные датчики Т на авто очень хитрые. Этот 1мм до нормы и норма могут быть с разницей в 20 градусов. Из личного опыта, на моем ниссане стрелка становилась в рабочую зону на 70 градусах и продолжала там находиться вплоть до максимальных рабочих 95-100. Так что точно стрелка будет показывать только начало прогрева и преодоление минимального рубежа (на разных авто он разный), а дальше для положения "по середине" или "рабочее положение" слишком большой разброс.
        • horses
          15 янв 2014 в 10:27
          А откуда ты знаешь температуру охлаждающей жидкости кроме как по стрелке?
          • rammer
            3 15 янв 2014 в 10:30
            А показания с мозгов на что? Снимаешь по протоколу OBD II к примеру или другим сканером, который видит информацию непосредственно с "мозгов" двигателя.
            • horses
              15 янв 2014 в 16:24
              У тебя есть прибор соответсвующий и ты таким образом замерял?
              Просто у большинства нет такого, в "мозги" машины они не лазят.
              • muzhaos
                1 15 янв 2014 в 16:28
                ELM 327 стоит максимум 1800р. Любой планшет или ноутбук с ним легко дружится :) Сейчас есть очень у многих, но не у большинства конечно) Но вещь полезная, очень советую)
                • horses
                  15 янв 2014 в 16:44
                  Сейчас есть очень у многих, но не у большинства конечно
                  Ну не у многих. У меня нет ни одного знакомого кто сам лазит в мозги машины. Хотя среди меня айтишники и автолюбители.
                  При этом какие возможности дает именно ELM 327? Я знаю что на шкоду покупают свой шнур.
                  • muzhaos
                    15 янв 2014 в 16:51
                    Я вот даже обзорный пост писал по этой теме :) Сейчас, конечно же, вместо того что я использовал там у меня нормальный планшет и выглядит это более оптимистично :)
                    http://autokadabra.ru/shouts/57030
                    • horses
                      15 янв 2014 в 21:30
                      Не видела поста. Интересно. Но у меня есть БК, мне без надобности подобное:) Я вот хочу купить специальный ваг ком, чтобы мозги шить можно было.
                      • muzhaos
                        15 янв 2014 в 22:47
                        БК многого не показывает :) Тут намного больше всякой инфы) Можно каждый датчик опрашивать и читать с него показания :)
                      • rammer
                        16 янв 2014 в 07:57
                        VAG-COM не "шьет мозги"!!! Он позволяет всего лишь прочитать информацию и поменять некоторые настройки программы/сбросить ошибки. Менять программу и шить мозги не одно и то же...
                        • horses
                          16 янв 2014 в 08:27
                          VAG-COM не "шьет мозги"!!! Да, не так выразился. Конечно же не перепрошивку мозгов - если соберусь, я лучше знающим людям заплачу за это. У меня не опыта, ни знаний, ни прошивок. Я еще могу рискнуть перепрошить телефон, но перепрошить машину... Одно дело спалить мозги телефону тыс за 15-20, другое дело машина за лям))
                          Да, именно тонкая настройка программы. Сейчас масса в инете инструкций как-то или иное менять. можно на свой страх и риск :)
                  • rammer
                    16 янв 2014 в 07:56
                    Это не айтишники по мне, раз не лазят в "мозги". :) В шкоду и свой шнур и OBD II адаптер подходят, как на айди/vw. Просто функционал будет разный, но температуру ДВС оба покажут.
                    • horses
                      16 янв 2014 в 08:37
                      Это не айтишники по мне, раз не лазят в "мозги". :)
                      Не. Ну во первых далеко не всегда и все из них любят в железе ковыряться. Я как бы сам тоже давно перестал фапать по железу, меня не особо забавляет самостоятельная сборка компьютера и мне это не нравиться) У меня на видюхе куллер сдох на работе. Надо бы заменить. Но самому возиться впадлу)
                      Ну и плюс очень много IT к машинам относятся очень поверхностно. Из всей нашей компании я самый прошаренный и самый в них разбирающийся. Пожалуй практически единственный, кто сам возился, чинил машину.
              • rammer
                16 янв 2014 в 07:59
                Да есть OBD II адаптер за 15$ + смартфон, а также есть VAG-COM для более глубокого ковыряния, если захочется что-нить активировать из стандартных функций.
      • Toretto
        14 янв 2014 в 20:15
        Грею практически также, автозапуск с сигналки и т.д., только рециркуляцию не включал, надо будет попробовать.
        Вопрос такой - до какой риски греете? Я обычно жду пока стрелка наползёт на первую риску шкалы и считаю что можно ехать:),
        • gugglegum
          15 янв 2014 в 08:28
          Завожу с сигналки заранее, но могу выйти чуть раньше, могу чуть позже. Может ещё снег выпал -- тогда придётся машину чистить. Специально на риски датчика температуры не смотрю. То есть если я уже вышел, машину почистил, сел, видеорегистратор прицепил, то специально ждать какой-то определённой риски я не буду. Главное, что некоторый минимум в 3-10 минут (в зависимости от температуры за бортом -10 или -30) машина погрелась -- значит можно ехать. Просто если мало прогрелась, то начинаю ехать медленно, если хорошо, то побыстрее. По ощущениям (по тому насколько тяжело поворачивается руль, насколько валко работает подвеска) я понимаю на какой стадии прогретости находится машина и какой стиль езды в данный момент будет для неё адекватным.
      • dolgonosic
        14 янв 2014 в 20:46
        а кто сказал что маломощные двигатели програвеются медлеенейи как это зависит от объема?
        • gugglegum
          15 янв 2014 в 08:31
          На мой взгляд маломощным (малообъёмным) двигателям требуется меньше топлива для поддержания холостых оборотов, следовательно меньше тепла выделяется при его сгорании. Отсюда и более медленное нагревание. Сконструировать двигатель можно конечно по-разному. Но в среднем примерно так. Вот у меня малообъёмный двигатель, прогревается медленно. За 15 минут даже на ходу не всегда прогревается, а на холостых и подавно.
          • dolgonosic
            15 янв 2014 в 09:25
            вот разницу между 1.4 1.6 1.8 атмосферными не замечал, у вас 1.2 сколько цилиндров?
            • gugglegum
              15 янв 2014 в 09:33
              4 циллиндра.
          • dolgonosic
            15 янв 2014 в 09:27
            ведь малообъемный двигатель зачастую и по размерам меньше, и ему надо меньше тепла чтобы програться
            • gugglegum
              15 янв 2014 в 09:33
              Да, но салон-то по размеру примерно такой же. С включенной печкой двигатель прогревается в 2, а то и в 3 раза медленнее.
  • smth
    14 янв 2014 в 00:45
    А у меня сигналка принудительно вырубает автозапущенный движок, когда видит, что к машине подходишь. По-любому 2 раза заводить приходится.
    • gugglegum
      3 14 янв 2014 в 01:12
      А зачем она это делает? Это же не рационально. У меня чтобы перейти с автозапуска на ключ достаточно нажать на педаль тормоза. При нажатии на тормоз автозапуск глохнет, если не вставлен ключ, а если вставлен, то продолжает работать от ключа.
      • smth
        14 янв 2014 в 01:29
        Сам не ожидал, что так будет. Подходишь к машине на 2-3 метра - она узнает метку и глохнет. С другой стороны, если бы не глохла - разбил окно, сел - и поехал (у меня smart key, ключ никуда пихать не надо).
        • Timur1976
          1 14 янв 2014 в 02:13
          странная установка. Разбил окно, не опозналась таблетка - машина должна затухнуть и включить сирену и подать хозяину голос,
          • smth
            14 янв 2014 в 17:01
            В том то и дело, что она стоит заведенная, но под охраной. Если попробовать тронуться - глохнет. В общем, несколько странные установки, думаю, надо съездить к установщикам, узнать
            • Timur1976
              14 янв 2014 в 20:32
              как-то неаккуратно. Работает, под охраной. Нарушение любой контактной зоны (удар, разбитие стекла, вскрытие двери) - сработка тревоги, вызов хозяина и впасть в панику - вот что должна сделать сигналка.
              • smth
                15 янв 2014 в 02:09
                там несколько хитрее система. Она аккуратно блокирует движок через несколько секунд после трогания с места с учетом скорости, типа фишка сигналки с имитацией неисправности движка.
        • gugglegum
          2 14 янв 2014 в 07:45
          Ох, с этими метками только лишний геморрой. Уж лучше по старинке всё с кнопки или с ключа.
          • Timur1976
            5 14 янв 2014 в 09:04
            По старинке оно лучше с кривого
        • horses
          1 15 янв 2014 в 10:29
          Ничего подобного. При заведенной машине если кто-то нажмет на педаль, то тут же отрубится двигатель и встроенная метка будет обесточена. Плюс при автозапуске машина так же продолжает стоять под охраной.
  • telefrager
    5 14 янв 2014 в 00:51
    советы от меня:
    1) выйти из дома, открыть и завести машину
    2) убрать снег который мешает ехать
    3) и ехать никого не ждать - за 4 года это экономит 100-200 часов времени, а как известно время в москве очень дорогое :-) и при 40 рабочих часах в неделю экономия может превышать 100 тыс рублей, только вдумайтесь!!!! да я новый двиг куплю на сэкономленные деньги!!! :-)
    4) даже если холодно через минуту уже можно снять шапку :-)
    5) когда печка начинает припекать - самое время выглянуть в оттаившее окно и убедиться что работа уже близко

    естественно уазик или жигуль я грею, потому что они не едут иначе :)
    • Q2W
      14 янв 2014 в 00:57
      да я новый двиг куплю на сэкономленные деньги!!! :-)
      Разве что от приоры =).
      • telefrager
        1 14 янв 2014 в 01:01
        от своей машины куплю)
      • kupnet
        1 14 янв 2014 в 11:09
        В инструкции от VAG:
        На холостом ходу двигатель слишком долго прогревается до рабочей темпе-
        ратуры. Во время прогрева износ двигателя и содержание вредных веществ в
        ОГ особенно высоки. Поэтому начинайте движение сразу после пуска двига-
        теля. Только при этом избегайте высокой частоты вращения двигателя.
        • Q2W
          4 14 янв 2014 в 12:27
          Ну так явно видна рука экологов.
          • dolgonosic
            14 янв 2014 в 20:50
            езжу так на ваге. у меня т двигателя при т ниже 20 падает на холостом ходу.
            • Q2W
              14 янв 2014 в 22:09
              Меняй термостат.
              • dolgonosic
                14 янв 2014 в 22:15
                поменяй сам
                • Q2W
                  14 янв 2014 в 22:24
                  У меня ничего не остывает.
                  • dolgonosic
                    14 янв 2014 в 23:03
                    а я совета не спрашивал
                    • Q2W
                      14 янв 2014 в 23:42
                      Т.е. ты считаешь, что температура твоего двигателя на хх падает незначительно?
                      Или к чему ты тогда это всё тут написал?
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 00:29
                        я считаю что у меня vag tsi и это нормально
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 00:30
                        а написал я для разнообразия, ибо все что тут пишут применимо к древнему атмосферному говну двадцатилетней давности
                • ivanovma
                  14 янв 2014 в 23:49
                  чего это @Q2W должен тебе термостат менять?
                  • dolgonosic
                    15 янв 2014 в 00:27
                    мне ничего менять не надо - у меня исправный автомобиль
              • horses
                15 янв 2014 в 10:33
                С чего это ему нужно менять. Просто у него двигатель с очень высоким КПД и на ХХ конструкторы постарались сделать работу двигателя наиболее экономичной.
                Или ты владельцам системы "старт-стоп" тоже посоветуешь двигатель поменять, потому что он у них глохнет на светофорах?

                В ВАГ тоже не дураки работают и понимают что и для чего делают. Они для малообъемных турбированных движков 1.2 и 1.4 устанавливают электрические подогреватели салона, чтобы человеку не пришлось ехать всю дорогу в холодном салоне.
                • Q2W
                  1 15 янв 2014 в 11:34
                  Если двигатель остывает на хх ниже нормы, значит явно ведь что-то не так.
                  Если двигатель остывает на хх, но остаётся в пределах нормы, то о чём тут говорить?
                  • horses
                    15 янв 2014 в 13:30
                    Ну никто не говорил, что ниже нормы. Просто на сильном морозе некоторый автомобиль будет терять температуру ниже оптимальной (но не ниже нормы. Он не упадет до нуля работая).
                    Это как есть автомобили, которые на ХХ не заряжают толком аккумулятор и в некоторых случаях у них даже может идти небольшой разряд при включении множества электропотребителей. Это не является неисправностью, а особенность авто.
                    • Q2W
                      15 янв 2014 в 14:45
                      Тогда к чему в этом топике эта информация?
          • dolgonosic
            2 14 янв 2014 в 20:50
            так что ждать прогрева бестолку.
    • Korak
      14 янв 2014 в 07:10
      В Москве может быть, а вот за Уралом ваши советы бесполезны.
    • muzhaos
      14 янв 2014 в 10:00
      Твоя схема замечательно ломается наличием автозапуска :)
      С утра проснулся, щелкнул кнопку на пульте - машина завелась.
      Ты одеваешься, умываешься, делаешь кофе и выходишь в уже совершенно теплый автомобиль не испытывая никакого дискомфорта от морозов и не теряешь время на стояние на улице пока машина греется :)
      • Timur1976
        14 янв 2014 в 20:33
        жалко, что я это поздно понял. Теперь вот ненарадуюсь, когда поставил а/з
    • iliar
      14 янв 2014 в 10:40
      В этих расчетах есть одно важное упущение. Ты не ежесекундно зарабатываешь деньги. Ты зарабатываешь деньги на работе. Пока ты туда не доехал, ты тратишь свое свободное время. Которое для тебя имеет огромную ценность, но денег не приносит.
      • telefrager
        14 янв 2014 в 10:46
        я в шутку если чо :)
        но доля правды в том что время - ценный ресурс
  • Q2W
    14 янв 2014 в 00:56
    Если машины по пути остывает, то надо смотреть термостат, а не картонки ставить =).
    • gugglegum
      3 14 янв 2014 в 01:19
      Термостат менян и уже не раз, радиатор тоже. Всё работает нормально. Это особенность малолитражного двигателя. Он мало нагревается, печка отнимает много тепла, а при движении в мороз встречный поток холодного воздуха дополнительно охлаждает радиатор. В результате только что прогретый двигатель может начать охлаждаться. На моём автомобиле это норма.
      • Q2W
        1 14 янв 2014 в 02:41
        встречный поток холодного воздуха дополнительно охлаждает радиатор.
        Вот если термостат работает, на охлаждение радиатора должно быть пофиг.
        • gugglegum
          2 14 янв 2014 в 07:48
          А малый круг через что идёт? Ну, если не радиатор, то тогда сам двигатель охлаждается встречным потоком.
          • andrewcocos
            14 янв 2014 в 11:56
            Как раз через всё, окромя радиатора. :)
        • gugglegum
          14 янв 2014 в 07:51
          И потом, речь идёт ведь не о том, что двигатель совсем уж остывает. А термостат закрывается не на 90 градусов. Вот на несколько градусов от нормы он и остывает. Стрелка ниже нормы на 1 мм.
          • Typuk
            14 янв 2014 в 21:52
            На Авео и должна быть на 1мм ниже
    • smth
      14 янв 2014 в 01:34
      У меня в старой (нексия) при исправно работающем термостате во время движения зимой температура до нормы не доходит, если радиатор частично не прикрыть картонкой.

      А был "опыт" езды на 10-ке с постоянно открытым термостатом - так там вообще мороз внутри машины был )) окна изнутри во льду были.. Я еще ничего не понимал в машинах, гоняли ее в три сервиса - везде что-то меняли, а толку ноль. Пока один кавказец не сказал - "слюшай, да у тебя ж термастат выкинуть надо!".. Прям глаза открыл ))
      Греть стала.. однако, все равно хреново.. ваз, увы..
      • Q2W
        14 янв 2014 в 02:43
        У меня остывает до 82 и всё. Термостат закрывается, двигатель не остывает.
        • smth
          14 янв 2014 в 11:20
          Боюсь, ветром двигатель тупо обдувает. Там 8 клапанов, без кондея, пустоты много. Печка при этом дует горячо.
  • telefrager
    1 14 янв 2014 в 01:03
    И да, люди в москве платят миллионы чтобы жить на 5 минут ближе к центру города.
    А прогрев автомобиля 5 минут утром и 5 минут вечером "двигает" меня на 5 минут в сторону МКАД, о ужас!!
  • michspar
    2 14 янв 2014 в 01:44
    Меня забавляют комментарии вида "ехать сильно не газуя, не превышая обороты 2к". Слабо всю дорогу ехать так, чтобы тахометр выше двойки не поднимался? Нафига крутить двигло зря?
    • kasperr
      3 14 янв 2014 в 01:48
      Не слабо. Вообще от машины зависит.
      И все же Нафига крутить холодное двигло зря?
    • smth
      8 14 янв 2014 в 01:52
      А слабо со светофора ехать, а не тормозить всех, кто сзади стоит и подъезжает? А то таких "экономных" встречаешь и уж не знаешь, смеяться или сочувствовать: то фары днем боятся включать, то одну лампочку из фар вообще выкрутят, то на 50 кмч 5 передачу врубят - обороты-то ниже, типа экономия.

      У разных движков разная оптимальная зона. У некоторых 1500-3000, у некоторых 2500-4000, а у кого-то когда до 5 тыр раскрутишь, и такой вообще ехать не будет на 2 тысячах.
      • michspar
        1 14 янв 2014 в 02:07
        Куда ехать, когда перед тобой затор? Перекрёсток поскорее занять, чтобы перекрыть переезд с перпендикулярного направления?
        • smth
          1 14 янв 2014 в 10:19
          Как это "куда ехать"? Куда ехали - туда и ехать.. По крайней мере, у меня после светофора в большинстве случаев свободно, и, на мой взгляд, начать движение побыстрее, чтобы побольше народу смогло проехать - это нормально.
          • dolgonosic
            14 янв 2014 в 20:54
            мало кто знает что экономичней набрать максимальную скорость как можно быстрей, нежели до 60 пол часа разгоняться.
            • michspar
              14 янв 2014 в 21:13
              Пруф? Особено збс, когда ты какможно быстрей разогнался до 60, а через 20 метров светофор. Так разгоняться можно только на автостраде какой-нибудь, где точно знаешь, что в пол тормозить сразу после разгона не придётся.
              • dolgonosic
                14 янв 2014 в 21:21
                погугли разрушителей легенд. тебе больше нечего срросить кроме как привязаться к 60 км/ч. да даже если надо проехать 200 метров экономичней будет разогнаться и оттормозаться чем тошнить.
                • smth
                  1 15 янв 2014 в 02:14
                  Спорить бесполезно. там логика железная: я проехал - и насрать. Зато бензина 0,1% сэкономил и сцепление "не пожег" )

                  А насчет пруфов - есть такая штука, как бк, и вместо того, чтобы впадать в теоретические бредни и откровенный троллинг, можно заправить полный бак и попробовать разные манеры езды. Уже писал, каковы результаты.
                  • dolgonosic
                    15 янв 2014 в 02:41
                    лично мне насрать на экономию. загорелась лампа - залил полный бак, захотел нажал в пол и еду на все деньги.
                    если человек думает об экономии то ему в метро!
                    • Lokicoon
                      15 янв 2014 в 09:38
                      так ты же именно и пишешь про экономию, остальные то - про комфорт, не?
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 10:36
                        нет, я пишу о том что машину греть уже давно не надо исходя не из экономии, а из здравого смысла
                        • Lokicoon
                          15 янв 2014 в 10:42
                          да плевать на экономию. Мне холодно в авто >> грею. Стекло у (не выстуженной перед стоянкой) машины замерзло - грею. Все норм - еду, ибо прогреется в движении.
                          • dolgonosic
                            15 янв 2014 в 10:49
                            Мне холодно в авто >> грею
                            а мне холодно, я еду))))))
                            • Lokicoon
                              15 янв 2014 в 12:04
                              ну и зачем это? Радость турбопукалки сильно меркнет в выдыхаемых клубах пара, не?
                              • dolgonosic
                                15 янв 2014 в 12:11
                                у меня радость от турбопукалки меркнет только потому что я привык и хочу еще быстрее.
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 10:48
                        мой турбомотор (как и любой другой современный в высоким кпд) на холостых просто не греется, от слова вообще.
                        • Lokicoon
                          15 янв 2014 в 12:06
                          это следует читать как "маломощный, раскачанный турбиной", в угоду "экологии", в маркетинговом смысле слова "экология".
                          • dolgonosic
                            15 янв 2014 в 12:09
                            я не понял смысла камента, но опираясь на ключевые слова отвечу, да европейцы заморачиваются экологией и малым объемом раздутым турбой, ибо это экономичней с их точки зрения. ничего плохого тут не вижу, ибо альтернатив таким двигателям не вижу.
                            • Lokicoon
                              1 15 янв 2014 в 12:15
                              перефразирую поговорку = "экология как дышло, куда повернул - туда и вышло". Ну да у нас тут не экофорум =)

                              Вернемся к турбомоторам - агрегат, который не может не то что согревать салон (для комфортной эксплуатации) - сам себя обогревать не может - это нонсенс. По крайней мере в нашем климате.
                              • horses
                                15 янв 2014 в 13:43
                                1,8TSI может себя обогреть. Но этот двигатель нужно греть на ходу, так как греть на месте его вреднее. На ХХ он прогревается очень медленно. На ходу этот мотор прогревается очень быстро.
                                Но задача не греть себя и салон, а в первую очередь двигатель машину. С 1,8TSI все ок с прогревом, а вот на 1,4TSI и 1,2TSI ставят электрические обогреватели.
                                Ведь никого не смущает, что гибрид или электромобиль вообще практически себя не способен обогреть за счет мотора?
                                И 1,8TSI маломощным не назовешь. У него нет ощутимой турбоямы, полка момента - любой атмосферник позавидует. И тяга на уровне трехлитровых атмосферников. При этом это маленькая турбина низкого давления работающая в очень щадящем режиме. Просто прошивка позволяет получить добавки мощности и момент около 30% процентов, а установка более производительной турбины позволяет еще сильнее поднять параметры.
                                И этот не тот же 1,8, который ставят на другие машины с атмосферным двиглом, просто с добавленной турбиной. Это совсем другой двигатель.
                                • Lokicoon
                                  1 15 янв 2014 в 14:14
                                  Задача "гражданского" автомобиля - двигаться, при этом безопасно и с комфортом. И если владелец турбо 1,2 (с отопителем электрическим) говорит "мерзну, но еду" - это принципиально не совместимо с тезисом о комфорте. Так же как и остывание двигателя при ХХ ниже рабочей температуры.

                                  ответь на простой вопрос: почему стоя на месте "совершенно иной двигатель" не может себя нагреть, но стоит привести машину в движение - вуаля, тепла выделяется с избытком? Божественно-высокий КПД трудно направить на нагрев/обогрев при стоянии на месте?

                                  Любая борьба за экологичность выходит боками, бока будут в ресурсе, бока будут комфорте, бока будут в чувствительности к топливу и тп.

                                  Чудесатые экоспасительные системы типа "старт-стопа" - это то что отключается нормальным человеком в первую очередь. Ибо лучше насрать на экологию чем стартануть на новенькой топовой А7 с задержкой (из-за того что она заглохла и решила поберечь экологию) прямо под колеса Камаза.

                                  fin
                                  • horses
                                    15 янв 2014 в 16:27
                                    Чудесатые экоспасительные системы типа "старт-стопа" - это то что отключается нормальным человеком в первую очередь. Ибо лучше насрать на экологию чем стартануть на новенькой топовой А7 с задержкой (из-за того что она заглохла и решила поберечь экологию) прямо под колеса Камаза.
                                    Ну тут в первую очередь речь об экономии топлива идет, а не об экологии.

                                    И если владелец турбо 1,2 (с отопителем электрическим) говорит "мерзну, но еду"
                                    Так электрический отопитель на то и отопитель чтобы быстро нагреть авто, которое еще само не прогрелось. Плюс всегда есть вебасто и т. п.
                                    Опять же, если речь о теплом салоне - то запускай с автозапуска - двигатель особо не прогреется на такой малолитражке, но в салоне будет от отопителя тепло.
                                    • Lokicoon
                                      15 янв 2014 в 16:40
                                      Экономия топлива - суть экология с дополнительным экономическим плюсом для владельца. Экономия остается приятной, только если не задумываться о вздернутых чудесным образом ценах на топливо, и стоимости экономично-экологичных прибамбасов и т.п. Легендами о парниковых газах можно многое оправдать - пипл хавает.

                                      относительно 1.2 и теплом салоне - таки выходит есть смысл "прогревать"? Если мы говорим о прогреве с целью комфорта - салон прогреется на турбовом 1.2, при стоянии на месте?
                                      • horses
                                        15 янв 2014 в 21:34
                                        относительно 1.2 и теплом салоне - таки выходит есть смысл "прогревать"? Если мы говорим о прогреве с целью комфорта - салон прогреется на турбовом 1.2, при стоянии на месте?
                                        Давай те не путать прогрев на месте с целью сберечь двигатель и прогрев на месте с автозапуска, чтобы сесть в уже теплую машину.
                                        А вот многие приходят, заводят с ключа и потом сидят на месте 10 минут, ждут пока машина прогреется...
                                        А 1.2 - да прогреется. От электрического подогревателя дополнительного, а не от тепла двигателя!

                                        Экономия топлива - суть экология с дополнительным экономическим плюсом для владельца. Экономия остается приятной, только если не задумываться о вздернутых чудесным образом ценах на топливо, и стоимости экономично-экологичных прибамбасов и т.п. Легендами о парниковых газах можно многое оправдать - пипл хавает. Слишком сложно и глобально завернул. На цены на топливо мы не можем влиять. А вот купить более экономичный авто можем. А там уже каждый считает сколько стоит "плюшка" и сколько он на этом сэкономит.
                                        Кстати так же можно посчитать количество сожженного бензина на прогревы и сумму, которая получится.
                                        • Lokicoon
                                          1 16 янв 2014 в 08:45
                                          Я прогреваю для комфорта (если это можно назвать прогревом) и считаю это единственным смыслом. Смысл не вижу кипятить движку если коробка, амортизаторы, да банально - резина остаются дубовыми.

                                          Относительно экономичности. - Для меня всегда будет странным приобретение тяжеленной полноприводной телеги с TFSI 3.0 и при этом пытаться экономить рюмку бензы при помощи старт-стопа. Да не задумывается целевая аудитория о подобной экономии!
                                          • horses
                                            16 янв 2014 в 09:38
                                            Смысл не вижу кипятить движку если коробка, амортизаторы, да банально - резина остаются дубовыми.
                                            Во, во! На морозе коробка порой вообще не в состоянии на месте прогреться от двигателя.

                                            Относительно экономичности. - Для меня всегда будет странным приобретение тяжеленной полноприводной телеги с TFSI 3.0 и при этом пытаться экономить рюмку бензы при помощи старт-стопа. Да не задумывается целевая аудитория о подобной экономии!
                                            Ну хрен знает. Может как игрушка. Делают же мощные гибриды. причем на больших движках экономия как раз более ощутима, так как у них расход на ХХ выше, чем у малолитражки.
      • iliar
        1 14 янв 2014 в 10:51
        У меня бортовой компьютер ри слабом нажатии на педаль газа уже с 52 км/ч предлагает на 5 перейти.

        Но правда это ни как не относится к езать. Мне отец рассказывал, что его в автошколе учили "включился зеленый включи передачу и трогайся одновременно с впереди стоящим". Сейчас видимо акому не учат. Светофор включился. Стоим. Первый поехал, второй стоит. Втрой поехал, третий стоит.
        • muzhaos
          1 14 янв 2014 в 11:02
          да да... бесят такие затупки. Сейчас в автошколах учат только пдд. Мне когда моя рассказала как ее инструктор учил, мне хотелось найти его и вбить пару гвоздей в его голову. Но многие этому почему то радуются из рода "...ой у меня такой прикольный инструктор был, все время говорил да по*уй езжай..." или что нибудь в этом роде. Большинство проблем на наших дорогах растет именно из автошкол....
        • smth
          14 янв 2014 в 11:18
          Если коробка позволяет - то почему бы и нет, особенно, если она 6-ступенчатая. Опять же, у меня вариатор при слабом ускорении выше 2,5к не поднимает, а по ровной дороге - около 1,5 держит (в ручном режиме 5 врубает также где-то на 50), но если я так буду со светофора ехать - то меня совесть замучает )

          Кстати, не ездил на дизеле, говорят, он как раз на низах тяговит. Возможно, крутить до 2к можно на нем. А так - не знаю ни одной машины, которая бы оживала на диапазоне ХХ до 2к (разве что на первой и задней передаче).
    • Timur1976
      14 янв 2014 в 02:14
      а если тахометра нет?
    • k102
      14 янв 2014 в 09:42
      Если у твоего двигателя максимальный момент до 2к, то это круто конечно. У меня вот нет => куда эффективнее он работает ближе к 3к.
      • dolgonosic
        14 янв 2014 в 20:56
        у меня максимальный момент с полутра тысяч
        • muzhaos
          14 янв 2014 в 20:59
          Дизель чтоль?
          • dolgonosic
            14 янв 2014 в 21:03
            бензин
            • michspar
              14 янв 2014 в 21:13
              Это потому что двигло форсированное.
              • dolgonosic
                14 янв 2014 в 21:19
                половину что тут наговорили специалисти с древними атмо двиглами не имеет ничего обшего с реальным положением дел.
                • Lokicoon
                  1 15 янв 2014 в 09:40
                  ты чё такой агрессивный?
                  • muzhaos
                    15 янв 2014 в 09:44
                    А он всегда такой. :) Очень любит всех за*бывать :) Особенно по пятницам)
                  • dolgonosic
                    15 янв 2014 в 10:35
                    новенький?
                    • Lokicoon
                      15 янв 2014 в 10:37
                      судя по пробегу - в десять раз новее =)
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 10:50
                        =) ну может быть ты 10 лет тут, и просто заходишь 20 раз в год)))
                        • Lokicoon
                          15 янв 2014 в 12:08
                          когда регался - хз, первый коммент - ноябрь 12 года.
                          • dolgonosic
                            1 15 янв 2014 в 12:13
                            первый коммент - ноябрь 12 года
                            нефигасе, пошел поискать свой.

                            http://autokadabra.ru/shouts/29929#comment_188051

                            я вообще не знаю ни одного человека из тех что по ссылкЕ))))
                            • Lokicoon
                              15 янв 2014 в 12:21
                              =)
                            • Linberg
                              15 янв 2014 в 12:46
                              а как же Ell?)))
                              • dolgonosic
                                15 янв 2014 в 12:48
                                эм...ну хз...ну все равно ты понял о чем я....как на другом сайте)
        • k102
          15 янв 2014 в 09:44
          это че за двигатель?
          • dolgonosic
            15 янв 2014 в 10:39
            112 kilowatts (152 PS; 150 bhp) @ 4,300-6,200 rpm; 250 newton metres (180 lbf·ft) @ 1,500-4,200 rpm, 165 N·m (122 lbf·ft) from 1,000 rpm — transversal — CDAB

            VAG 1.8 TSI

            а если сходить сюда , то можно еще более удивиться тому. что почти все турбомоторы ВАГа тянут с таких оборотов.
            • muzhaos
              15 янв 2014 в 11:06
              Мне лень там все это читать, но может у тебя просто не турба стоит, а компрессор? Он дает существенный прирост именно на низах и нету турбоямы, но при этом у него отдачи меньше, чем на турбине :)
              • dolgonosic
                15 янв 2014 в 11:28
                нет, ты ошибаешься, у меня турбина.
              • dolgonosic
                15 янв 2014 в 11:35
                Мне лень там все это читать
                hot-film air mass meter, cast alloy throttle body with electronically controlled Bosch E-Gas 'drive by wire' throttle butterfly valve, plastic variable length controlled intake manifold with charge movement flaps controlling combustion chamber air movement, BorgWarner K03 water-cooled turbocharger incorporated into cast iron exhaust manifold, sandwiched central front-mounted intercooler
                • muzhaos
                  15 янв 2014 в 11:49
                  Вот это не много не понял. Переведи суть. Как бы часть перевел, но суть не понял.
                  • dolgonosic
                    15 янв 2014 в 11:59
                    • muzhaos
                      15 янв 2014 в 12:05
                      не не не, спасибо. Это издевательство над самим собой :) Я не мазохист :)
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 12:10
                        Я не мазохист :)
                        фиг знает, если аннограмировать твой ник. вполне можно собрать)
                        • muzhaos
                          15 янв 2014 в 12:17
                          А его не нужно "аннограмировать" :) 10 лет назад, мой ник подразумевал под собой музыкальный хаос :) Но в связи с моей тогдашней неграмотностью написан он совершенно не правильно) Зато ни на одном сайте его нет и не парюсь с придумыванием ника при регистрации :)
              • dolgonosic
                15 янв 2014 в 11:37
                а есть такие

                the 125 kW 1.4 litre TSI engine is a "Twincharger", and uses both a turbocharger and a supercharger. The mechanical supercharger compressor, driven at 1.5 times the speed of the crankshaft, mainly operates at low engine speeds from tick-over up to 2,400 revolutions per minute (rpm) to increase low-end torque.

                дабы не было еще вопросов
                • muzhaos
                  15 янв 2014 в 11:45
                  Представляешь сколько такие 1.4 отходят? Твинтурбо вообще довольно не продолжительная тема, как я считаю. В маленький двиг дуют на низах и на верхах... Одно дело если это 3 - 4 литра двиг.
                  • dolgonosic
                    15 янв 2014 в 11:59
                    лучший двигатель года в категории от 1 литра до 1.4 за последние несколько лет испытывает недоумение))))))))
                    • muzhaos
                      1 15 янв 2014 в 12:05
                      Ну так, а по каким параметрам он лучший?) Уж не думаю что по сроку службы) По КПД может быть)
                      • dolgonosic
                        15 янв 2014 в 12:07
                        я, чесно говоря, не в курсе, по каким кретериям выьираеся лучший двигатель года.
                        вот тут можно повтыкать - http://www.ukipme.com/engineoftheyear/
                        • muzhaos
                          1 15 янв 2014 в 12:15
                          Ну про долговечность ни слова :) Только "Экологичный, экономичный, мощный")
                          • dolgonosic
                            15 янв 2014 в 12:51
                            чодко молодежно дерзко, чо еще надо то.
                            • muzhaos
                              15 янв 2014 в 13:01
                              Долговечность :)
                              • horses
                                15 янв 2014 в 13:48
                                Ну хрен знает. Я продавал японца с супер надежным мотором с пробегом 250 тыс, при этом японец был 18 лет отроду. При этом это не значит, что у вас в моторе ничего не будет ломаться. Просто мало вероятно, что придется менять блок.
                                На моторы ваг заявляет ресурс около 300 тыс. Я не собираюсь 18 лет владеть одной и той же машиной - поэтому меня лично все устраивает :)
                                • muzhaos
                                  15 янв 2014 в 13:52
                                  Ты уверен что такой раздутый двиг проедет 300к хотя бы?))) У моего отца икстрейл 8-года. Покупался новый, с салона. Сейчас пробег под 300 тыр - мотор явно просится на переборку. Уже можно сказать помер, только клину дать осталось. А там ведь обычный, атмосферный двигатель, в котором масло менялось раз в 10 тысяч. И я искренне сомневаюсь, что битурбо отходит больше чем ротор какой либо :) Тысяч 150 мне кажется предел)
                                  • horses
                                    15 янв 2014 в 16:39
                                    Ну можешь купить шкоду и откатать меньше чем за два года больше 300 тыс. У них же гарантия без ограничения пробега.
                                    • muzhaos
                                      1 15 янв 2014 в 16:42
                                      И сколько раз за этот период, эта шкода, будет на переборке стоять?)
                                      • horses
                                        15 янв 2014 в 21:38
                                        А с чего ты решил что она будет стоять на переборке то? Не ломающихся машин нету. Но как бы не слышал о том, что повально эти двигатели прямо сыпались. А машин с 1,8T выпущено было дофига и уже не первый десяток. И статистика по ним собрана хорошая. Жор масла несколько лет назад - да был. Устранили. А вот чтобы моторы сыпались - о таком как-то не слышно.
            • k102
              15 янв 2014 в 11:11
              ниче так. но: что ты такой злой то, правда? я когда-то говорил что турбодвижки вага не тянут?
              • dolgonosic
                15 янв 2014 в 11:30
                но: что ты такой злой то, правда?
                не мы такие, жизнь такая. я не хотел кого то конкретного обижать.

                я когда-то говорил что турбодвижки вага не тянут?
                так и разговор вроде не об этом. ты удивленно спросил что за двигло, я показал, и как бе даже дал ссылку для изучения. что таких моторов масса.
            • horses
              15 янв 2014 в 13:45
              Новый VAG 1.8 TSI тянет уже с 1125 оборотов.
    • sh
      14 янв 2014 в 10:28
      вскрывали такие движки - которые "ехать так, чтобы тахометр выше двойки не поднимался", количество кокса на кольцах впечатляет.
      • iliar
        14 янв 2014 в 10:57
        Кстати да, слышал такую версию, что на высоких оборотах начинается самоочистка двигателя. Поэтому как мне кажется лучше всего если едешь плавно, переключись на повышенную передачу, чтобы не насиловать двигатель высокими оборотами. Надо ускориться перейди на одну/две вниз.
        • sh
          2 14 янв 2014 в 11:43
          3-4 тысячи это не высокие обороты, это рабочие обороты. высокие - 5-6.
    • iliar
      14 янв 2014 в 10:44
      Слабо. Учитывая как настроены передачи в малолитражках. Это значит не разгоняться выше гдето 80 км/ч.
      • michspar
        14 янв 2014 в 11:35
        В городе 80 за глаза.
        • TBC
          14 янв 2014 в 11:50
          в мск до 100
          • muzhaos
            14 янв 2014 в 12:22
            в мск до 200 :)
            • Linberg
              14 янв 2014 в 13:31
              Не. 210 самое то
              • muzhaos
                14 янв 2014 в 14:34
                Ну тогда уж и 250 не далеко :)
                • Linberg
                  14 янв 2014 в 16:00
                  не. не успею остановится перед камерой
                  • muzhaos
                    14 янв 2014 в 16:06
                    :) А у тебя кстати сколько вообще набирает аудюшка?
                    • Linberg
                      14 янв 2014 в 16:11
                      хз. 180 по жпс максимум было. потом отвалилась с крыши магнитка - я заочковал и сбросил газ)
                      • muzhaos
                        14 янв 2014 в 16:14
                        жесть)) магнитку то нашел?)) или она там на проводке повисла?) Больше не тестировал?)
                        • Linberg
                          14 янв 2014 в 16:25
                          на проводе) больше не было желания гонять 160+. 140-160 самая комфортная) и расход 10-11
                          • muzhaos
                            14 янв 2014 в 16:28
                            Мне просто интересно все таки. У тебя масса 1500 тонны, верно?(если я правильно по каталогам нашел) При этом мощность в 165 сил, максималка должны быть в районе 210 км/ч. У меня 133 силы, но масса 1100, максималка ровно 200. Интересно как рассчитать соотношение мощности к массе и сколько теряется/ приобретается при наборе/потери массы. :)
                            • michspar
                              1 14 янв 2014 в 16:35
                              Мне кажется параметров мощность и масса тут не достаточно. У разных авто разная аэродинамика.
                              • Linberg
                                1 14 янв 2014 в 16:40
                                % мощности еще теряется в автомате + у меня полный привод. + аэродинамика
                                • muzhaos
                                  14 янв 2014 в 16:42
                                  Так любой гидротрансформатор теряет мощность на старте. А потом он переключается на фрикционы, как и на высоких скоростях. А это уже, вроде как, жесткая сцепка.
                              • muzhaos
                                14 янв 2014 в 16:41
                                Ну что у ауди, что у неона - аэродинамика одинаково хороша. Как вообще правильно рассчитать соотношение мощность/масса? Как рассчитать как это повлияет на ускорение/максималку?
                        • gugglegum
                          15 янв 2014 в 08:35
                          Что такое "магнитка"? В интеренет по этому слову только город или завод находится.
                          • muzhaos
                            15 янв 2014 в 08:51
                            Антенна на магнитном креплении :)
        • iliar
          14 янв 2014 в 15:21
          Поправка. Я сейчас пересчитал попытался вспомнить какой скорости какие обороты у меня соответствуют. Получил что 2к, 5 (максимальная) передача это около 65 км/ч. Учитывая что даже в городе есть некоторые улицы с ограничение 80, за городом 90, МКАД 100, магистралях 110 и платные с ограничением 130. То я со своей скоростью 65 словлю столько лучей ненависти, что не каждая автомойка отмоет. Особенно на загородной дороге, где одна полоса с каждую сторону.

          Но даже если не смотреть на максимальную скорость. Идти на обгон на 5 передаче, это не очень умное занятие.
          • michspar
            14 янв 2014 в 16:17
            Так вопрос был нафиг крутить двигло зря. И дело тут не в скорости. Можно и 40 км/ч на второй ехать с 3-5к оборотов. Вот только зачем?
            • Linberg
              14 янв 2014 в 16:29
              двигатель надо держать в рабочем диапазоне, а не насиловать 1-2к
              • michspar
                14 янв 2014 в 16:34
                У меня в манах к машине не написан рабочий диапазон оборотов.
                • Linberg
                  14 янв 2014 в 16:41
                  Когда ездишь 1-2к у тебя цикл работы двигателя длинный. Долго горячие газы находятся в цилиндре, греют поршни, клапана. Смесь должна сгореть и быстро выйти. Не насилуй движок
                  • michspar
                    1 14 янв 2014 в 16:44
                    У всех бензиновых двс одинаковый рабочий диапазон? Где можно об этом почитать?
                    • Linberg
                      14 янв 2014 в 16:48
                      машина двигатель?
                      • michspar
                        14 янв 2014 в 17:07
                        • smth
                          14 янв 2014 в 17:15
                          Крутящий момент 226/4400 н*м

                          То есть, в районе 4400 оборотов будет максимальная тяга. Заметь, эта цифра никак не связана с расходом бензина. В этом районе будет лучше всего ощущаться эффект вдавливания в сиденье (т.е. ускорение автомобиля будет максимальным), а потом уже выходишь на постоянную скорость, если машина не забита Валуевыми - переключаешься на повышенную передачу и едешь спокойно 2 тысячи оборотов.

                          Опять же, для каждого движка индивидуально: если у тебя 4 Валуева в машине сидят - то на 2 тысячах она и на ровной дороге будет вялая, прийдется держать ближе к 4400.

                          Очень советую почитать статьи о связи крутящего момента и мощности, чтобы лучше понимать, что происходит в коробке и двигателе.
                          • michspar
                            14 янв 2014 в 17:20
                            Я в курсе, что такое крутящий момент и мощность. Тебе по теме есть что сказать?
                    • smth
                      14 янв 2014 в 17:09
                      как минимум, для любой конфигарции авто на сайте производителя пишутся разные характеристики, в тч максимальный крутящий момент. Часто даже графики приводятся. Я езжу или в зоне максимального, или чуть поменьше.

                      Да и, можно и без этого понять, когда машина захлебывается, когда излишне сильно ревет, а когда бодренько тянет - для этого достаточно проехать на ней минут 10-15 на разных передачах по пустой дороге. Слушай двигатель - он сам все скажет.
                      • muzhaos
                        2 14 янв 2014 в 17:11
                        На бензиновых двигателях максимальная мощность/момент достигаются в районе 5 - 6 тыщ :) Все время так ездишь?) Какой расход?))
                        • dolgonosic
                          14 янв 2014 в 20:58
                          у меня бенз и достигается на 1500
                      • michspar
                        1 14 янв 2014 в 17:12
                        у меня макс. крутящий момент 4.5к. Ты предлагаешь на 4к по городу ездить? Не выше 3 передачи?))
                        • smth
                          14 янв 2014 в 17:29
                          Вы почитайте еще раз два моих поста, а потом сядьте в машину и подергайте ручку (для акпп - перейти в ручной режим, если есть).

                          Наводящий вопрос: зачем при обгоне переключаются на пониженную (в акпп - кикдаун?).

                          Наводящий вопрос 2: разгонитесь до 40 и врубите 5 передачу. Едет? Едет. Комфортно? В большинстве случаев - нет.

                          Для езды на приемлемых скоростях (в пределах, когда сопротивление ветра незначительно - до 110-140 кмч) без ускорения нет надобности держать машину у максимального момента - она и так едет накатом - некоторые экономщики даже нейтралку врубают. То есть, для поддержания движения нужны относительно небольшие усилия. А по городу, когда надо часто ускорятся - да, я держу машину в зоне оптимального момента (на старой у меня было 3500, так и ездил - 2500...2500). Расход где-то на пол литра выше, чем если ездить 1500-2500

                          Вроде, водители, а как машина ездит - не знаете. Ладно, женщина за рулем...
                          • michspar
                            3 14 янв 2014 в 17:30
                            Ещё один сенсей, блеадь.
                            • smth
                              14 янв 2014 в 17:32
                              Контраргументов, кроме экономии, не предвидится?
                              • michspar
                                14 янв 2014 в 17:35
                                Контраргументов к чему? Я где-то говорил, что резко ускоряюсь на оборотах 1-2к? Кстати на нейтрале расход топлива больше чем при движении накатом с включеной передачей, сенсей.
                                • smth
                                  14 янв 2014 в 17:38
                                  Не ездил, не проверял, о Великий Гуру. Не понимаю только, зачем человеку, говорящему об экономии бензина-резины-сцепления 2,5 литра и 171 лошадь.
                                  • michspar
                                    14 янв 2014 в 17:49
                                    Слюни подбери - забрызгаешь всё вокруг.
                                    • smth
                                      14 янв 2014 в 17:51
                                      Что, жрет много?
                                      • michspar
                                        14 янв 2014 в 18:05
                                        Нормально жрёт. 11 по трассе 13 по городу.
                          • smth
                            14 янв 2014 в 17:31
                            *2500-3500, ошибка
                          • muzhaos
                            2 14 янв 2014 в 17:48
                            Всему должна быть мера. Не вижу смысла постоянно парится об экономии ездя на 1500 - 2000 и не вижу смысла постоянно держать рядом крутящий момент. В городе вы и так все время дергаете двигатель туда сюда из за светофоров, заторов и тд. Нужно ускорение сбросил передачу, выехал из глухой пробки - утопил педаль в пол и прокатился минут 5. Нужно ехать - едешь себе и все. На кой хер парится о том какие в данный момент обороты? Держишь их слишком низко - плохо для двига, хорошо для расхода. Держишь высоко - хорошо для двигателя, плохо для расхода. Держишь слишком высоко - плохо для того и другого. Поэтому имеет смысл ехать так как комфортно и иногда давать двигателю размяться. Хотя мой все время разминается, т.к. 3-х ступка :)
                    • michspar
                      14 янв 2014 в 20:46
                      • smth
                        15 янв 2014 в 02:19
                        ну так русским языком нписано - на 1800 пропала зона износа.. и далее до 2-3 тысяч.. ии ?
                        • michspar
                          15 янв 2014 в 11:38
                          Что ты икаешь тут? Вот если бы кто-нибудь сразу ссылку на подобную статью дал - был бы другой разговор. А верить всяким слухам - я не бабка у подъезда.
                          • smth
                            3 15 янв 2014 в 12:23
                            Вот что за люди. одного в гугл пошлешь - вонь начинается. Другого не пошлешь - тоже вонь.
                            • michspar
                              15 янв 2014 в 12:40
                              Ты что, дурак?
                              • smth
                                15 янв 2014 в 12:57
                                Конечно, дурак. Умный бы уже давно забил на эту ветку (собсно, вот мы вдвоем тут и сидим).

                                Зато я хоть немного представляю, как мой (и твой, кстати, тоже) двиг работает, а ты, видимо, нет.
                                • michspar
                                  15 янв 2014 в 13:00
                                  зато я могу отличить гугл от другого сайта
                                  • smth
                                    15 янв 2014 в 13:16
                                    Ну, хоть чего-то новое узнал. Пользуйся наздоровье. Кстати, еще есть яндекс, рамблер. А для знатоков буржуйского - bing и yahoo. Как освоишь - еще накидаю )
                                    • michspar
                                      15 янв 2014 в 13:26
                                      И правда дурак.
                                      • smth
                                        15 янв 2014 в 13:34
                                        Так дураком быть хорошо. Никто с дураком связываться не будет.. кроме других дураков. Я вот пишу хрень всякую, и никто уже это не читает, кроме тебя. Мне весело - вот и пишу )

                                        Кстати, раз уж ты никк не перестанешь отвечать, позволю себе вопрос: чуть ниже в ответ на предложенные поисковики ты пишешь про отсутствие знаний. А чуть выше ты пишешь, что тебе пофиг на то, что пишут здесь, тебе ссылочка на гугл нужна. Ты что, толстый и зеленый? Или просто склеротик..
                                        • Linberg
                                          2 15 янв 2014 в 13:47
                                          Да вы оба тОлстые и зеленые
                                        • michspar
                                          15 янв 2014 в 15:20
                                          Где я просил ссылку на гугл? оО
                                          • smth
                                            15 янв 2014 в 15:43
                                            degrion
                                            http://yandex.ru
                                            http://google.ru

                                            Эти два сайта откроют тебе двери в мир знаний интернета.

                                            michspar
                                            2michspar 14 янв 2014 в 13:00
                                            Ну т.е. у тебя знаний нет? Я так и думал.


                                            и

                                            michspar
                                            Что ты икаешь тут? Вот если бы кто-нибудь сразу ссылку на подобную статью дал - был бы другой разговор. А верить всяким слухам - я не бабка у подъезда.
                                            • smth
                                              15 янв 2014 в 15:47
                                              кстати, все, что я писал выше - не просто мои личные эксперименты, а еще и куча прочитанных статей на тему и около нее, но тебе важен не смысл, а ссылочки.
                                            • michspar
                                              15 янв 2014 в 16:27
                                              И где я тут прошу ссылку на гугл?
            • iliar
              14 янв 2014 в 16:40
              Всех я думаю зацепила фраза "Слабо всю дорогу ехать так, чтобы тахометр выше двойки не поднимался?". Понятно что никто не едит всю дорогу не поднимаясь выше третей передачи. Но всю дорогу проехать так, чтобы не поднять стрелку тахометра выше 2к очень сложно. Есть ситуации когда надо больше динамики, есть ситуации когда надо ехать с высокой скоростью. И вот эти ситуации на холодном движке лучше избегать. Но и нормально ездить заключив себя в рамки "до 2к оборотов" все у всех получится (двигатели разные, передаточные числа разные, про всех говорить не буду).
              • michspar
                14 янв 2014 в 16:45
                Ну так фраза про слабо для того и писалась, чтобы зацепить)
              • muzhaos
                2 14 янв 2014 в 16:47
                До 2к нужно ехать только если вы выехали на холодном движке, чтобы его быстрее прогреть. А потом, минут через 5, можно ехать в обычном режиме.
    • degrion
      4 14 янв 2014 в 11:37
      Ага, а потом ты продашь свою машину и человек будет менять коробку и мотор. Потому что предыдущий владелец ушатал машину переключениями до 2х тысяч...
      • michspar
        1 14 янв 2014 в 11:48
        Это твоё личное суеверие или есть документальное подтверждение того, что переключения до 2к ушатывают машину быстрее?
        • sh
          14 янв 2014 в 11:50
          постоянная езда на низких оборотах способствует отложению нагара на кольцах поршней, т.к. они не успевают очищаться. вскрытие подобных движков подтверждает.
          • andrewcocos
            14 янв 2014 в 12:00
            Что, вот прям на всех движках одинаково?
            • sh
              14 янв 2014 в 12:03
              речь о бензиновых в треде, соответственно.
        • degrion
          2 14 янв 2014 в 12:05
          Личными суевериями тут страдают 90% людей, потому что нихуя не разбираются в машинах и считают себя автолюбителями исключительно потому, что имеют права и ездят на машине. Есть смысл не доверять моим словам? Ок. Лично мне как-то похеру, кто и как свою машину эксплуатирует. Учить я тоже ни кого не собираюсь, кому надо, тот заинтересуется и сам поймёт, что правильно, а что нет.

          Личный опыт: на одном ресурсе посвящённом определённому авто меня пытались научить ездить медленно и щадить мотор, не раскручивая его до 6 тысяч. Однако учителя уже давно слили свои машины, потому что гидрики на 60тыс застучали, расход масла появился и т.д. У меня пробег 90 тыс, мотор внутри чистейший, расхода масла нет, динамика ровно такая же, как и была 6 лет назад и картер чистый, при том, что масло все заливали примерно одинаковое и обслуживались у дилера.
          • michspar
            2 14 янв 2014 в 12:17
            Ты никак не показал, что твоим словам можно доверять. Или ты предлагаешь мне прошерстить кадабру в поисках доказательства твоей невъебенности?
            • degrion
              3 14 янв 2014 в 12:52
              http://yandex.ru
              http://google.ru

              Эти два сайта откроют тебе двери в мир знаний интернета.
              • michspar
                2 14 янв 2014 в 13:00
                Ну т.е. у тебя знаний нет? Я так и думал.
                • degrion
                  4 14 янв 2014 в 13:09
                  Научись адекватно вести диалог, а не пытаться подъёбывать собеседника в каждом ответе, может тогда расскажу чего..
                  • michspar
                    14 янв 2014 в 13:13
                    Чья бы корова мычала. Пробку вынь.
                    • degrion
                      3 14 янв 2014 в 13:28
                      Ой, завали... Твои речи даже за троллинг не сойдут...
                      • michspar
                        1 14 янв 2014 в 16:18
                        Очень адекватные ответы, ага.
                        • degrion
                          3 14 янв 2014 в 17:24
                          >>Учить я тоже ни кого не собираюсь, кому надо, тот заинтересуется и сам поймёт, что правильно, а что нет.
                  • andrewcocos
                    14 янв 2014 в 18:18
                    То есть отправляя его в поисковик, ты его не пытался подъебать?
                    • degrion
                      3 14 янв 2014 в 18:24
                      Ну как бы сложно объяснять объективные вещи тому, кто изначально зациклен на своём мнении, а что-то кому-то доказывать я абсолютно не настроен.
                      • andrewcocos
                        2 14 янв 2014 в 18:25
                        Ты уже восьмой камент в этом топике доказываешь что-то.
                        • degrion
                          14 янв 2014 в 18:31
                          Например
      • horses
        2 15 янв 2014 в 10:20
        Слышали бы тебя автопроизводители, которые запрограммировали автоматы переключаться при плавном движении как раз в районе 2-х тысяч оборотов и порой ниже.
        И слышали бы владельцы мошных авто, с двигателем более 3-х литров, которые могут вообще ездить весь день быстрее потока и не поднимать обороты выше 2-х тысяч.
        • degrion
          15 янв 2014 в 12:10
          А ни чё, что автомат сглаживает вибрации и момент переключений? Или вот например Mercedes S600 (w140) нижний порог переключений 1500об. при минимальном нажатии на педаль. А ведь 6 литров...

          Так что свои домыслы можешь оставить при себе.
          • horses
            15 янв 2014 в 13:56
            А ни чё, что автомат сглаживает вибрации и момент переключений?
            При чем тут вибрации и не видимый момент переключения? Это намек на то, что я на самом деле не курю на какой скорости едет авто?
            Во первых, я могу узнать по оборотам когда авто переключило передачу. Обороты падают. Во вторых у меня включенная передача отображается.
            Так что свои домыслы можешь оставить при себе.
            Так что это твои домысли. Я на одном авто ездил и мог в принципе норм ездить до 2 тыс оборотов (а так обычно не более 2,5 достаточно чтобы быть первым в потоке), на другом авто тоже можно комфортно перемещаться до 2 тыс оборотов. Автомат мне почему-то не ставит 2,5 или 3 оборотов, а втыкает повышенную. Наверное совсем инженеры дураки.
            Понятно что на маломощной авто ты постоянно крутишь двигатель. Сам ездил и знаю. Переключения на 2,5-3 обычно. А вот на более мощном авто обычно переключения уже на более низкой передаче делаешь, так как авто тянет.

            Mercedes S600 (w140) нижний порог переключений 1500об. при минимальном нажатии на педаль. А ведь 6 литров...
            Я не знаю насколько это правда. но 1500 оборотов и 2000 - это как бы немного разные цифры. никто не предлагает переключаться очень ллизко к холостым или в районе 1000 об в минуту.
            Так что пример не в тему совсем.
            • degrion
              2 15 янв 2014 в 14:12
              >>Меня забавляют комментарии вида "ехать сильно не газуя, не превышая обороты 2к". Слабо всю дорогу ехать так, чтобы тахометр выше двойки не поднимался? Нафига крутить двигло зря?

              Человек ездит на механике и переключается до 2х тысяч. Если ему по кайфу насиловать двигатель и коробку, то всё ок. Вот о чём я изначально. Лично у меня на машине с механикой, если переключиться на 3ю на 2тыс, то обороты падают до 1200, и даже судя по вибрациям можно понять, что мотору и коробке приходится не очень сладко... А ведь мотор там не свистоперделка литровая.

              Про автомат ты вообще меня не понял.
              • horses
                1 15 янв 2014 в 16:29
                Ну скажу так - переключаться нужно так на механике, чтобы клапана не начали "цокать" и двигатель имел запас момента. Если двигатель легко тянет на 1500 об - ок. Если ему даже 2500 мало - значит надо еще больше поднимать.
    • dolgonosic
      14 янв 2014 в 20:52
      не слабо.
  • harmak
    6 14 янв 2014 в 08:19
    Фита грею исключительно для того чтобы сесть в теплую машину а не морозить зад. По этому печку всегда оставляю на 3 скорости из 4х. Если припарковался так что сигнашка не достала, то завожусь с ключа, жду 1 минуту и еду. Стараюсь не топить выше 3х пока лампочка не погаснет, но это по обстоятельствам. И срать я хотел че там с двигателем происходит, он для того чтобы ездить а не трястись над ним. Масло и свечки меняю вовремя, разве что.

    Люто, бешено ненавижу тошнотов с хрустальной подвеской, которые на светофорах по 10 минут рельсы переезжают. Убейтесь об стену, нищеброды, раз не можете подвеску содержать. Из-за вас со светофора за цикл уезжает не 15 машин а 3.
  • 6a6ay
    14 янв 2014 в 09:35
    Одним словом - автор молодец :)
  • kapion
    1 14 янв 2014 в 10:16
    Отличная машинка! У меня была точно такая же. Только печка не скрипела и грела всегда хорошо. Даже жарко. Картонку я не ставил. В движении не остывала. А вот на холостых, если на 3 включить вентилятор - стрелка температуры быстро опускалась вниз.
  • Voyager2K
    1 14 янв 2014 в 12:14
    солидарен с автором по использованию автозапуска, у самого старенькая машинка (mondeo 97г.) с автозапуском. Ко всем ньансам, написаным в топике, не прибегаю.

    Однако без автозапуска жизнь для меня мука, испытал эти муки текущей зимой, когда аккум стал совсем помирать и автозапуск через пару часов стоянки на целиком заряженном аккуме (менял частично электролит, делал циклы зарядки-разядки) не крутил уже (только ключом можно было и то успеть за 10-15 часов, иначе прикуривать).

    С направлением печки не заморочаиваюсь. Всегда включена на 25-30 град, направлена в ноги и стекло, дабы стекло оттаивало немного и большой ком снега потом лишь скребком\щеткой в пару движений легком можно было снять.

    Автозапуск включается за 5-15 минут до выхода (таймаут у него 15 мин). Если выход затянулася - стартуется еще раз.

    И приходишь в теплый салончик, остается только прогреться АККП при езде.

    Вчера напомнил для себя очередной плюс автозапуска. Залипли двери\замки, машина уже на автозапуске была минут 20, так и не смог ее отрыть, химии под руками не было, про зажигалку и ключ не подумал. Пришлось идти пешком в магаз в соседнем квартале, через 10 минут как вернулся (итого 30 мин авто аведено) - двери идеально легко открылись (когда в салоен образовался ташкент).
  • dolgonosic
    14 янв 2014 в 20:44
    камент про европу, где нельзя стоять с заведенным двигателем.
    • Q2W
      14 янв 2014 в 22:10
      У нас не европа.
  • dolgonosic
    2 14 янв 2014 в 21:04
    автор тебе скучно жить, ты придумываешь себе проблем?
    ты говоришь о том, что паришься лишний раз завести машин. торопишься чтобы автозапуск не выключился. но дергаешь зажигание каждые три часа по ночам? т.е. твоя машина в день может стоять до часу на холостом ходу. сочувствую двигателю твоему.
  • horses
    1 15 янв 2014 в 10:14
    А вывод какой? Опыт есть, но правильно это или не правильно - тема не раскрыта.
    Плюс - сколько она прогревается на месте до отрыва стрелки и до рабочей температуры?

    Да и такие периодические запуски очень не экономичны по деньгам. Дофига денег в трубу вылетает. Если тебе потом утром 10 км до работы и вечером столько же обратно - ты на дороге меньше бензина будешь тратить.
    • andrewcocos
      15 янв 2014 в 13:40
      Особенно обидно жить в километре от работы, летом-то замечательно, пешком хожу, а вот зимой убиваю двигатель и акум.
      • horses
        1 15 янв 2014 в 13:58
        А не проще зимой километр прогуляться? Ты реально дольше греть будешь, выезжать, парковаться. И по деньгам ого-го выйдет. У тебя километр пути будет золотой :)
        • andrewcocos
          15 янв 2014 в 14:13
          Ну конечно же я не езжу каждый день. В слякоть и дождь большей частью.
          • Linberg
            1 15 янв 2014 в 15:10
            меняй работу! как это пешком на работу ходить!!??? зажрались совсем
            • andrewcocos
              15 янв 2014 в 16:08
              Пока в дождь дойдёшь - будешь весь мокрый, потому что угадай, сколько водителей притормаживают возле неглубоких луж. Хорошо если 10%.
              • muzhaos
                15 янв 2014 в 16:16
                Я недавно так тетку круто облил :) Правда случайно. Ехал, вижу - лужа и рядом девушка идет. Торможу, проезжаю по луже со скоростью около 5 км/ч...А там была маленькая ямка :) Колесо туда плюхнулось и ее окатило прилично так)
                • andrewcocos
                  15 янв 2014 в 16:17
                  А у меня бетонка - каждые 4 метра яма рандомного размера.
                  • muzhaos
                    15 янв 2014 в 16:22
                    ууу... у бетонки да. Там трешь. Как ехал по какой то кривой дорожке от бетонки до Правдинского, влетел в лужу глубиной по верхушку бампера на скорости 60 км/ч) Вот ведь раздолье то было :) Хорошо хоть людей рядом не было)
  • SaintAnger
    2 12 фев 2014 в 09:53
    в принципе все правильно написал :) у меня 2л,но делаю все точно так же.......

    Еще совет. У меня знакомый на рено сделал такую фишку: на доп.канал сигнашки(он вроде на всех есть сигах) повешал включение вентилятора через нормально-разомкнутое реле(или как-то так,я хз)...делал у установщиков сиги,обошлось рублей в 500 вместе с реле.
    Суть какая:Заводишь машину с АЗ или она сама по таймеру/температуре заводится и печка НЕ РАБОТАЕТ,т.к реле разомкнуто. Машина погрелась и ты решил ехать,жамкаешь кнопку доп.канала.и вуаля,включается вентилятор и прогревает салон :)
    Далее. Как только машина глохнет - реле размыкается и при следующей заводке машины печка работать опять не будет, не мешая прогреву двигателя.

    Очень просто и очень круто ИМХО.

    У нас зимы очень холодные,тоже мечтаю себе такую же фенечку сделать,но все не досуг. Оставляю с рециркуляцией на лобовое стекло и 3ей скорости.
    • gugglegum
      12 фев 2014 в 11:23
      А когда ты не с сигналки, а просто ключом заводишь машину, получается в этом случае печка тоже не работает и чтобы её включить -- нужно кнопочку на сигналке нажимать? Это не очень удобно...
      • SaintAnger
        12 фев 2014 в 11:28
        нет,у него вроде кнопка ON/OFF есть...и он на неё повешал чтоли...т.е чтобы включить печку надо просто нажать на эту кнопку на панеле.
        Да матёрый электрик решит подобную проблему в два счёта.
        • gugglegum
          12 фев 2014 в 12:31
          Ну, вот надо или отдельную кнопку или на сигналку жать. Получается с одной стороны удобно, с другой стороны всё же нет. А матёрый электрик если и возьмётся за эту задачу, то запросит столько, что смысл в этом потеряется.
          • smth
            1 16 фев 2014 в 17:25
            наверное, это актуально только для обычной печки. У меня вентилятор включается уже тогда, когда движок немного разогрелся (климат стоит)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.