Написать пост

AlexTeos

Выплаты по ОСАГО не покрывают ремонт у диллера

Всем привет!

Нет, мой вопрос не такой банальный, как кажется из заголовка. Произошла следующая ситуация: В апреле прошлого года я попал в ДТП, и был его виновником(каюсь). Повреждения обоих участников были не велики, и вроде после заполнения всех бумажек и визита в ГИБДД с моей стороны история должна была закончится. Но! На днях мне позвонил юрист потерпевшего и стал утверждает, что по осаго им выплатили ~50 тыс. рублей, но диллер(у которого они собираются ремонтироваться, т.к машина еще на гарантии) заявляет что ремонт будет стоить ~100 тыс. рублей. И, незнаю почему, они хотят взыскать разницу... с меня! Сумма в любом случае выходит меньше страховой, но объяснений почему эту разницу должен выплатить я, а не страховая, я так и не понял. Адвокат утверждал, что практически дословно: "...~50 тыс. рублей были определены с помощью единой методики оценки ущерба по ОСАГО, и эта методика определяет взаимоотношения между страховыми компаниями, но между мной и потерпевшим действует уже гражданский кодекс...". Естественно с этим адвокат хотел обращаться в суд, если я не соглашусь отдать деньги по мирному соглашению.

Друзья, подскажите, есть ли этим требованиям какое либо законное объяснение или меня просто пытаются развести?
96 комментариев нравится 5избранное
  • J1mm
    16 мар 2016 в 19:48
    Обратись лучше сам к адвокату по таким делам.
    • AlexTeos
      16 мар 2016 в 19:50
      Конечно если дело примет серьезный оборот то я так и поступлю, просто я даже не могу себе представить по какой причине такое заявление имеет место быть.
  • yeppix
    16 мар 2016 в 19:57
    вы заполняли европротокол после аварии?
    • AlexTeos
      16 мар 2016 в 20:00
      Все было оформлено сотрудниками ДПС
      • yeppix
        5 16 мар 2016 в 20:12
        тут потерпевший видимо выбирает из двух зол меньшее: он считает, что судиться с виновником (т.е. с вами) будет проще, чем со страховой.
        я не юрист, но линия защиты на мой взгляд такая: максимальная сумма выплат по ОСАГО 400к рублей, раз она не исчерпана - обращайтесь в страховую.
        • yeppix
          16 мар 2016 в 20:14
          *обращайтесь в страховую - это для потерпевшего, конечно.
        • Gwynnbleidd
          3 16 мар 2016 в 20:28
          привлекать СК для участия в деле. Закон об ОСАГО кстати то же самое предписывает. ИМХО адвокат несет чушь
  • Rosamaha
    16 мар 2016 в 19:58
    А разве они не с иском к страховой должны обращаться, предварительно обратившись к независимому эксперту по оценке? Нашел похожий случай http://xn--g1aldfa.xn--p1ai/delo12 не обращайте внимание на огромное количество повторений ключевого слова :D Там какой-то упоротый сеошник.
    • AlexTeos
      16 мар 2016 в 20:04
      При ущербе сверх страховой суммы все очевидно, но в моем случае ущерб меньше 120 тысяч
      • krasnochernoe
        16 мар 2016 в 20:12
        сейчас, кстати, вроде бы 400 тысяч максимум по осаго, нет?
        • AlexTeos
          16 мар 2016 в 20:15
          Вообще да, к тому же описанное происходило в ДС2, но я не стал уточнять, ибо в любом случае суммы о которых идет речь меньше
        • Timur1976
          17 мар 2016 в 10:00
          Этот максимум только в нерезиновой. В регионах только 50к
          • TrueNoName
            1 17 мар 2016 в 23:15
            В СПб тоже 400
            • Timur1976
              18 мар 2016 в 01:23
              я как бы это тоже подразумевал
      • Rosamaha
        16 мар 2016 в 20:14
        Сейчас по ОСАГО - до 400000, а не 120 :) Там старая информация.

        В том то и дело, что в том случае выплатили меньшую сумму - 27 тысяч. Везде смотрю информацию - пишут, обращаться в независимую экспертизу и дальше ждать реакции от страховой. Не соглашается - в суд. Причем тут вы - я тоже не понимаю, т.к. оба участника застрахованы и это уже дело страховой.
        • Timur1976
          17 мар 2016 в 10:00
          Покажи, где это тут в регионах до 400к?
          • Rosamaha
            17 мар 2016 в 10:47
            В настоящее время правительством РФ определен максимальный размер выплат по ОСАГО, который составляет 400 000 р.
            http://zakon-auto.ru/insurance/osago.php
          • remington12
            17 мар 2016 в 10:49
            Тут похоже небольшая путаница. 400 тыр — это общий лимит по ОСАГО.
            По ПВУ (европротокол) в Москве, Питере и их областях = общему лимиту, для всей остальной территории РФ лимит ограничен 50 тыр.
            • Rosamaha
              17 мар 2016 в 11:17
              Так про европротокол и не шла речь :| Я поэтому и не понял, почему Timur1976, бочку на меня катит :D
              • Timur1976
                17 мар 2016 в 12:21
                Неправильно ты, дядьфедор, в пост призываешь :)
                • Rosamaha
                  17 мар 2016 в 22:32
                  Я и не призывал, у нас же переписка и так тут идет:D
  • krasnochernoe
    2 16 мар 2016 в 20:09
    Два года назад был пострадавшей стороной в дтп, о чем стряпал даже тут пост. Страховая выплатила мало и с помощью юриста у нее было отсужено остальное в рамках возможного максимума по выплатам. Остальное (сумма за ремонт по оценке независимой экспертизы минус максимума отсуженного страховой) виновник отдал в добровольном порядке. Юрист тогда говорил, что судиться с физическими лицами долго и дорого (потому и решили сначала попробовать взыскать максимум со страховой), но, в принципе, вполне возможно.
    Из-за введенной единой системы оценки повреждений, как вариант, судиться с виновником дтп сейчас стало более оправдано. Думаю, требования пострадавшей стороны законны в данном случае и вам решать - отдавать добровольно, либо судиться и налететь еще и на возмещение услуг своего и их адвокатов и судебных издержек.
    Ну и так как я сварщик ненастоящий - все вышенаписанное стоит проверить еще в каком -нибудь притончике)
    • AlexTeos
      16 мар 2016 в 20:13
      Спасибо за ответ, но прочитайте мой комментарий выше, суммы в посте явно меньше страховой суммы
      • yeppix
        1 16 мар 2016 в 20:17
        кстати, не стоит забывать, что единая система оценки повреждений не отменяет личной заинтересованности страховой в выплате как можно меньшей суммы: например, там где страховая увидела необходимость покраски, независимая экспертиза может увидеть необходимость замены детали (пример из личного опыта). вариантов таких может быть много.
        • AlexTeos
          16 мар 2016 в 20:22
          Естественно страховая не хочет расставаться со своими деньгами, но, как бы я не сожалел о случившимся, причем тут я?
      • krasnochernoe
        16 мар 2016 в 20:27
        Возможно, вы правы. На разных ресурсах упоминается именно этот факт, но ссылок на нормативные документы в которых указан порядок лиц для взыскания при "недоборе" по страховой сумме не приводится.
  • maestro471
    4 16 мар 2016 в 20:32
    забить, пусть подают, взыскать с вас у них все равно не получится ничего. Проблемы потерпевший пусть решает через страховую, это же они ему мало насчитали. Вы свои обязательства в рамках договора ОСАГО выполнили полностью
    • AlexTeos
      1 16 мар 2016 в 20:38
      Спасибо! Этого комментария я и ждал, обновлю пост по результатам.
  • Turbocat
    3 16 мар 2016 в 21:03
    Послать их нафиг, пусть со страховой судятся.
  • Xtrime
    16 мар 2016 в 21:05
    Вы нанесли им ущерб и этот ущерб обязаны возместить. Но так как у вас есть договор о передаче вашей автогражданской ответсвенности страховой, то часть покрыли они. Логично, что все что между ущербом и выплатой вы должны покрыть из своего кармана.

    Из закона: Согласно ст. 1072 ГК РФ юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего, в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

    Весь вопрос в том, что ремонт у официала чаще всего - деньги на ветер, и при ремонте в нормальном СЦ даже с новыми оригинальными ЗЧ можно легко сэкономить в 2 раза.

    Этот вопрос рассмотрен в ВАС:
    "Если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью, несмотря на то, что стоимость имущества увеличилась или может увеличиться по сравнению с его стоимостью до повреждения. Размер подлежащего выплате возмещения может быть уменьшен, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества."

    Распечатайте эту ссылку и ведите досудебные переговоры с пострадавшим, что бы ремонтировался по средним в регионе ценам, а не у дилера. И просите рассрочку платежа на пол-года - год. Эти позиции в суде отстоять реально, а вот совсем не платить скорее всего не получится.

    Ссылка: http://advokativlev.ru/vopros-otvet/uscherb-ot-dtp-s-vinovnika/
    • yeppix
      16 мар 2016 в 21:09
      касаемо ст.1072 ГК РФ: страхового возмещения недостаточно. так почему бы в этом случае не увеличить страховое возмещение, ведь лимит в 400к не исчерпан?
      • Xtrime
        16 мар 2016 в 21:29
        Есть какой то закон, по которому возмещение считается по единой базе. Плюс в любом случае страховая покроет ущерб за вычетом износа. Ничего другого насчитать нельзя.

        А вот пострадавший вправе требовать возмещения полной стоимости зап. частей, без учета износа. Так что даже если у виновника расширение по ОСАГО на 10 млн. руб., то всеравно будет разница между выплатой и ущербом.
        • Q2W
          16 мар 2016 в 22:55
          А я слышал, что когда берёшь ДОСАГО, то оно покрывает ущерб как раз без учёта износа.
          • Xtrime
            17 мар 2016 в 01:08
            Покупаю досаго последние лет 5, такого не слышал. В правила не вчитывался, но врятли страховые так расщедрятся.
            • Q2W
              17 мар 2016 в 09:23
              А я где-то читал и потом ещё спрашивал у страховщика и тот подтвердил.
              • Xtrime
                17 мар 2016 в 12:54
                Вот скан моей ДСАГИ в ресо:



                Внизу написано, что с учетом износа (выделил красным, но сохраняет почему то в чб варианте), а вверху что полис действует в соответствии с правилами страхования ОСАГО. Чуда не произошло.
                • Timur1976
                  17 мар 2016 в 14:04
                  так дсаго расширает сумму ответственности, или это миф?
                  • Xtrime
                    17 мар 2016 в 14:07
                    Ну а для чего оно еще нужно? Написано же внизу: страховая сумма по гражданке 3 000 000 руб. вместо 400 000 руб.
                  • Gwynnbleidd
                    17 мар 2016 в 18:26
                    почему миф. по ЕМ (единой метожике, которая сейчас дейтсвует) на всякий бентли могут лям-два и с износом насчитать...
                    • Xtrime
                      17 мар 2016 в 18:44
                      А их ведь может быть и несколько в ДТП...
              • Xtrime
                17 мар 2016 в 12:54
                • Q2W
                  17 мар 2016 в 13:18
                  =(
    • murzila51
      16 мар 2016 в 21:14
      то есть подставив старое ведро можно очень хорошо нажиться на виновнике ДТП?
      • Xtrime
        16 мар 2016 в 21:27
        Только если ремонт будет дешевле аналогичного ведра на авто.ру

        Если ремонтировать дороже, чем купить аналогичное, то это тотал. Тотал идеальный вариант для всех. Пострадавшему выплатят стоимость авто с учетом износа и он сразу купит такое же на авто.ру. Виновнику не надо доплачивать из кармана, если ведро дешевле 400к.
        • murzila51
          16 мар 2016 в 21:35
          эт из какого закона? допустим в таком состоянии нет автомобиля на авто.ру, ущербом будет считаться стоимость нового автомобиля?
          • Xtrime
            16 мар 2016 в 21:42
            Нового минус амортизация.
            • murzila51
              16 мар 2016 в 21:48
              почему тогда на покупку новых запчастей для ремонта старого авто нет амортизации?
              на покупку нового автомобиля будет потрачена сумма без амортизации, следовательно ущерб будет равен стоимости нового авто? разве нет?
              • Xtrime
                16 мар 2016 в 21:56
                Потому что практически невозможно купить б/у запчасти. Если город крупный, то еще можно что то найти, а если небольшой? Это не общепринятая практика. А аналогичную б/у машину в большинстве случаев купить можно. И это общепринятая практика.
          • Xtrime
            16 мар 2016 в 21:44
            Фишка в том что б/у запчасти редкость, а на стоимость работы вообще нельзя насчитать износ. Но б/у машин куча. Поэтому ВАС разрешил стоимость ремонта взыскивать в полном объеме (с оговорками), но на тотал это не распространяется.
          • Xtrime
            16 мар 2016 в 21:46
            Про закон не знаю, но в правилах страхования точно указан тотальный ущерб. Обычно он 75% от стоимости авто с учетом износа.
    • maestro471
      16 мар 2016 в 21:29
      вы же понимаете что по гражданскому иску нереально взыскать какие-либо деньги? суды очень озлоблены на страховые и вряд ли дадут ход делу
      • Xtrime
        16 мар 2016 в 21:34
        Не понял? Выиграть у страховой вполне реально, а скорее всего и до суда не дойдет, достаточно одной грамотной досудебной претензии. Другое дело что в любом случае они насчитают по методике и с учетом износа. Выплатить больше они не имеют права.

        В данном конкретном случае пострадавший будет судится напрямую с виновником ДТП. Два физ лица в суде дело обыденное, мне кажется. И в этом случае, сюдя по тому что я нашел в сети суд с высокой вероятностью признает виноника ДТП обязанным покрыть фактические расходы на ремонт за вычетом выплаты по ОСАГО. Ну и штраф 50% и возмещение судебных расходов...
        • remington12
          16 мар 2016 в 21:38
          >> Ну и штраф 50% и возмещение судебных расходов...
          С этого места поподробнее. Причем тут штраф 50%? Это же по ЗоЗПП.
          • Xtrime
            16 мар 2016 в 21:52
            Не буду спорить, не юрист. Может его и не будет.
  • akiritch
    5 16 мар 2016 в 21:42
    коменты не читал, но по посту: вперед в суд, который скорее всего (почти 100%) выиграете.

    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=365701 - вот эту тему можно покурить
    у самого уже почти год длится история с судом - эти юристы что угодно будут городить, лишь бы сделать вид, что они отрабатывают свои деньги. дело их заведомо проигрышное. с причинителя вреда можно взыскать только если сумма, определенная по Единой Методике, превышает лимит по ОСАГО, причем сумма, взыскиваемая с виновника, тоже определяется по ЕМ.

    Из "Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2015)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 23.12.2015) :

    "РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
     
    ВОПРОС. Возможно ли взыскание с непосредственного причинителя вреда стоимости необходимых для восстановления автотранспортного средства деталей, узлов и агрегатов без учета износа при выборе потерпевшим способа возмещения вреда, причиненного транспортному средству, путем организации и оплаты восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства на станции технического обслуживания, с которой у страховщика заключен договор о ремонте транспортного средства в рамках договора обязательного страхования?
    ОТВЕТ. В соответствии с абзацем восьмым ст. 1 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Закон об ОСАГО) договор обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств - договор страхования, по которому страховщик обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить потерпевшим причиненный вследствие этого события вред их жизни, здоровью или имуществу (осуществить страховую выплату) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
    Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, 400 тысяч рублей (подп. "б" ст. 7 Закона об ОСАГО).
    Расходы, понесенные потерпевшим в связи с необходимостью восстановления права, нарушенного вследствие причиненного дорожно-транспортным происшествием вреда, подлежат возмещению страховщиком в пределах сумм, установленных ст. 7 Закона об ОСАГО (п. 4 ст. 931 ГК РФ, абзац восьмой ст. 1, абзац первый п. 1 ст. 12 Закона об ОСАГО).
    В силу п. 15 ст. 12 Закона об ОСАГО возмещение вреда, причиненного транспортному средству потерпевшего, может осуществляться по выбору потерпевшего путем организации и оплаты восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства на станции технического обслуживания, с которой у страховщика заключен договор о ремонте транспортного средства в рамках договора обязательного страхования, либо путем получения суммы страховой выплаты в кассе страховщика или перечисления суммы страховой выплаты на банковский счет потерпевшего (выгодоприобретателя).
    При этом независимо от того, какой способ возмещения вреда избран потерпевшим, стоимость восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства определяется с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов транспортного средства (абзац второй п. 19 ст. 12 Закона об ОСАГО).
    Размер подлежащего выплате потерпевшему страховщиком или причинителем вреда ущерба начиная с 17 октября 2014 г. определяется только в соответствии с Единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства, утвержденной Центральным банком Российской Федерации 19 сентября 2014 г. N 432-П (далее - Единая методика).
    Таким образом, потерпевший вправе требовать со страховой компании, являющейся страховщиком по обязательному страхованию гражданской ответственности причинителя вреда, выплаты страхового возмещения в пределах сумм, предусмотренных ст. 7 Закона об ОСАГО (400 тысяч рублей).
    В случае, если стоимость ремонта превышает указанную выше сумму ущерба (400 тысяч рублей), с причинителя вреда подлежит взысканию дополнительная сумма, рассчитываемая в соответствии с Единой методикой с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов транспортного средства.
    Данному разъяснению корреспондируют и разъяснения, содержащиеся в пп. 11 и 13 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и в п. 28 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 января 2015 г. N 2 "О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"."

    Именно этим документом сейчас руководствуются судьи, об этом документе стоит сказать в судебном заседании, и привести данную выдержку.
    • Xtrime
      16 мар 2016 в 21:51
      Надо читать пп. 11 и 13 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. N 25, потому что тут: http://advokativlev.ru/vopros-otvet/uscherb-ot-dtp-s-vinovnika/ ссылаются на них же, но вывод совершенно противоположный. Да и логика подсказывает, что если мне причинили ущерб то его должны возместить...
      • remington12
        16 мар 2016 в 21:56
        Если методика расчета ущерба такая, что выплаты не хватает на "возврат к доаварийному" состоянию — это проблемы не страхователя, а либо проблемы методики, либо страховщика.
        • Xtrime
          16 мар 2016 в 21:59
          Проблемы страхователя начинаются, как только он стал виновником ДТП. Если бы возмещали без износа, то тариф на ОСАГО был бы больше.
          • Gwynnbleidd
            1 16 мар 2016 в 22:01
            суть ОСАГО в том чтобы у страхователя не было проблем. застраховаться и потом еще и проблем огрести - какой смысл?
          • remington12
            16 мар 2016 в 22:07
            1. Виновник трясет полисом и просит привлечь СК в качестве соответчика.
            2. Истец бодается со СК.
            3. Остаток ущерба истец пытается взыскать с виновника.
            4. goto 1
      • akiritch
        1 16 мар 2016 в 21:58
        Еще раз: юристы, толкающие свои услуги, толкуют эти пункты по-своему (чтобы вы несли им свои деньги, они наобещают все что угодно. по результатам же суда можно быть сильно расстроенным), я привел толкование Верховного Суда РФ, на которое оглядываются судьи. Увы, логика тут бессильна.
        По ссылке, которую я привел (на форум юрклуба), имеется много мотивированных решений судей, которые я все изучил - после выхода обозначенного выше обзора судебной практики, толкование судьями вышеобозначенных Постановлений Пленумов однозначно. Теперь причинитель вреда обязан возместить вред ровно на тех же основаниях, что и страховая компания, и только за пределами страхового лимита. Для причинителей вреда это определенный плюч, для пострадавших - минус, увы.
        • Xtrime
          16 мар 2016 в 22:05
          https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181602/ - это постановление.В нем четко написано, что нужно использовать фактические расходы и новые материалы, но есть оговорка:
          " Возмещение убытков в меньшем размере возможно в случаях, предусмотренных законом или договором в пределах, установленных гражданским законодательством."

          Видимо ее и используют, только вопрос: является ли Единая Методика - гражданским законодательством...
          • akiritch
            16 мар 2016 в 22:10
            главное не как мы видим то, что написано, а как это видят судьи. судьи видят так, как я показал, в подтверждение этому куча решений с юрклуба. а если не видят - надо им показать, куда смотреть =)

            p.s. ущерб, причиненный в ДТП - регламентируется в РФ отдельными законами, а не идет в ногу с остальным ущербом в ГК. т.е. если вам шпана тачку столкнула руками в кювет - ущерб один, если в кювет тачка улетела в результате ДТП - ущерб другой и считается по-другому. однако супер-грамотный юрист сможет подвести эти два случая под общий знаменатель (Единую Методику), и то не факт - от судьи зависит.
            • Xtrime
              16 мар 2016 в 22:14
              Ну у нас вообще все зависит от настроения судьи и наличия "доступа к его телу". Система то не прецендентная, ответственности за решения у судов почти нет...
              • akiritch
                16 мар 2016 в 22:16
                есть такой момент, да. если что-то не устраивает, то дальше апелляционная жалоба (мое дело сейчас именно на этой стадии - поэтому пост еще не запилил =), а если не устраивает результат, то кассационная жалоба.
            • Gwynnbleidd
              16 мар 2016 в 22:19
              ну там не то что куча. там в частности озвучен был атк же и акт КС РФ....с противоположным подходом


              короче КАСКО надо ага.всем. иначе звиздос
      • Gwynnbleidd
        16 мар 2016 в 22:00
        возместить должны. вот СК и обязана возместить, в пределах страховой суммы.
    • Gwynnbleidd
      16 мар 2016 в 22:00
      хороший коммент. опередил, давай зачетку
    • Gwynnbleidd
      17 мар 2016 в 18:34
      фокус в том что этот 4 обзор конечно...он с одной стороны тру (для виновника) с другой стороны не тру

      Тру потому что схрена ли виновник должен покупать новую дверь на 8летнее ведро, тем более та дверь тоже могла быть уже дефектной

      Нетру потому что машина после возмещения должна быть возвращена в до-дтпшное состояние. Схренали потерпевший должен доплачивать за возвращение ее в таковое

      особняком стоят новые машины с ремонтом у ОД...

      И еще интересно - когда СК-КАСКО потерпевшего дрючит СК-КАСКО виновника они тоже ЕМ применяют или как....Тогда думаю стоит ожитать ахового апа стоимости КАСКО....
  • maksimbashkeev
    16 мар 2016 в 23:06
    Почитал коментыи не понял почему нужно платить за ремонт без учета износа
    Из личного опыта.
    Я был виновником ДТП, у меня был левый полис, поэтому расплачиваться за ремонт пострадавшего было суждено мне.
    Сумма, которую я заплатил, была с учетом износа запчастей.
    Да и с какого она могла бы быть без учета износа? Не такие же идиоты законы придумывают
    • akiritch
      17 мар 2016 в 08:39
      Платить нужно с учетом износа.
      Юристы, аргументируя позицию "без учета износа", ссылались на п.13 летнего ППВС, и иногда это действительно прокатывало - до выхода Обзора N4.

      Пример, копай подходит под этот самый 13 пункт летнего ППВС: залив квартиры. Там желательно действительно взыскивают без учета износа (по крайней мере так было у меня).
      • Gwynnbleidd
        17 мар 2016 в 18:28
        я даж не могу понять насколько лопухом дожен быть судья чтобы прокатывало. В п13 четко указано что кроме случаев предусмотренных законом.
  • Nikitian
    1 17 мар 2016 в 01:07
    Юрист в любом случае своё получит, а развить бурную деятельность - его способ набить себе цену.
    Логика у них железная: я сейчас обращусь по поводу разбитого бампера к себе же и выставлю сам себе счёт на 100500 рублейевродолларов, а дальше высуживать недостающее с виновника? :D

    Как ни странно, но недавно по осаге выплатили так что даже два бампера поменять смог - мне нравятся новые способы расчёта выплат :)
    • remington12
      17 мар 2016 в 09:01
      >> Как ни странно, но недавно по осаге выплатили так что даже два бампера поменять смог - мне нравятся новые способы расчёта выплат :)
      Ну тут кому как.
      По моему авто например по справочнику РСА:

      877512R600 4560.00 накладка порога
      770032L010 13300.00 дверь
      761112L010 5610.00 дверь

      По emex.ru
      877512R600 7139
      770032L010 19600
      761112L010 14 172

      Итого, даже БЕЗ УЧЕТА ИЗНОСА у меня только по запчастям получится ~17500 недостачи.
      • Q2W
        17 мар 2016 в 09:25
        Так кузовню-то б/ушную можно взять в хорошем состоянии. Должно быть подешевле.
        • remington12
          17 мар 2016 в 09:30
          А потом ее точить, чтобы в толщину попасть? ну нафиг. Ладно, я понимаю, у меня авто 5+лет, я могу и поискать б/у запчасть. Но вот например машина 2-летка, с какой радости пострадавший должен носиться по разборкам и искать наименее мятую дверь (а я лично на разборках дверей вообще без дефектов ни разу не видел)? В справочнике должна отражаться цена на новую минус износ, разве нет?
          • yastreb
            17 мар 2016 в 09:45
            так она и отражает цену новую вот только есть такая фигня как инфляция.
            • remington12
              17 мар 2016 в 10:49
              Справочники месяца 2 назад обновлялись.
          • Q2W
            17 мар 2016 в 12:18
            А потом ее точить, чтобы в толщину попасть?
            Чего? Это китайский неоригинал надо точить, а я предлагаю б/у оригинал.

            с какой радости пострадавший должен
            Я не говорю, что кто-то что-то должен. Я предлагаю варианты решения проблемы, которую ты озвучил.

            Так-то я тоже против учёта износа в выплатах пострадавшему.

            Продолжим:
            (а я лично на разборках дверей вообще без дефектов ни разу не видел)
            Ну двери я не покупал, но вот крыло один раз купил: пришлось поездить по магазинам евроавто, и трете крыло было нормальным (первые два ржавые чуток снизу).

            В справочнике должна отражаться цена на новую минус износ, разве нет?
            Понятия не имею, чё там в каком справочнике.
            • remington12
              17 мар 2016 в 13:09
              >> Чего? Это китайский неоригинал надо точить, а я предлагаю б/у оригинал.

              "точить" — я имел в виду снимать старую краску, грунтовать и красить. Нафиг мне упало вместо 180 мкм заводского слоя 400 мкм двойного окраса?

              Я не против учета износа, я против нынешней методики расчета стоимости запчастей. Ну или у пострадавшего должен быть выбор — забирать деньгами, или требовать ремонта — ну а там сервис если хочет, путь точит б/у дверь, если не хочет — покупает новую. Износ запчастей я согласен из своего кармана выложить.
              • Q2W
                17 мар 2016 в 13:19
                "точить" — я имел в виду снимать старую краску, грунтовать и красить.
                Зачем? Купи в цвет.
                • remington12
                  17 мар 2016 в 13:35
                  Это вполне реально скажем с Солярисом, Рио, Логаном или Калиной. С остальными авто купить дверь в цвет малореально.
                  Кроме того, цвет все равно будет отличаться, потребуется подкраска переходом.
                  • Q2W
                    17 мар 2016 в 13:54
                    Я купил бампер на Приус в цвет. Цвет совпал идеально. Машине 10 лет.

                    Все эти сказки, что краска по-разному выцветала - развод ремонтных мастерских, т.к. в реальной жизни встречается очень редко. Возраст деталек должен отличаться минимум лет на пять.

                    К тому же если у тебя машина старше лет пяти, то та же история должна быть как раз с новой деталью.
                    • Q2W
                      17 мар 2016 в 13:54
                      И это у меня ещё довольно редкого цвета Приус.
                      • remington12
                        17 мар 2016 в 19:30
                        Хм, я чота сколько не искал — кузовни в цвет даже в Московиях не видел в достаточном для уверенного выбора количестве. Явками-паролями не поделитесь?
                        • Q2W
                          17 мар 2016 в 19:58
                          Авито.ру.
                          Если не находится в своём городе, ищем по России (я пока всё в Питере находил).

                          А ещё кузовные конторы обладают явками-паролями на кучу разборок. Вон @autobotanik постоянно в своих статьях пишет, что покупает кузовню на разборках по всей стране с доставкой.
                          • remington12
                            17 мар 2016 в 20:32
                            Ну вот специально, целенаправленно искал двери на свою i30 — не то что в цвет, даже просто с минимальными повреждениями нет.
                            • Q2W
                              17 мар 2016 в 20:37
                              Ну либо модель очень новая, либо ты не заюзал разборки @autobotanik'а.
                              • remington12
                                17 мар 2016 в 22:59
                                Машинка 2010 года. По всей РФ на авито около 30 подходящих предложений, ни одного с моим цветом.
                                • Q2W
                                  18 мар 2016 в 13:03
                                  Разборки автоботаника.
                        • Q2W
                          17 мар 2016 в 19:59
                          А, ну и в евроавто я ещё покупал кое-что из кузовни.
  • yeppix
    17 мар 2016 в 09:12
    я придумал наиболее правильный ответ: обратитесь к профессионалам, т.е. юристам. наиболее доступный вариант - travin.ru. там довольно грамонтные люди есть, можно и непосредственно к травину. отвечают довольно быстро.
    • AlexTeos
      17 мар 2016 в 10:20
      Спасибо за наводку, воспользуюсь
    • AlexTeos
      17 мар 2016 в 10:23
      Только наверное vtravin.ru
      • yeppix
        17 мар 2016 в 13:39
        наверное, я по памяти писал
  • NotYet
    19 мар 2016 в 11:24
    Во-первых, то что они хотят делать ремонт у ОД- это их проблемы, пускай платят за ремонт у ОД. Выплаты по осаго не обязаны компенсировать ремонт у ОД и чтобы у потерпевшего стояли новые запчасти. Логика- тачка выехала из салона- уже не новая.
    Если оформлление было через деппсов а не добровольно через какой-то там полис где лимит 50к- то похуй на предъявы юристы- твоя ответственность застрахована до 400к (120к ес еще старые полисы действуют)

    тебя пытаются развести как лоха, они должны писать досудебки страховой, вот если бы ущерб был свыше установленного лимита и расчет после суда превысыл лимит, то взыскали бы с тебя...
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.