Поворот

ПДД и закон

Ситуация следующая. Большинство из тех кому нужно повернуть налево осуществляют поворот по траектории красного в нарушение 8.5 и 8.6. ПДД.
Не желающим нарушать эти пункты повернуть налево затруднительно, так как невозможно перестроиться в левую полосу из-за того, что она занята повернувшими по красной траектории.
Вопросы:
1. Будет ли нарушение у зеленого п. 8.6, если он повернет из правой полосы сразу в левую полосу при условии, что правая полоса свободна?
2. ...правая полоса занята стоящими в пробке автомобилями, не припаркованными?
3. Кто кого пропускает и кто будет виноват в случае столкновения между красным и зеленым?
4. Зависит ли вина от того, кто в кого въедет?

Перефразируя, стоит ли лезть по траектории зеленого и кричать в окно, что все мудаки или ехать по красной "как все"?

31 комментарий нравится избранное #

Timur1976 14 мар 2016 в 19:39

1. Будет.
3. Красный вообще не в теме, он нарушил 8.5, он же и будет виноват
4. Красный по-любому виноват.

Большинство из тех кому нужно повернуть налево осуществляют поворот по траектории красного в нарушение 8.5 и 8.6. ПДД.
Я не знаю, как тут 8.6. приплюсовать, ибо он поворачивает на односторонную улицу. Но это - не большинство, а быдло, лезущее во все дыры, ибо ему плевать на остальных
- OlegTar 14 мар 2016 в 20:05
  
  Я не знаю, как тут 8.6. приплюсовать, ибо он поворачивает на односторонную улицу. Но это - не большинство, а быдло, лезущее во все дыры, ибо ему плевать на остальных
  
  не быдло, тут ситуация сложная, тут вообще должны быть с двух полос направо разрешено.
  - Timur1976 15 мар 2016 в 01:39
    
    ситуация сложная. Но по данному рисунку, без знаков, вообще непонятно, как они там ездят. либо автор врет
    - binba 15 мар 2016 в 09:20
      
      Знаки не рисовал, потому что они не имеют значения. Естественно нет знаков движения по полосам. Одностороннее, тупо потому, что меньше рисовать и проще восприятие.
      У меня рядом два похожих места
      - Timur1976 15 мар 2016 в 10:33
        
        жги панораму
        
        binba 15 мар 2016 в 10:47
        
        Панорамы старые, в одном месте полностью изменена схема движения. Во втором, как минимум добавили полосу.
        
        Это второе https://goo.gl/maps/676Bh6fgU4z
        
        Могу позже запилить видео
        
        Timur1976 15 мар 2016 в 13:02
        
        Покатался по панораме, не нашел ничего, похожего на твой рисунок перекрестка. Покажи конкретно на самой панораме, ибо яннп
        
        1 Timur1976 16 мар 2016 в 04:07
        
        Гении рекламного слогана
        
        binba 15 мар 2016 в 12:33
        
        Добавил видео одного места. https://youtu.be/Mv7WK1Clyoo
        Сейчас перестроиться просто, всего одна машина, но в час пик либо лезть либо ждать когда все проедут. Выходит, что подъехал чуть ли не единственный по правилам, а проезжаешь последним.
        
        Timur1976 15 мар 2016 в 13:07
        
        Посмотрел видео. Картинка в посте не отображает реальной картины. Обычный перекресток. Газель, на зеленый, проехала без нарушений. Следом за ней, иномарка нарушила пдд 8.6. По хорошему, не хватает знаков "движение по полосам".
        На твоем месте, я бы озадачился данным вопросом, сделал запрос в местное гибдд (ну и кто у вас там знаками занимается), чтобы привели перекресток в порядок. Пару камер на ТЦ и на светофоре, и можно спокойно грести штрафы в бюджет города.
        
        binba 16 мар 2016 в 08:30
        
        Схема как бы объединяет оба перекрестка. Там одностороннее и левый поворот очень близко.
        Все, кто поворачивает вторым рядом едут потом налево, поэтому я склоняюсь к тому, что нарушение тут только по вине тех, кто не положил знаков "движение по полосам"
        
        Timur1976 16 мар 2016 в 09:04
        
        на твоей панораме, после поворота направо, ближайший поворот налево только на перекрестке Дружбы-Веспремская. Если наложить рисунок на панораму, то для поворота налево, нужно минимум преодолеть поребрик и еще две полосы встречки, плюс поребрик парковки.
        
        Timur1976 16 мар 2016 в 09:08
        
        На панораме, твой поворот примерно там, где стоит синий Икарус, но на видео там нет поворота.
        
        binba 16 мар 2016 в 10:01
        
        Да, поворот дальше, но как это влияет на суть?
        
        Timur1976 16 мар 2016 в 10:17
        
        Нормально так "дальше". За такое расстояние можно из правого ряда во второй пару раз перестроиться :)
        Я пока вижу ОБЫЧНЫЙ перекресток. Единственно, что не хватает знака "движение по полосам". А пока что те, со второго ряда направо, нарушают 8.6.
        
        Ты хоть что-то попытался сделать, кроме вопроса на кадабре?
        
        binba 16 мар 2016 в 10:26
        
        Ты, кажется не понимаешь сути вопроса. Можно, но как я и говорил, практически все, кто поворачивает вторым рядом потом поворачивают налево. Чтобы повернуть по правилам, в условиях плотного трафика, нужно ждать в правой полосе, пока тебя, едущего по правилам пропустят нарушители, к тому же мешая тем, кому прямо. В условиях небольшого трафика едущий по правилам повернет последним, пропустив всех нарушителей. Именно поэтому расстояние не имеет значения.
        Писал ли я в гаи? Нет
        
        Timur1976 16 мар 2016 в 14:27
        
        Проедь там в час пик, пожалуйста. Можно пару раз (по возможности, с разных направлений). Ибо, согласно твоему первому видео, и расстоянию от перекрестка до перекрестка, я не вижу, в чем проблема. У нас тоже полно таких участков, включая наш знаменитый круговой перекресток на пр. Мира-Ленина, где правила почти не работают :) (в моих постах можешь посмотреть), но твоя схема и реальная дорога, даже с учетом совмещения и натяжки, никак не хочет защелкиваться "проблема есть - надо решать".
        
        Вот то, что не писал - печально, а ведь ты водитель, и тебе ездить в этом городе. Исправляй ошибку.
        
        binba 16 мар 2016 в 10:07
        
        Добавил второй перекресток
        https://youtu.be/sgTpRlEWhck
        
        Timur1976 15 мар 2016 в 13:08
        
        По видео, 0:48 иномарка стоит практически на встречке, судя по всему.
- 1 OlegTar 14 мар 2016 в 20:07
  
  И вообще я могу сказать, что здесь кривой перекресток, а красный едет логически прямо
  - 1 He1ix 14 мар 2016 в 20:12
    
    Неа, прямо - это прямо. Один из белых автоматических мобилей как раз прямо и едет. А зеленый с красным выполняют поворот направо, а потом - налево.
  - Timur1976 15 мар 2016 в 01:39
    
    это что еще за магия?
- Shajtan 15 мар 2016 в 12:09
  
  1. Будет - а какой именно пункт ПДД нарушит зелёный?
  - Timur1976 15 мар 2016 в 12:54
    
    Понимаю, что гораздо проще сразу повернуть во вторую полосу (что, кстати, делает примерно 95% водятлов - а у нас в городе практически все), но по пдд ты обязан все равно повернуть в КП, включить поворотник и только потом в КЛ полосу.
  - Timur1976 15 мар 2016 в 12:57
    
    И второе. Его маневр без "ничего не будет" возможен только в случае, если авто стоит практически сразу за поворотом, или даже ближе к зеленому - тогда у зеленого просто нет выбора. Но тут вопрос - припарковано авто, или просто стоит в пробке. Если припарковано - то да, ничего не будет, конкретно в этом случае. А вот если стоит в пробке... Не знаю, можно ли сюда прикрутить пункт про занятый перекресток (13.2)
He1ix 14 мар 2016 в 20:11

С одной стороны, поворачивать направо нужного из крайнего положения (причем еще и в крайнее положение), с другой - налево тоже из крайнего. Думаю, в случае ДТП будет много крика, возни с фотографиями и линейкой, группа разбора, суды и прочие радости жизни. А зависеть все будет от расположения ТС на проезжей части.
- Shajtan 15 мар 2016 в 12:08
  
  Поворачивать направо - да, из крайнего правого (есть, правда, волшебные слова "по возможности" - с ними свои заморочки). А вот с чего вы взяли, что поворачивать надо в крайнее положение? в ПДД это не оговорено. Сказано, что поворот должен осуществляться так, чтобы по его завершении ТС не оказалось на встречке. Всё. Согласно ПДД, зелёный водитель ничего не нарушает.
  - He1ix 15 мар 2016 в 12:12
    
    Ват?
    8.6
    При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
    - Shajtan 15 мар 2016 в 13:42
      
      Всё, понял. Я неверно интерпретировал 8.6 - рассмотрел только начало поворота, завершение поворота как-то не связал с требованием. Вопрос снимается, нарушение 8.6.
  - Timur1976 15 мар 2016 в 12:59
    
    Т.е. по вашему, если я поворачиваю направо на дорогу с 6-ю полосами в одну сторону и столько же в другую, из крайнего правого положения, я могу поехать хоть на 4-ю? Вы понимаете, что это бред и нарушение пдд 8.6?
wildvano 14 мар 2016 в 21:44

Ой, у нас сейчас почти такая схема, только ..здец как извращенно-временная ввиду строительства метро. Это сейчас твориться на Мичуринском проспекте, что бы въехать на улицу Раменки, из центра если ехать.
Ситуация как на картинке, только:
- прямо нет проезда, только как цветные стрелки, но ряда два.
- верхняя горизонтальная улица это двусторонний Мичуринский проспект 3*3 ряда.
- Фактически зеленый и красный перед въездом в улицу уходящую наверх, едут по встречке.
- газона сверху нет и улица уходящая наверх (Раменки) двустороняя, как следствие красные не ограниченные газоном, прут по встречке встраиваясь уже на пешеходном переходе который вглуби улицы.
- при светофоре (который разрешает проезд зеленой стрелкой влево, кстати) начинает твориться АД, при том, что там же ездит часто ходящий автобус, а на въезде в улицу сразу идет нерегулируемый пешеходный перекресток из церкви в жилые районы.

Но по факту сейчас все друг друга пропускают через одного при въезде. Но по началу было пару аварий.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

Популярные автомобили

Поворот