Камеры и временные знаки.

Старокадабра

В связи с всеобщей истерией по поводу изменений 1 июля по фиксации превышения скорости в автоматическом режиме, у меня возник следующий вопрос. Сейчас на МКАД'е и многих других дорогах установлено великое множество временных знаков ограничивающих скорость вплоть до 40 км/ч (на МКАД разрешено 100 км/ч, как вы помните). Отсюда интерес — а камеры будут всегда настроены на постоянную принятую на дороге скорость или же их под временные тоже будут подкручивать.
Интерес у меня понятный и простой — на МКАД'е это запросто может привести к огромным суммам штрафов, а то и лишению прав (ведь писали, что в некоторых случаях дела с информацией с камер будут передавать в суд). Лишиться прав потому, что кто-то в очередной раз «забыл» снять временный знак… мало улыбает, если честно.
P.S. Для справки, почти все временные знаки 60 км/ч, а потом и 40 км/ч на МКАД'е сейчас стоят там, где ремонт уже давно закончен.

57 комментариев 1нравится 1избранное #

ecologiarus 01 июл 2008 в 08:58

Нам же пообещали, что камеры будут штрафовать и фиксировать машины, движущиеся быстрее потока. Т. е. они наверное будут определять статистику по скорости и потом отталкиваться от расчетной средней скорости потока.
Что будет на практике узнаем дня через три, когда на Кадабре появится скан первой штрафной квитанции.
akeeper 01 июл 2008 в 09:06

@ecologiarus Я сильно сомневаюсь в правдивости именно этой части описания работы камер.
ecologiarus 01 июл 2008 в 09:12

@akeeper Я тоже, поэтому и говорю, посмотрим.
akeeper 01 июл 2008 в 09:13

@ecologiarus С другой стороны, мне дико интересно, как будет в противном случае работать эта система… неужто будем проверять камеры на скорострельность (попытка, сфоткать плотный поток машин, где каждая вторая если не первая превышает).
ГИБДД скоро закажет персональный крей для обработки нарушений? ;)
mumi 01 июл 2008 в 09:19

@ecologiarus Интересно получится. Например, десяток машин пролетает мимо знака 40 со скоростью 100 км/ч. За ними одиноко движется машинка со скорость 70 км/ч. Кто получит штраф — первый десяток или второй одиночка? :-)
morgyl 01 июл 2008 в 09:21

хы! наверно прикольно получится. Я частенько езжу ночью, часа в 3 где-то. Едешь и не знаешь сколько ехать. Вроде все свободно и инстинк самосохранения выдает чифру около 140-150, но кошелек тут же просчитывает последствия этих 140-150. И ведь 100% что одинокая машина на 150 на мкаде привлечет внимание, короче, ставишь круиз на 120 и тащишься, а ведь никого на всех 5 полосах, обидно. А что же будет теперь ночью, как определить поток? Едут одинокие машинки и что тогда… 120...130… и все? штрафик будьте любезны:)
Или еще картина, как-то ехал поздно вечером в левой полосе в компании 2-х машин (незнакомых) и так это здорово получилось, едем 150-160! Никто не стал тормозить, никого собственно на левой полосе и не было больше не впереди, не сзади. И проехали мы так от боровского до алтуфьево!!! Вот в данной ситуации 3 машину идущие с превышением 50 км/ч это поток, если больше никого на дороге или как?
ecologiarus 01 июл 2008 в 09:26

@akeeper Да ну не парься! Вообще с этими камерами шумихи много слишком, надо сначала тестить, а потом внедрять, а не наоборот — исправлять ошибки по ходу работы.
Во всех утренних программах все ведущие бухают и дуют в китайские тестеры, показания которых ничего не имеют общего с реальностью, показывают компьютерную модель работы камеры и такие же компьютерные рисунки квитанции, это что намек на то что теперь вообще фиг отвертишься от нарушения, даже если не нарушал спецы нарисуют всё как надо?
Неужели сложно было поехать в подразделение ГАИ и там пройти тест нормальный, на их оборудовании, за одно показать как оно выглядит. Или проехаться на машине под камерой с превышением и распечатать реальную квитанцию. Бред какой-то.
ecologiarus 01 июл 2008 в 09:28

@mumi Надо проводить эксперименты!))
ecologiarus 01 июл 2008 в 09:32

@morgyl В первом случае, имеет значение расчетного времени, за какой промежуток камера строит статистику, во втором случае — 3 нарушителя. Думаю что всё-таки 3 машины — не поток.
morgyl 01 июл 2008 в 09:56

@ecologiarus а если все будут ехать с превышением, короче, у нас все как всегда. Органы молчат, надор строит домыслы. Объяснили бы сразу, по какому принцыпу работают устройства. Я думаю, что это усило бы эффект от всех нововведений, чем просто повесить везде «цепных псов», которые потом будут слать письма счастья. Если человек мыслящий, то он понимает, как ему надо делать, чтобы не выходить за рамки условно дозволенного правонарушения, и он будет придерживаться, а если царя в голове нет, как говорит мой шеф, то тут уже ничего не поможет!
ecologiarus 01 июл 2008 в 10:00

@morgyl Да они сами не могут придумать систему и как о ней рассказать, чтобы выводы были однозначными :«дешевле и безопаснее не нарушать». Вот и полощут мозги народу.
akeeper 01 июл 2008 в 10:23

@ecologiarus Так вот о чем и речь. :-) Паразитирование какое-то началось на этой теме.
akeeper 01 июл 2008 в 10:24

@mumi Вот-вот-вот. О чем и речь, что совершенно не понятно, как эти камеры будут себя вести в различных ситуациях.
akeeper 01 июл 2008 в 10:36

Я тут подумал… предположим, на МКАД в выходной работает пара камер, считающих превышение свыше 100 км/ч. По моим наблюдениям, в выходные в левой едут потоком на скорости 130-140 к/ч. Количество машин, которые проезжают — огромное… за год ГИБДД пересядет на патрульные порш кайены, брабусы, круизёры, корветы и прочая.
juks 01 июл 2008 в 10:36

Если хоть кто-нибудь не научится греть на этом руки, это не будет работать.
basic 01 июл 2008 в 10:44

Блин, всего три камеры будут работать в режиме печати штрафов — на сущевке в туннеле на внутренней стороне, на съезде с Рижской эстакады на внешней и третья — перекресток Садово-Самотечной и ул. Каретный ряд на внешней стороне. Всего планируется опробовать эту штуку в Москве, Московской области, Краснодарском крае.
akeeper 01 июл 2008 в 10:46

@basic Кстати, интересно, а зачем стоят остальные камеры меряющие скорость, если работать будут всего три?
AVP 01 июл 2008 в 10:48

@basic Не переживай. На ТТК, как я понимаю, заканчивают монтаж системы, которая закроет все кольцо.
Что же касается МКАД, то, ИМХО, их камеры способны в теории работать только с левым рядом, на который стоит отдельная камера.
basic 01 июл 2008 в 10:48

@akeeper «все остальные» это какие? Те что на мкаде — привязаны к стационарным постам ДПС, там все выводится на мониторы и есть возможность печати «доказательной базы», кстати настроены они на 140+. То же самое у мобильных комплексов, когда в машине стоит радар+ноут+фотопринтер.
akeeper 01 июл 2008 в 10:49

@AVP На МКАД те камеры, что стоят (гробики такие здоровые с надписью ПСК-4) судя по всему вообще не работают. По крайней мере радар-детектор никаких эмоций при приближении или проезде под ними не выказывает. Зато пищит на другие камеры (более новые, длинные такие).
AVP 01 июл 2008 в 10:49

@basic На самом деле, как я понимаю, подключение остальных камер — вопрос времени и каналов связи.
Технически они способны определять нарушения. Фактически — не соеденины в единую сеть.
basic 01 июл 2008 в 10:49

@AVP на мкаде двухглазые )) Палят 4ый и 5ый )
Да я и не переживаю — больше 119 ни-ни ))
AVP 01 июл 2008 в 10:52

@akeeper Не знаю как на МКАДе, но на постах на выезде из города ПСК-4 работают.
Отдельная камера на МКАД точно работает. Доводилось тут покататься пару раз по МКАД в ночное время. ГАИшники ловили по ее показаниям на каждом посту (не меня :) )
basic 01 июл 2008 в 10:52

@akeeper у них принцип определения скорости, AFAIK, основан на расчете времени прохождения пути пока ты «в кадре», так что они не палятся радар-детекторами
basic 01 июл 2008 в 10:55

@AVP Наверно. Только там же наверняка поверка, сертификация и всётакое — скорей всего это непросто. Но, в пределе, конечно, все это увяжут в одну сеть и тогда будем все как шелковые. Big brother watching you
AVP 01 июл 2008 в 10:59

@basic Может это и к лучшему
akeeper 01 июл 2008 в 11:15

@basic Интересно, насколько это достоверная информация?
basic 01 июл 2008 в 11:45

@akeeper На МКАД установлены какие-то специфические радары. Есть ли модели антирадаров, способные их регистрировать?
МКАД оборудован системой «Поток», которая представляет собой набор камер слежения, объединенных с компьютером, и скорость машины определяет не радар, а ее рассчитывает специальная программа. Принцип действия у нее такой: камера фиксирует движущийся объект, а программа определяет, за какое время он преодолевает определенное расстояние. Далее с помощью несложной формулы вычисляется скорость машины. Так что надеяться на то, что хоть один антирадар сможет зафиксировать эту систему, не стоит. Можно дать житейский совет. Все системы «Поток» установлены на МКАД перед пикетами ГИБДД. Так что проще всего запомнить их месторасположение и заранее сбавлять скорость.
juks 01 июл 2008 в 11:56

@basic Современные камеры полностью пассивны, определяет скорость по длине «блюра», то есть размазанного силуэта автомобиля. Величина этого размазывания, соответственно, соразмерна скорости.
Что-то вроде этого www.freepatentsonline.com/7330569.html
akeeper 01 июл 2008 в 12:35

@juks Другими словами, радар-детекторы стали совершенно бесполезной игрушкой.
akeeper 01 июл 2008 в 12:35

@basic Понятно. Нет способа значит пропалить их заранее. Только по квитанции из ГИБДД.
EVRiNOM 01 июл 2008 в 12:36

@AVP Точно к лучшему. Тише едешь — дальше будешь.
akeeper 01 июл 2008 в 12:39

@EVRiNOM Сказал EVRiNOM добираясь со скоростью 40 км/ч по МКАД, где забыли снять временные знаки…
juks 01 июл 2008 в 12:40

@akeeper Я думаю, что надо создать народное ополчение и красить их яркой краской :-)
AVP 01 июл 2008 в 12:42

@akeeper МКАД ладно, МКАД еще ничего. там порядок хоть небольшой есть.
а вот в Подмосковье засада будет…
там камеры передвижные. ну и знаки такие же…
EVRiNOM 01 июл 2008 в 12:44

@akeeper Молчу, молчу…
Rampage 01 июл 2008 в 12:47

@basic я позавчера 160 перед этой камерой проехал… видать пронесло… причем был единственной машиной в левом ряду…
Gruff 01 июл 2008 в 13:38

За нарушение скоростного режима заснятого на видеокамеру лишение прав не предусмотрено! Будут брать максимальный штраф!
AVP 01 июл 2008 в 14:00

@Gruff Будут брать минимальный штраф из допустимой вилки. А права… права не тронут.
Gruff 01 июл 2008 в 14:02

@AVP Упс! Точно!
Gruff 01 июл 2008 в 14:03

@Rampage Жди бандерольку из гаи:)
Gruff 01 июл 2008 в 14:03

@Rampage Первое время будет фиксироваться только одно нарушение — превышение скоростного режима. Фотография машины нарушителя, а также его номерные знаки будут поступать в центр безопасности дорожного движения (в случае Москвы) для автоматической обработки полученной информации. В течение трех дней квитанцию об оплате штрафа вместе с материалами видеофиксации доставят владельцу автомобиля.
TZK 01 июл 2008 в 14:10

Братци я тут что задумал. Превысить скорость, на время проезда под камерой высунуть средний палец из люка. интересно так и придет?
Rampage 01 июл 2008 в 14:30

@Gruff эт было же позавчера… по почте будут ток с сегодняшнего дня :)
Rampage 01 июл 2008 в 14:31

@Gruff да чтож тя так активно минусуют (( звери(
Rampage 01 июл 2008 в 14:31

@TZK я вот че подумал… снять передний номер и положить под стекло… штраф — вроде как 100р.
petrovichs 01 июл 2008 в 14:41

@TZK Ну ты молоток. Попробуй.
msfs11 01 июл 2008 в 15:24

@ecologiarus может они будут случайным образом определять нарушителей?…
TZK 01 июл 2008 в 15:31

@petrovichs Кто именно молоток то?
akeeper 01 июл 2008 в 17:17

@Gruff Ключевое слово «первое время». Что там будет дальше непонятно. Я лично встречал где-то упоминание, что в некоторых случаях тех же превышений дело может передаваться в гражданский суд для принятия решения о лишении или не лишении прав. То есть камера лишить прав не может, но может суд на основании информации от камеры.
TZK 01 июл 2008 в 17:19

@akeeper Глупо. в суде говариш что я права потерял, и ездиеш дальше. Мои права неразу не пробивали.
lexandre 01 июл 2008 в 21:50

@akeeper Они уже ездят на Брабусах и Круизерах. Неужели ни разу не встречали?
Vooon 01 июл 2008 в 23:07

@ecologiarus ИМХО разработчики сами не знают что они знают, и кто-то хочет чтобы они ман написали?
melik 02 июл 2008 в 02:07

@Rampage Фоткают вроде как задний.
melik 02 июл 2008 в 02:08

@TZK Я не пойму, ты думаешь там кто-то будет разглядывать чего ты им из люка показал, когда им придет кусок фотки с твоим номером?
Gruff 02 июл 2008 в 03:46

@melik когда задом наперед едешь:)
akeeper 02 июл 2008 в 07:08

@lexandre Ключевой момент, что они будут ездить только на таких машинах.