Написать пост

DaHTe

Вопрос про велосипедистов

Добрый день.
Вчера вечером ехал в магазин, практически в буквальном смысле слова, наткнулся на пару велосипедистов с ребенком.

Оба ехали в одном направлении со мной, но на кругу наши траектории пересеклись.

Ни один из велосипедистов не подавал знаков рукой (п. 8.1 никто не отменял).
В правилах еще нашел:
п. "24.8 Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
...
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
...
"

Вопрос: кто виноват?
65 комментариев нравится избранное
  • f1203
    4 04 сен 2014 в 14:06
    В таких случаях, обычно, велосипедисты руководствуются инстинктом самосохранения. Здесь какие-то бессмертные, да ещё и с ребенком.
  • FiXIDeA
    5 04 сен 2014 в 14:07
    Где здесь поворот налево в исполнении велосипедистов?
    • DaHTe
      04 сен 2014 в 14:10
      Да, я знаю что выезд на круговое движение - это поворот направо. Но пункт правил новый и я, например, про него не знал.
      • WestHed
        2 05 сен 2014 в 16:15
        пункт древний, просто никто не читает то что касается велосипедистов
  • k102
    24 04 сен 2014 в 14:08
    ну тык это ты не занял крайнее правое положение при повороте, раз они оказались правее тебя => вина твоя.
    как автомобилист всегда смотрю в зеркало и оставляю им пространство, как велосипедист стараюсь обозначить то что не буду поворачивать
    • DaHTe
      04 сен 2014 в 14:46
      Чисто из интереса, а как вы обозначаете, что не будете поворачивать, на велосипеде?
      • gexogen
        20 04 сен 2014 в 14:49
        Зигу кидаешь и всё
      • gexogen
        04 сен 2014 в 14:52
        Ты разве, двигаясь на автомобиле обозначаешь как-то своё намерение не менять траектории?
        • DaHTe
          04 сен 2014 в 15:40
          k102 написал что "как велосипедист стараюсь обозначить то что не буду поворачивать". Потому и поинтересовался.
      • k102
        04 сен 2014 в 15:41
        показываю левой рукой.
        если за мной относительно свободно, то смещаюсь левее, так чтобы меня было не так просто объехать (да, немного не по пдд, но так меня лучше видно)
        • Ronki
          1 06 сен 2014 в 11:37
          Все в точности по пдд, нигде не обозначенно точное кол-во сантиметров от края дороги, и сместившись на середину ты вполне соблюдаешь пдд
  • Moonshine
    10 04 сен 2014 в 14:11
    Виноват автомобилист.
    Движение велосипедистов это не поворот налево, а движение прямо.
    А вот автомобилист совершает поворот направо, который должен выполняться из крайнего положения (что подразумевает, что еще правее никого быть не может).
    • DaHTe
      3 04 сен 2014 в 14:12
      Выезд на круговое движение - всегда поворот направо.
      • Moonshine
        8 04 сен 2014 в 14:36
        Да, но тут возникла проблема на выезде с кругового движения. Выезд с кругового движения - поворот направо, продолжение движения - прямо.
        • DaHTe
          04 сен 2014 в 14:40
          Проблема возникла уже на круговом. Когда ехали прямо - проблем не было.
          По правилам заблаговременно до совершения маневра, в данном случае это выезд на перекресток с круговым движением, необходимо подавать сигнал о совершении такого маневра.
          П.С. Но с тем что я сам виноват согласен, поторопился.
    • OlegTar
      04 сен 2014 в 19:29
      велосипедисты не имеют право проезжать перекресток по ПДД, только пешком.
      • Un1corn
        1 04 сен 2014 в 19:34
        Ссылочку на ПДД будьте любезны?
        • OlegTar
          1 04 сен 2014 в 19:45
          сорри, я чего-то попутал
          • Moonshine
            2 04 сен 2014 в 20:12
            Угу. Налево на многополосной дороге они не могут, а остальные направления вполне себе разрешены.
  • Un1corn
    4 04 сен 2014 в 14:34
    Совсем недавно внесли изменения в 13.1
    На кадабре еще старая редакция.
    Отныне 13.1 звучит так

    при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
    • Ordall
      04 сен 2014 в 16:09
      вообще не применимо в данной ситуации, так как велосипедист движется попутно, а не пересекает кусок дороги куда поворачивает водитель.
      • Un1corn
        1 04 сен 2014 в 16:10
        Да нет, он именно пересекает проезжую часть на которую поворачивает водитель.
        Читайте правила внимательнее =)
        • Ordall
          04 сен 2014 в 16:16
          мужик, он ни черта не пересекает, а движется по перекрестку.
          • Un1corn
            1 04 сен 2014 в 16:19
            А перекресток давно не является проезжей частью?
            • Ordall
              04 сен 2014 в 16:28
              замени слово перекресток, его определением, что получится? получится верно?
              • Un1corn
                1 04 сен 2014 в 16:33
                Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей

                И???
      • Un1corn
        3 04 сен 2014 в 16:11
        Именно для таких ситуаций и поправили ПДД из за чего у многих водителей порвало пукан =)
  • GRAFzol
    1 04 сен 2014 в 14:35
    Каково состояние здоровья велосипедистов?
    • DaHTe
      04 сен 2014 в 14:42
      Я ехал не быстро и издалека их видел. Потому пострадал разве что памперс у ребенка.
      • GRAFzol
        1 04 сен 2014 в 14:51
        Главное что все живы - здоровы. По закону скорее всего виноваты вы, а по совести конечно сипедисты, ибо это неразумно такой маневр делать, да еще и с ребенком. Давно уже для себя уяснил что велосипеду не место на дороге.
        • mikebutrimov
          17 04 сен 2014 в 15:08
          в чем еще виноваты велосипедисты по совести?

          Во-первых сколько лет было ребенку?
          Во-вторых. А вот во-вторых будет длинным, ибо писать буду и как велосипедист и как автомобилист.

          Место или не место велосипеду на дороге (в условии недостатка велодорожек) определяет закон (пдд в данном случае) и участники дорожного движения. Всеми вместе.

          Вот мои наблюдения как велосипедиста к автомобилистам.
          Список вещей, которые никак не затруднят водителя автомобиля, никак не повлияют на его время в пути (или повлияют незначительно - 30 секунд дельты на час движения) и которые никак (в теории) не заденут его эго:
          1. Посмотреть в зеркало прежде чем открыть дверь
          2. Посмотреть в зеркало при повороте направо из крайней правой полосы
          3. Не пытаться опередить велосипедиста, двигающегося в правой полосе, перед поворотом направо. речь идет о тех случаях, когда этот маневр сопрягается с подрезанием (можно прокатиться за велосипедистом и потерять пару секунд)
          4. Не выкатываться из двора и не застревать на велодорожке. То есть перед тем как встать поперек - посмотреть по сторонам и или а) выкатиться после проезда велосипедиста, или б) выкатиться сразу и проехать без остановки, если позволяет ситуация на дороге
          5. Помнить, что если велосипедист едет по главной, то ему надо уступать.
          6. Если после забывания про пункт 5 на вашем автомобиле придется красить борт и оплачивать лечение велосипедиста и ремонт велосипеда - смириться и принять этот факт в полном объеме.
          7. Если вы проиграли старт велосипедисту из-за затора на светофоре, не стоит подрезать его, рычать и кричать "купи себе машину". Возможно велосипед стоит дороже чем ваша машина.
          8. Поворачивая во двор так же уступить велосипедистам, ибо а) пдд б) ну застрянет он у вас в боку, вам от этого легче точно не будет.

          Вот мои наблюдения как автомобилиста к велосипедистам:
          1. Носите шлемы. Во-первых голова целее, во-вторых на них висят светоотражающие нашлепки (если шлем нормальный) - это делает вас заметнее
          2. Выучите правила и научитесь ездить
          3. Показываете маневры и смотрите по сторонам.
          4. Помните про свою незаметность на дороге - привыкайте к мысли, что вас не видят и выстраиваете свою траекторию с расчетом на это.
          5. Живите долго и процветайте.

          • ilyxa
            1 04 сен 2014 в 15:21
            спасибо, хорошо сказано.
          • DaHTe
            04 сен 2014 в 15:44
            Все правильно написали.
            П.С. Ребенку не больше 3-х, думаю. Ехал в детском кресле.
          • k102
            2 04 сен 2014 в 15:48
            6. лампочки! обязательно моргающие фонари.
            • mikebutrimov
              04 сен 2014 в 15:52
              да, фонарь / фару забыл. Только наверное не моргающие а просто горящие. Спереди так уж точно.
              • Moonshine
                1 04 сен 2014 в 15:59
                Плюсую. Давеча возвращался поздно домой, шел пешком. Навстречу ехал велосипедист с моргающей фарой. Это невыносимо.
              • k102
                04 сен 2014 в 16:10
                спорно. имхо лучше две - одна светит вперед, другая моргает вниз, чтобы не раздражать.
                просто на мигающие реакция быстрее
            • Q2W
              04 сен 2014 в 16:34
              Тока пусть вниз светят.
              • k102
                04 сен 2014 в 16:39
                ну, сзади у меня красный фонарь светит прямо - какой смысл свое колесо то освещать?
                • Q2W
                  04 сен 2014 в 16:54
                  Смысла сзади что-то освещать вообще нет. Красный фонарь нужен не для освещения, а для индикации наличия велосипеда тем, кто находится сзади него. Поэтому задние фонари и не выжигают никому глаза.
                  Речь про передние фонари - они часто слепят у велосипедов.
          • GRAFzol
            1 04 сен 2014 в 16:16
            Кэп? :) Нормальные люди и так делают все из этого списка.

            Ненормальные - либо сознательно нарушают, плевав на всех, либо надеются на то, что свои обязанности будут выполнять другие (автомобилисты). Ненормальных учит только ДТП, и то не всегда.

            Я никогда в жизни больше не поеду по городу или по трассе на велосипеде. Кому наплевать на свою жизнь или кто надеется на авось - вперед. Только такие периодически в сводку попадают как жертвы.

            Жизнь одна, и так подставляться - глупо. Уж лучше по тротуарам ездить (не летать), не мешая пешеходам. Так все целее будут.
  • Teutonick
    04 сен 2014 в 15:12
    Тенденция классная, все козлы, все виноваты: пешеходы, мотоциклисты. Теперь вот велосипедисты под раздачу попали.
    Мне кажется или это из разряда "плохому танцору..." ?
  • filinsoft
    04 сен 2014 в 15:15
    Гнать надо этих велосипедистов с автодорог
    • Moonshine
      14 04 сен 2014 в 15:21
      Дороги они просто дороги, не "авто". Автодороги обозначены спецзнаками: 5.1 и 5.3
      • Lexa-Lexa
        04 сен 2014 в 15:52
        Правильно сказал.
      • filinsoft
        04 сен 2014 в 16:33
        Я знал, что хоть один умник найдется
    • lolwut
      1 04 сен 2014 в 15:22
      А куда гнать?
      • FiXIDeA
        3 04 сен 2014 в 17:12
        "Я буду долго гнать велосипед" ©
  • Ordall
    04 сен 2014 в 16:14
    вообще, можно посмотреть на ситуцию по-другому.
    они оба вьехали на круг, одновременно и паралельно, и велику надо направо, а машине прямо, чьи проблемы? уступай да поворачивай, посмотреть в живую на перекресток.
    и это да, не учитывая "24.8".
    • Un1corn
      4 04 сен 2014 в 16:21
      Вообще-то велик в такой ситуации продолжает движение по кругу, а машинка съезжает поворачивая направо. И опять 13.1
      • Ordall
        04 сен 2014 в 16:46
        я и говорю, что надо смотреть в живую, а не на схему, НО если схема верна, то машина прдолжает движение по кругу тоже, не много, но вполне достаточно чтобы велик уступал:
        • Un1corn
          04 сен 2014 в 16:54
          Пока машина движется вместе с великом по кругу, их траектории не пересекаются.
        • DaHTe
          04 сен 2014 в 17:02
          Там сложный момент.
          Я ехал с ул. Дыбенко на ул. Зеленоградскую. Вот этот участок.
          • Un1corn
            04 сен 2014 в 17:08
            Ну! Как я и говорил.
            Велик поехал прямо, ТС повернул направо.
            • DaHTe
              04 сен 2014 в 17:10
              Реально я даже на выезжал на круг.
          • Ordall
            04 сен 2014 в 17:12
            =(
  • J1mm
    2 04 сен 2014 в 18:57
    Ох уж эти велосипедисты на дорогах... Стараюсь их быстрее объехать и не париться, куда там и чего. Проблем меньше. Большинство правил не знают. Чего уж тут говорить?
  • OlegTar
    1 04 сен 2014 в 19:27
    Виноваты велосипедисты, чего тут думать??!
    • lolwut
      1 04 сен 2014 в 20:28
      Ты настолько толст, что даже не смешно.

      Кстати, ты сам когда-нибудь на велосипеде ездил?
      • OlegTar
        04 сен 2014 в 23:20
        ездил
      • OlegTar
        04 сен 2014 в 23:22
        щас подумал
        велосипедисты едут по кругу, машина с круга съезжает, а значит поворачивает направо
        значит, да, виноват автооооомоооооооообиииииииииль!
        • Un1corn
          04 сен 2014 в 23:49
          в реале они даже на круг не выехали =)
          Посмотри выше есть ссылка на яндекс карты
      • OlegTar
        04 сен 2014 в 23:24
  • ottoshtirlic
    05 сен 2014 в 09:45
    Велосипедисты с ребенком, блин я бы не поехал...слишком большой риск, мало ли что. По опыту вождения велосипеда могу сказать что, конечно велосипедисты перед маневром не заняли изначально нужное положение. Я бы на их месте перестроился левее и встал таким образом чтобы машина левее меня уже не встала, а встала только правее. Это уже бы обозначило то, что явно едешь прямо, а не направо. Чтобы наши траектории не пересеклись. А после маневра уже бы вернулся ближе к обочине.
    Еще есть язык, видишь что машина левее тебя включила поворотник - постучал в окно и сказал что проскочишь прямо. Обычно понимают и кивают. НО, конечно такие действия выходят из опыта вождения машины и мотоцикла у меня. Кто ВУ не имеет конечно так может не задумываться.
    И ваабще, ребят пропускайте велосипедистов..У них нет защитных железок-автомобилей как у Вас.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.