Написать пост

Gryzli

А тем временем в Украине вот так наказывают журналистов. upd!

В ночь на среду неизвестные избили журналистку и активистку Татьяну Черновол.
По данным милиции, она ехала в собственном автомобиле и ее "подрезал" неизвестный автомобиль.
Неизвестные вытащили журналистку и избили, после чего автомобиль скинули в кювет.

Запись с ее регистратора. Дата неправильная.


А как бы вы ушли от погони?

Результат погони под катом



Милиция уже начала уголовное производство по ч.2 ст.296 (хулиганство).

Машину уже нашли. Двое подозреваемых уже арестованы, третий объявлен в розыск. Очень интересно, как будут отмазывать "хулиганов"

upd: Расследование развивается стремительными темпами. Вот видео показаний фактического собственника Порша. Интереснейшие показания.


Одному мне кажется, что он немножко врет?
260 комментариев нравится избранное
  • OlegTar
    1 26 дек 2013 в 19:31
    Экшн с 1:10
  • Allalala
    10 26 дек 2013 в 19:34
    Удрать на авешке от турбокаена? Даже не знаю...
    • OlegTar
      5 26 дек 2013 в 19:49
      А что делать? Не удирать?
      • Allalala
        26 дек 2013 в 19:53
        Удирать, но как - не знаю. Просто оторваться от каена и умчаться от него за горизонт - имхо, без шансов.
      • Gryzli
        4 26 дек 2013 в 20:01
        Я бы стал таранил проезжающие мимо машины, а водителей этих машин просить о помощи.
        • OlegTar
          1 26 дек 2013 в 20:17
          другие машины-то тут при чём?
          • Gryzli
            11 26 дек 2013 в 20:40
            Уж лучше потом заплатить за ремонт чужой машины, но остаться в живых
            • SHakeR
              4 26 дек 2013 в 21:12
              А ты не думал, что хозяева поврежденных тобой автомобилей захотят присоединиться к напавшим и анально надругаться над тобой?
              • leetun
                1 06 мар 2014 в 03:18
                Не думаю. Если врезаться и сразу дать понять что ты "в беде" вряд-ли тебе еще надают
            • horses
              3 26 дек 2013 в 21:22
              А ты уверен, что они тебе помогут? протаранишь так дедка с бабкой - чем они тебе помогут?
              • Gryzli
                27 дек 2013 в 08:59
                Попытка - не пытка:)

                Ну а если серьезно, легко сейчас комментировать ее действия, но в реальной стрессовой ситуации, ночью на пустынной трассе...

                Хотелось бы просто понять, какие есть варианты. Убегать от Каена явно не вариант, звонить в украинскую милицию во время погони за тобой, тем более с ручной КПП - очень сомнительная затея. Мой выбор - искать помощи среди людей
                • horses
                  1 27 дек 2013 в 09:38
                  Ну все же наверное лучше не бить, но как можно больше привлечь к себе внимание. Заехать туда, где людей по больше. Самое оптимальное - пост ГИБДД или парковка дальнобоев :)
        • leetun
          1 06 мар 2014 в 03:17
          Кстати да, самое правильное решение, но первым в голову не приходит.
  • Allalala
    14 26 дек 2013 в 19:35
    Надо было разворачиваться и ехать назад прям по встречке. В начале этой магистрали есть стационарный пост ГАИ.
    • andrewcocos
      4 26 дек 2013 в 19:53
      Далеко бы она по встречке-то уехала?
      • Allalala
        4 26 дек 2013 в 19:55
        Ну...дорога освещенная, широкая и пустая.
        А если повезет - то еще и ментам сообщат про "обратите внимание на неадекватов, ловите их скорее!"
        • SHakeR
          4 26 дек 2013 в 20:20
          Хорошо сидеть дома и комментировать. Сомневаюсь, что в экстренной ситуации подобная "двухходовочка" в голову придет. Да и не каждый будет вмешиваться в разборки с кайеном.
          • Ronki
            2 26 дек 2013 в 21:35
            Ну хз я бы в таком случае 100% вваливал по встречке даже не задом, так больше шансов, что кайен убьется
          • uaque
            2 27 дек 2013 в 03:14
            в стрессовой ситуации вообще фиолетово где встречка, драпать к людям, а лучше ментам - естественный рефлекс
          • Allalala
            27 дек 2013 в 16:53
            В посте был задан прямой вопрос: как удрать? Вот я и рассуждаю.
      • leetun
        1 06 мар 2014 в 03:20
        Можно еще постоянно гудедь, что бы на тебя обратили внимание
    • LOTOSnnm
      1 27 дек 2013 в 12:10
      Ух какие у нас женщины :)
  • Turbocat
    11 26 дек 2013 в 19:41
    Подождать пока водила каена выйдет, посадить на капот и прокатить с ветерком.
    А вообще непонятно где она так долго каталась, можно 10 раз было съехать поближе к цивилизации или набрать полицаев, например.
    • Allalala
      26 дек 2013 в 19:52
      Она между Киевом и Борисполем,это магистралька на 20 или 30 км без населенных пунктов.
      Если я правильно узнала место.
      • Net-burst
        26 дек 2013 в 21:48
        Угу, Бориспольское шоссе. Там только рестораны и заправки встречаются. Плюс сьезды к населенным пунктам. Но один фиг, ехать до цивилизации далеко. Широченная, длинная, скоростная трасса с хорошим покрытием.
  • OlegTar
    1 26 дек 2013 в 19:48
    Где все машины?
  • AlexOnFire
    9 26 дек 2013 в 20:05
    Вот. А играла бы в GTA или NFS, знала бы, что нужно машину в заднее крыло толкать, чтобы ту развернуло...
    • andrewcocos
      4 26 дек 2013 в 20:34
      Ага, однотонной авешкой двухтонный кайен (плюс 400 кг мяса внутри).
      • AlexOnFire
        8 26 дек 2013 в 20:48
        В движении - легко.
      • Net-burst
        3 26 дек 2013 в 21:48
        Даже Смартом можно опрокинуть Каен. Но тут таки нужно знать физику этого процесса.
  • KotikBSD
    26 дек 2013 в 20:09
    Ну тут без вариантов, либо не давать обгонять и так ехать, либо она выбрала хороший способ - ехать задом, на такой пустой магистрали очень эффективно, на задней передаче скорость примерно у всех одинакова :) Причем может оказаться что её задняя будет шустрее ихней... Можно было бы ещё их скинуть попробовать в кювет где отбойника нет. Массы конечно у них больше, Но если разогнаться поболее и заставить их начать обгон слева как можно ближе к обочине, а потом со всего размаху вправо и назад им в бочину, то вполне возможно что и улетят. В любом случае нужно старатся сделать все возможное что бы не прилететь им в зад что бы сохранить двигло свое, и можно ещё долго от них удирать...
    • OlegTar
      9 26 дек 2013 в 20:20
      Всё мы умны задним числом.
      А если бы они развернулись и поехали бы по встречке?
  • AlexOnFire
    4 26 дек 2013 в 20:16
    Да, и судя по официальной прессе ребята избили её за то, что она им машину поцарапала и я не вижу политической подоплеки, на которую ссылается заголовок со словами "называют журналистов"
    • OlegTar
      6 26 дек 2013 в 20:18
      А чего они её останавливали? Во-вторых, они её машину тоже били своей машиной.
      • AlexOnFire
        26 дек 2013 в 20:24
        Олег, ну в пруфике все написано же.
        Да и сам подумай, эта Татьяна же не Кашин, который жестко так нашистов поливал грязью в блоге... а это было все равно, что быка дразнить - не все выживает, знаешь. А тут мотив какой?
        • OlegTar
          1 26 дек 2013 в 21:36
          >>Олег, ну в пруфике все написано же.
          А, тогда ок.
    • SHakeR
      9 26 дек 2013 в 20:24
      Человек, дорожащий своей машиной, не станет ей же и херачить обидчика из-за царапины.
      • AlexOnFire
        26 дек 2013 в 20:26
        А если уже все равно машину красить? Да и в пруфе написано, что чувак её уже продал по доверенности ...
        • SHakeR
          3 26 дек 2013 в 20:29
          Так ее еще и отдать покупателю надо. Ты же не будешь принимать авто в некондиции, правда?
          Ха, одно дело - перекрасить, когда тебя поцарапали, другое дело - ремонт бампера, жести и покраска, когда ты таранишь чужой автомобиль.
          • AlexOnFire
            26 дек 2013 в 20:37
            Однажды я забыл выпить дневную норму успокоительного, которое мне прописал доктор. День, короче не задался, и на работе достали, у опаздывал, и матиз красный впереди тошнил, и я чет сорвался и как дал ему в бочину, короче... потом уже пожалел, что свою поцарапал, конечно...
            Я ответил на твой вопрос?
            • SHakeR
              18 26 дек 2013 в 20:39
              Ответил: в нашей стране до сих пор выдают права неадекватам.
              • AlexOnFire
                27 дек 2013 в 07:38
                Так вот неадекватны именно вы! Верите всему, что читаете и мой комментарий это доказал.
                • SHakeR
                  3 27 дек 2013 в 07:57
                  Учитывая, что я не знаю Вас лично и водку на брудершафт с Вами не пил, не верить оснований не вижу.

                  Выпейте свою дневную дозу успокоительного и ложитесь спать.
                  И в следующий раз не забудьте в своих комментах картинку добавлять:
                  • AlexOnFire
                    27 дек 2013 в 07:59
                    Я не пью, я за рулем.
            • AlexOnFire
              1 26 дек 2013 в 20:39
    • Gryzli
      5 26 дек 2013 в 21:46
      АиФ Украина ты называешь официальной прессой?:) Если прочитать статью на Вести.ua, на которую они ссылаются, становится ясно, что избиение из-за царапины это лишь одна из версий неназванного источника из МВД.

      Но есть еще и факты:

      1. Последний месяц в Украине регулярно избивают журналистов, операторов и фотокорреспондентов. Это очень не типично для Украины. 48 нападений только в декабре 2013!!! http://liga.net/infografica/165400_napadeniya-na-zhurnalistov-v-ukraine-v-2013-m-ustanovlen-antirekord.htm

      2. Учитывая тематику ее статей, можно смело сделать вывод - у нее много очень серьезных врагов в лице представителей власти.

      3. Таранить машину на трассе, избить девушку и сбросить машину в кювет из-за царапины? Напоминаю это происходило под Киевом, а не в Рио-де-Жанейро.

      Поэтому мое ИМХО:

      Политический здесь мотив или просто быдло-мотив станет известно лишь после следствия. Другой вопрос, что судебная система у нас в той жопе, что власть НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не признает политический мотив. Я же жду адекватного наказания.
      • OlegTar
        2 26 дек 2013 в 22:15
        Ты не думаешь, что это акция против Януковича?
        • Gryzli
          26 дек 2013 в 22:50
          Вполне может быть. Так давайте же найдем виновных. Доказательств немерено - машина найдена, все трое подозреваемых допрашиваются, есть выжившая пострадавшая, есть запись видеорегистратора...

          Если это акция против Яныка, то в его интересах довести это дело до победного коньца. Но если честно, на провокацию это плохо смахивает, уж слишком много доказательств.
          • AlexOnFire
            27 дек 2013 в 07:43
            Согласен.

            А официальной прессой я называю все у чего есть таковая лицензия, а у АиФ Украины она есть.... к сожалению... :))
      • mpp181
        1 27 дек 2013 в 07:28
        Пиши по-русски правильно: на Украине. И только так.

        Ну и про тёлочку: лезть на власть имея только хер в кармане - она еще легко отделалась. У нас одного закрыли за экстремизм и тупые начальнички (он в ВУЗе преподавал) поперли его со всех мест, где работал.
        • Gryzli
          27 дек 2013 в 09:06
          Слава Единой России!!!
        • TarIK2017
          27 дек 2013 в 19:08
          Пиши по русски правильно - в Украине. На Дону много казаков, но в России их не так уж и много.
          • OlegTar
            1 27 дек 2013 в 19:33
            на Украине - исключение.
            • mpp181
              28 дек 2013 в 10:20
              Вот, сразу видно, что не две книжки прочитал.
            • Gryzli
              28 дек 2013 в 11:35
              Олег, это один из самых знатных холиваров в рунете. Начинать кому-то доказывать как правильно "в Украине" или "на Украине" совершенно бессмысленно. Меня всю жизнь учили "в Украине", большая часть моих друзей, в том числе и русских говорят "в Украине", русские иногда даже спрашивают как будет правильно.

              Лично мое мнение - это совершенно не важно. Если в твоем городе принято говорить "перебрик", то значит это всего лишь так принято говорить. Поэтому - "Единая Россия!" - это самый правильный ответ холиварам)
              • OlegTar
                1 28 дек 2013 в 15:29
                Моё мнение, "В Украине" - это калька с украинского языка, где говорится "В Україне".
          • mpp181
            1 28 дек 2013 в 10:24
            Сначала с орфографией разберись, грамотей; потом берись за синтаксис. Ты еще "согласно приказА" нам тут утверди.
            Литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов В и НА с определенными словами объясняется исключительно традицией. Сравни: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

            «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
    • LOTOSnnm
      1 27 дек 2013 в 12:15
      А ты думаешь они напишут, что отмудохали ее за то что она про их уровень жизни рассказывала массам? Официальная версия это же как правило настоящая правда... Официальной версии нужно верить.
  • Elpres
    9 26 дек 2013 в 20:24
    "Невинная" журналистка разбивает взламывает спецавтомобиль органов правопорядка Украины:
    https://www.youtube.com/watch?v=rs0qcpDhai4

    Нападает на милиционеров, провоцируя их на ответные действия против демонстрантов
    https://www.youtube.com/watch?v=t7FadaD_r4c

    Участвует в штурме КМДА
    https://www.youtube.com/watch?v=259wwfBFonA

    Так что, жалеть её?
    • AlexOnFire
      1 26 дек 2013 в 20:27
      Как у них там весело!! :))
    • andrewcocos
      7 26 дек 2013 в 20:38
      И как это отменяет/оправдывает действия мудаков из ролика?
      • Elpres
        3 26 дек 2013 в 21:20
        Да я уверен это такие же мудаки как и она сама, на майдане народ расходится, нужна кровь оппозиционера, и вот она красивая
        • andrewcocos
          3 26 дек 2013 в 21:35
          Ты что, донецкий?
          • Elpres
            1 26 дек 2013 в 22:07
            Это просто политика
    • leetun
      1 06 мар 2014 в 03:26
      Тут никто особо не высказывался о жалости к ней или наоборот. Тут пост о том, как уйти от преследования.
  • horses
    2 26 дек 2013 в 21:31
    Надо было при таком раскладе когда из двери кто-то выскакивал по двери давать. Сначала одно нейтрализовать. Потом водителя. Ей еще повезло, что жива осталась.
  • horses
    3 26 дек 2013 в 21:34
    Кстати, видео по монтировано. Ни момента, как ее вытащили, ни другого...
  • Ronki
    2 26 дек 2013 в 21:39
    Америке не скрывает сколько миллионов вложили в акции протеста на Украине
    Нужна была кровь, что б народ разгорячился

    Итог: Провокатора который специально на камеру нарывается, якобы избивают (именно якобы, т.к. никаких доказательств я не вижу), попутно снимается кино с разбиванием 2х машин (именно кино, т.к. монтаж, вырезаны начало и конец)
    • Dozer
      7 26 дек 2013 в 21:57
      уважаемые украинцы, поверьте, в россии не все такие безмозглые поцреоты, несмотря на центральные телеканалы, которые изо всех сил стараются увеличить их поголовье.
      • ktoxot
        3 27 дек 2013 в 00:26
        Я все не устаю задавать вопрос: "Чего ты тут делаешь?" Если не любишь свое государство?
        Если ты думаешь, что все твои мнения именно твои, то глубоко ошибаешься.

        • Dozer
          2 27 дек 2013 в 01:17
          какая связь, я не понял? украинцы имеют право на самоопределение и так уж сложилось, что большинство из них, так или иначе, поддерживает действия оппозиции. это подтверждается, в том числе, и пользователями кадабры, живущими в украине.
          а вот имперские амбиции российской правящей верхушки (особенно на фоне горе-олимпиады и свежепринятых законов различной степени антинародности) мне побоку, это правда.
          • ktoxot
            1 27 дек 2013 в 10:45
            Ага и только поганая имперская Россия (ну ее верхушка) туда полезла, чтобы не дать Украине утопать в анальное рабство Евросоюза. Какие мы злые ай ай ай....

            Андрей, почитай про полит технологии. Правды нет вообще. Но если ты считаешь, что такое количество народа самоорганизовалось и начало такие активные действия в/на Украине, то ответь мне КАК? Это практически невозможно.
            И к их оппозиционным лидерам какого то хрена американский сенатор (кстати, ненавидящий Россию) Маккейн приезжает и лобзает в уста сахарные.
            НЕ, не дали бедным простым гражданам изъявить свою волю...
            • Dozer
              27 дек 2013 в 11:03
              лучше быть в анальном рабстве у россии?
              • ktoxot
                27 дек 2013 в 12:02
                Да, конечно. Империя лучше республики.
                И Россия с большой буквы пишется)
                А вообще мы слишком мелко мыслим - оба. Все и Европа, и Россия, и Украина - все преследую свои нам неведомые цели. Ну или им навязывают те или иные политические маневры.
                А то о чем мы тут спорим - это лишь две маленькие половинки одной большой неправды. А истина где-то за горизонтом.
                • Dozer
                  1 27 дек 2013 в 12:25
                  твоя позиция понятна.
              • horses
                3 27 дек 2013 в 12:46
                Анальное рабство у Америки лучше? Вообще не так давно Украина была в составе СССР и все мило дружно жили.
                • Dozer
                  27 дек 2013 в 12:51
                  особенно голодомор нас сблизил, ага.
                  • horses
                    27 дек 2013 в 13:19
                    Слушай, какой голодомор? Ты при нем жил, сам все видел?
                    • Dozer
                      1 27 дек 2013 в 13:41
                      ты при наполеоне жил? нет? значит он не входил в москву.
                  • ktoxot
                    27 дек 2013 в 13:28
                    Ты еще рабство и феодальный строй вспомни
                  • Allalala
                    27 дек 2013 в 16:57
                    А я думала в России вообще никто об этом не знает.
                    • Dozer
                      2 27 дек 2013 в 17:26
                      наши поцриоты щитают, что это сказки, а сралин - велик, могуч и гениален.
                      • ktoxot
                        3 27 дек 2013 в 18:22
                        Это не сказки - было, а Сталин - действительно велик и могуч и сделал для своего времени очень многое, только он в отличие от узколобых мыслил не масштабами трагедий одного человека, а масштабом благополучия страны, для которой твоя жизнь - это дерьмо собачье.

                        И если кто-то думает, что в Америках, Европах по-другому - он сильно ошибается (и инфа не из телека - 100%).

                        • Dozer
                          3 27 дек 2013 в 18:44
                          расскажи мне про концлагеря для своих граждан в европе и сша. или про шарашкины конторы. много ты их знаешь?

                          считаю, что сталин - усатый душегуб, параноик и маньяк.
                          его можно ненавидеть только за одну дружбу с гитлером, совместные военные парады и просирание охранных рубежей, при атаке на ссср.
                          • ktoxot
                            3 27 дек 2013 в 19:00
                            Ахерли мне тебе что-то рассказывать - погугли как в Америке боролись с преступностью в конце 19, начала 20 вевок

                            Только называлось это не концлагерь, а исправительная колония. И там за убийство пытавшихся бежать - освобождали. И Убийство человека не было таким тяжелым преступлением как кража почтовых марок.

                            А по-поводу концлагерей. Ты представляешь, сколько всякого говна после революции шлялось по городам и это была нестабильная биомасса, которая запросто могла устроить новую революцию и чтобы избежать этого и создавались лагеря и выпиливались люди пачками. Но предложи другое средство обезопасить государство от следующей революции.

                            Если ты веришь в демократию и свободу выбора - почитай Американские законы и что кто кому там должен. Тебя там за любое нарушение ПДД выебут в жопу и повесят клеймо отсидевшего. С твоим, моим образом жизни у нас бы там было уже до жопы приводов в полицейский участок. Почитай кто-чего кому должен в Германии. И ты охереешь.

                            Еще раз повторюсь - прочитай Георгия Климова, послушай товаризей, которые в органах работали. И станет ясно, что Сталин - мудак, с обывательской точки зрения - он губил людей, он водил дружбу с Гитлером - о да! НО с точки зрения управления государством - он сделал всё очень правильно.

                            Дружба с Гитлером, все дела, но почему Европа не спешила на помощь, когда Гитлер пошел на Польшу, почему они кормили своих союзников завтраками? Почему не вмешались тогда, в самом начале, какого ж хрена так долго ждали?

                            Андрей ты не имеешь никакого права осуждать действия этого человека - они завершены, и кто знает, родился ли бы ты, если не они.

                            Что вообще за манера - вешать клеймо - тот хороший, тот плохой?

                            Особенно каксаемо полит деятелей? Особенно прошлого? Рассмотри ситуацию со стороны - какие плюсы, какие минусы и сделай выводы.
                            • Dozer
                              1 28 дек 2013 в 13:16
                              извини, но на это я даже отвечать не буду.
                              тебе пора завязывать с чтением коли старикова, я считаю.
                              • ktoxot
                                28 дек 2013 в 13:38
                                А это кто?
                                • Dozer
                                  28 дек 2013 в 13:52
                                  погугли. вы с ним сойдетесь в мировоззрении.
                            • Jazzina
                              06 мар 2014 в 05:03
                              Можно много еще добавить к личности Сталина, но остановлюсь на еще одном очень важном моменте, который почему-то все упускают, но он важен не только для России и СССР, но и для всего мира.
                              Сталин, убрав Троцкого, поставил крест на идее мировой революции, которая погубила бы не только Россию, но и Европу.
                          • ktoxot
                            1 27 дек 2013 в 19:06
                            И не дай не приведи, чтобы сейчас произошла координальная смена власти, особенно через всякие "народные" волнения, начнется такой пиздопокалипсис. Помнит он времена, когда на полках ничего не было. В 90ые заебись жилось? Когда в подъезд страшно зайти было?

                            Заебись было, когда сосед на соседа вдруг начал зубы точить? Когда раньше можно быо водички у каждого попросить и все друг другу братья были, а потом херак - и враги. И стали появляться железные двери.

                            Только сейчас будет еще хуже.

                            Так что нахер, нахер.

                            Я лично начинаю с себя, когда хочу что-то поменять.

                            Воспитываем в себе чувство собственной ответственности, которое утратили и будет счастье.
                        • Allalala
                          2 27 дек 2013 в 19:28
                          Несколько миллионов украинцев, умерших во время Голодомора - это не "масштабами трагедий одного человека".
                          Иди и расскажи моей бабушке, почему за 1 зиму умерла вся ее большая семья и целое село.
                          • OlegTar
                            27 дек 2013 в 19:35
                            Так голодомор был?! Я сомневался в нём.
                          • ktoxot
                            27 дек 2013 в 19:42
                            Население страны в то время? По полит расчетам 1/3 всегда можно принебречь. Так что все норм. Не только у Вас умирали от разного рода перегибов того времени. У моей бабушки тоже померла почти вся семья из 16 человек осталось 4. Так что норм.
                            • Allalala
                              2 27 дек 2013 в 19:58
                              С такими людьми бесполезно говорить о подобных вещах.
                              • ktoxot
                                1 27 дек 2013 в 21:00
                                Слишком скоро родительный выводы делаете. У меня в войну у бабушки все младшие братья и сёстры погибли из-за раздолбайства руководства. Не утрируйте. История и исторические личности это чистой воды проституция, которую можно вертеть и так и сяк. Поэтому не нужно винить в голодоморе Сталина. Там много кто постарался. Кому было бы нужно вырезать дружественную национальность?
                            • Dozer
                              1 28 дек 2013 в 01:25
                              Саня, ты меня пугаешь.
                              • ktoxot
                                1 28 дек 2013 в 12:46
                                Андрей, все что я там написал - это желчь, чернее ночи сарказм и провокация. Безусловно голодомор - это трагедия. Безусловно - миллионы погибших - это горе. Но делать из обычного тупорылого просчета государства и тупорылости отдельно взятых, пусть и в большом количестве, граждан акт геноцида - это перебор. Ну серьёзно, какого хрена тогда революция 17 года - это не геноцид русского народа со стороны картавого товарища Ульянова?
                                Знаешь что бесит больше всего - это желание некоторых украинцев доказать свою инакость и обособленность в историческом плане всеми силами. Почитай книги по истории Украины. Есть данные, что в отдельную национальность их выделили вообще уже после того как товарищ Ульянов к власти пришёл. А до объединения с Россией сколько раз и под кем была Украина? А то что многие элементы языка совпадают с донским наречием? Я жил бок о бок с Украиной. И честно говоря, КМК нет различий ни в национальности, ни в чем. И при развале советов Украина меньше всех хотела отделяться. В Европе их сожрут с потрохами, почитай соглашение, которое она обязана подписать с ЕС. У России безусловно есть имперские запашки, но дэговорить о том что у нас тут откровенная пропаганда, а ТАМ свобода - это неправильно. Ибо ТАМ в Европах тоже самое. Ведь свободные СМИ это миф.

                                Прошу прощения у всех чьи чувства задел сообщением про голодомор. Никого не хотел обидеть.

                                @Allalala, природу свои изменения, за то что задел твои чувства
                          • Jazzina
                            06 мар 2014 в 05:10
                            Подними нормальную статистику и посмотри сколько умерло по России в этот период.
                  • Jazzina
                    29 дек 2013 в 17:13
                    ок, проходимся по любимым темам жидов-либерастов. давай сразу списком:
                    1) голодомор (смотрим документы, смотрим что было в этотм момент вообще, мировой опыт подобных вещей, охреневаем, затыкаемся)
                    2) Сталин и ЗК (смотрим на количество заключенных при Сталине, количество заключенных сейчас в России и США, охреневаем, затыкаемся)
                    3) имперские амбиции - вспоминаем, что маленькому государству не выжить самостоятельно (это экономический закон) и смотрим с кем и на каких условиях соединяться, желательно без утраты политической независимости (на примере Украины): Евроинтеграция - влечет потерю политической независимости (по соглашению Брюссельские законы и решения выше Украинских), ТС - чисто экономическое решение, которое выгодно Украине поскольку дает рынок сбыта (чего не дает евроинтеграция, между прочим), России оно не так выгодно. Едиственные, кому ТС не выгодно, это украинские олигархи, которые боятся что придут российские и отнимут бизнес, от этого и вся буча. Но и мне, и я думаю и украинскому народу и российскому народу до лампочки страхи олигархата, и только мудачки-попугайчики охают и ахают про имперские амбиции.
                    • Dozer
                      1 29 дек 2013 в 18:16
                      ваши недоделанные заебы для пролетариата мне смешны и ничем не подтверждаются. выплачивай дальше кредит за холодильник, убогий.
            • Gryzli
              1 27 дек 2013 в 13:18
              Подтверждаю слова "такое количество народа самоорганизовалось и начало такие активные действия в Украине". Смогли. Как смогли, так и получилось.

              Я лично знаю, что украинцы вышли на майдан потом что всех уже зае*ало. На самом, деле, у каждого своя причина, но люди пришли уж точно не за Америку и не за деньги.

              Просто один раз съезди на майдан и ты многое поймешь
              • ktoxot
                2 27 дек 2013 в 13:26
                Не буду с Вами спорить? скажу лишь одно - есть тысячи и тысячи полит технологий, есть управление массами и т.д. и т.п.

                Но всегда за любым скоплением народа стоят большие дяди с большими деньгами. И мы с Вами никогда сразу не узнаем кто они и зачем им это. Но самое большое заблуждение человека, который пошел на большой сходняк (особенно политический)? САМОЕ БОЛЬШОЕ заблуждение человека, который там оказался - это то что он сам СОЗНАТЕЛЬНО сделал свой выбор.
                • Dozer
                  27 дек 2013 в 13:43
                  т.е. все, что делает власть - априори правильно?
                  даже если тебя ебут в жопу, надо заткнуться и сидеть дома?
                  • ktoxot
                    1 27 дек 2013 в 14:02
                    А я тут такое говорил?
                  • ktoxot
                    1 27 дек 2013 в 14:03
                    Но сидеть и строчить гневные сообщения в интернетах - это блять решение проблемы.
                    • Dozer
                      27 дек 2013 в 15:14
                      мы сейчас решаем какую-то проблему?
                      • ktoxot
                        27 дек 2013 в 15:47
                        Я в общем. раз уж мы тут об общем - позволил себе
                        • Dozer
                          27 дек 2013 в 15:52
                          ясно.
                  • uaque
                    27 дек 2013 в 14:11
                    нет, конечно, каждый сам выбирает где жить, под чью дудку плясать и прочая.
                    по сути неважно существуют эти великие заговоры с большими деньгами или нет, главное та возможность (альтернатива), которой они предлагают воспользоваться рядовым гражданам.
                    • ktoxot
                      27 дек 2013 в 14:33
                      А альтернатива есть всегда и везде - какую шмотку носить, какую еду кушать, с кем спать и тд
                    • Dozer
                      1 27 дек 2013 в 15:22
                      помимо возможностей для "справления естественных надобностей", есть еще вещи, косвенно влияющие на жизнь, которые сложно игнорировать: бюрократия, медицина, образование, инфраструктура и т.п.
                      • ktoxot
                        27 дек 2013 в 15:59
                        У нас бюрократии в сравнении с Германией или Штатами почти нет
                        • Dozer
                          27 дек 2013 в 16:02
                          а как-то думал новую автомойку открыть.
                          так вот для этого нужно 100500 справок, некоторые из которых успеют устареть раньше, чем ты возьмешь последнюю.
                • andrewcocos
                  27 дек 2013 в 14:25
                  "Миром правит не тайная ложа, а явная лажа", бро. Но ты верь, только шапочку не забудь одеть.
                  • ktoxot
                    1 27 дек 2013 в 14:31
                    Ага я в ней и сижу, но спасибо. В следующий раз когда нужен будет совет обращусь в Вам!
                  • ktoxot
                    27 дек 2013 в 14:51
                    И кстати, а во что одевать шапочку то?
                    • andrewcocos
                      27 дек 2013 в 15:08
                      Признаю свою ошибку. Тем не менее, не премину заметить, что из всех правил русского языка данное кажется мне самым тупым (а я знатный граммар-наци).
                      • ktoxot
                        27 дек 2013 в 16:00
                        Оно на то и правило, что его не надо оценивать - тупое оно или острое - его надо соблюдать
                      • OlegTar
                        27 дек 2013 в 19:20
                        Ты не будешь в шоке, когда узнаешь, что слово "подытог" пишется через ы?
                        • andrewcocos
                          27 дек 2013 в 19:56
                          Неа, не буду, я был воспитан компьютером:
                          • OlegTar
                            27 дек 2013 в 20:08
                            Молодец)
              • ktoxot
                27 дек 2013 в 13:29
                И еще - без центра управления никакие подобные действия невозможны.
                • OlegTar
                  1 27 дек 2013 в 19:22
                  У украинцев есть лидер - Виталий Кличко, вот тебе и центр.

                  Во-вторых, вспомни манежку несколько лет назад в Москве, когда черные убили русского футбольного фаната. Народ очень был злой и собирался легко.
                  • Allalala
                    1 27 дек 2013 в 19:29
                    Кличко - лидер?
                    Ахахаххахахахахаха
                    АХАХАХХАХАХАХХАХАХАХАХ
                    • OlegTar
                      27 дек 2013 в 19:35
                      А что нет? А кто лидер?
                      • Allalala
                        27 дек 2013 в 20:02
                        Да у оппозиции так и нету лидера. Яценюк там явно важнее, чем Кличко, хотя тоже ведет себя как-то неуверенно. Они там тупо не шарят, что делать. Это легко понять, если внимательно посмотреть на их действия, на отсутствующий план, на то, как они провалили голосование в ВР об отставке правительства. Люди вдруг вышли на Майдан, а че теперь дальше делать - нипанятна.
                        • Allalala
                          27 дек 2013 в 20:03
                          А Кличка боготворит немецкая пресса. На самом деле Кличко как политик до сих пор вообще ничем не отметился и ничего не сделал.
                    • OlegTar
                      27 дек 2013 в 19:41
                  • ktoxot
                    27 дек 2013 в 19:44
                    Бабосики и покровительство кто ему даёт?
                    • OlegTar
                      27 дек 2013 в 19:50
                      А зачем ему деньги? Он за Украину борется (даже если она идёт по неправильном пути).
                      • Allalala
                        27 дек 2013 в 20:04
                        Не, Кличко - чисто спонсируемый политик.
                        • OlegTar
                          27 дек 2013 в 20:06
                          Офигеть.
                          • Allalala
                            27 дек 2013 в 20:11
                            Слушай, ты вообще с какой планеты?))
                            • OlegTar
                              27 дек 2013 в 20:47
                              Блин, такой свиньи я от Кличко не ожидал). Думал, он без корысти.
                        • OlegTar
                          03 янв 2014 в 19:38
                          А кому ты симпатизируешь из украинских политиков? Юлии Тимошенко?
                          • Allalala
                            1 05 янв 2014 в 03:58
                            Не ей, потому что она в свое время тоже творила фигню. Например постоянные подачки в виде халявных выплат населению (повышение пенсий, зп, соц выплат и т.д.) за счет кредитов и эмиссии => инфляция росла еще быстрее роста доходов, т.е. по факту люди беднели.

                            Я считаю, что сейчас в стране нету никого, кто реально будет заниматься делом.
                    • OlegTar
                      1 27 дек 2013 в 20:11
                      Если интересно вот мнение некоего одессита, с которым дружит мой друг:

                      Могу сказать, меня шокировала подача новостей в российских СМИ по ситуации с европротестами в Украине. Как-то посмотрел новости по вашему первому каналу и схватился за голову, все совсем не так как у вас пишут и говорят. Хорошо тем, кто живет в больших городах, сидит в интернете и читает мировые и украинские сми - там более реальная ситуация, но то, что вещает путин и компания - это просто смешно, не в северной же корее живете.

                      Я к этому отношусь так: чисто экономически нам выгоднее союз с Россией - это и ресурсы по низким ценам, это рынок сбыта для нашей промышленности, это и разные бонусы плюс дотации. Но проблема в том, что наше воровское правительство не даст ощутить эти блага цивилизации для простых людей. Союз с Россией - означает беспредел и бандитизм в стране. Значит никогда у нас не будет лоу костов, машин по нормальным ценам и качественных европейских товаров на прилавках.

                      Само собой украинская власть изначально не думала идти в Европу, так как им там не дадут устраивать дальнейший грабеж страны, все заигрывания с западом были с целью набить себе цену перед Россией, и им это удалось. Опять за счет простых россиян влили деньги в бандитский режим Украины...Народ хочет в Европу, 90% людей точно, хотя знают, что там будет тяжело, но даже та тяжесть видеться лучшей участью по сравнению с жизнью в таможенном союзе. Если посмотреть на Беларусь и Казахстан, то я бы не хотел жить в таком мире...На самом деле не все, кто стоят на майдане (а их там бывает реально по несколько миллионов) проплачены оппозицией, есть и такие, но многие и правда идут за идею. А вот за режим Януковича выгоняют бюджетников насильно. Простой пример - мой товарищ учится в юридической академии, которая принадлежит близкому другу президента Украины, и вот он организовывал принудительные выезды студентов в поддержку действующей власти, причем под угрозой отчисления, это реальность. Тоже самое происходит среди гос служащих.

                      Я так смотрю, что евромайдан за месяц толком ничего не добился, вероятно, что мы станем второй Белоруссией, с невыездным пожизненным президентом. Сейчас решается, хватит ли у него рычагов и сил, чтобы отстоять власть. Очень многие олигархи, которые его поддерживали уже сами стали жертвами его же режима и повернули штыки против, так что враги у Януковича не только в Европе и США, но и среди его собственного окружения.

                      Но Одесса город аполитичный. Здесь всем похоже наплевать. Наименьшее число протестующих как раз у нас и в Крыму. Нам бы отделить Одессу в независимое государство, вот эта мечта моя и многих одесситов, у нас другая культура, другой язык, все другое. Не хочется кормить всю Украину, чтобы потом стоять с протянутой рукой перед бюджетом в Киеве. В общем, "сепаратист" я, почти как в Каталонии :)
                      • Allalala
                        1 27 дек 2013 в 20:22
                        В целом правильно. Ваши новости про Украину смотреть было невозможно еще во время Оранжевой революции.
                        Если коротко, то ситуация выглядит так:
                        1) большинство людей хочет жить как Европа, а не как СНГ
                        2) исторически половина Украины очень долгое время относилась к западному миру
                        3) Россия постоянно выкручивает руки Украине и всех это бесит, а Янык пляшет под дудку Путина, постоянно отдавая ему наши ресурсы. И последний кредит на 15 млдр. - это тоже нифига не "добро". Он выдан под залог ценных бумаг наших заводов. Угадайте, кто-то будет возвращать этот кредит?)) Так что Россию можно поздравить с хорошим приобретением *палец вверх*
                        4) под правлением Януковича и ко. Украина реально катится назад в своем развитии. Хуже, чем Янукович, пожалуй, у нас щас нету никого.
                        5) оппозиция - нифига не белые и не пушистые, это не сильные "самостоятельные политики", которые искренне борются за светлое будущее Украины. У них нету ни единого лидера, ни какой-то классной программы. Тем более, они уже были у власти и тоже творили фигню.
                        6) все, что угодно, лучше, чем Янукович.

                        Про выгоду от экономического союза с Россией не совсем согласна.Но это отдельная тема.
                        • Jazzina
                          29 дек 2013 в 03:34
                          Дорогая. Пейте йод.
                          Ваша гопота оранжевая ничего делать не умеет по хозяйству, умеет только воровать "под помидоры", да и то под свои, да и это делает сильно лениво.
                          Если бы Вы чуть меньше слушали горлопанов, и больше учили экономику, то понимали бы разницу между соглашением с ЕС, а именно почему оно убийственно для экономики Украины, и ТС, в т.ч. почему это дает Украине большое преимущество.
                          Ваши горлопаны спонсируются теми, кто боится что российски олигархи придут и захватят бизнес. Придут. Захватят. Только в этом случае есть шанс, что все будет работать. А в случае с соглашением с ЕС - оно в принципе работать перестанет. Европа не даст сбывать продукцию к себе, ей это не надо.
                        • Jazzina
                          29 дек 2013 в 03:36
                          Деньги выданы под залог гособлигаций. Это МИРОВАЯ практика. ФРС выкупает гособлигации США. У Китая облигаций США столько, что каждый китаец сможет год с ними в сортир ходить.
                          Девочка, перестаньте молоть чушь, если не понимаете в предмете ровным счетом НИЧЕГО!
                      • Allalala
                        1 27 дек 2013 в 21:39
                        А, ну еще по поводу ваших сми. В тот день у вас сказали, что у нас на Майдане собралось всего несколько тысяч человек)))
                        http://www.youtube.com/watch?v=uhwtsjFbQK4
                        Съемка ведется с елки, орет не Кличко, а как раз-таки Яценюк.

                        Хотя думаю, этот баян уже все видели.
                        • OlegTar
                          27 дек 2013 в 21:55
                          Офигеть. Я не видел. Народу дофигища.
                          • Allalala
                            1 28 дек 2013 в 01:34
                            Пол ляма пришло, может даже больше.
                            • andrewcocos
                              28 дек 2013 в 16:28
                              Это кто посчитал? Максимум 100 тыщ там. И достала всех не Россия, а конкретно донецкие бандиты, которые уже пролезли во все районы. Ну не всех, да, сколько людей, столько мнений, но мне кажется, что большей частью - против донецких ОПГ, чем против Росии/СНГ.
                          • Gryzli
                            28 дек 2013 в 11:45
                            Странно, да?:) Интернет есть, а пол миллиона людей в Киеве не видел:) А большая часть россиян свято верят что "на Майдане собралось всего несколько тысяч человек":) А еще верят, что "на Майдане примерно поровну тех, кто за Европу и тех, кто против":)

                            И еще много другой информации, которая находится на расстоянии одного клика, оказывается неизвестной потому, что практически по всем телеканалам, радиостанциям и многим интернет-сайтам излагается "правильная" версия происходящего, которая не имеет ничего общего с реальностью.
                            • OlegTar
                              28 дек 2013 в 15:27
                              Да меня знаешь, как-то не волнует Майдан, поэтому я и не особо интересовался сколько народа пришло.
                            • OlegTar
                              28 дек 2013 в 22:22
                              @Gryzli, @Allalala
                              Есть мнение, что Европа ограбит вас ещё больше, чем Янукович.
                              • Allalala
                                2 28 дек 2013 в 22:38
                                *больше, чем Россия?)
                                Людям главное, чтобы наконец-то закончился весь этот бардак, который сейчас только разрастается. Яныку потому и не нравится Европа, что цивилизованный мир просто не позволит ему творить всю ту фигню, которую он может творить сейчас.
                                • Jazzina
                                  29 дек 2013 в 03:51
                                  ага, Ваш цивилизованный мир вводил войска в Ливию, спонсировал банды отморозков, смотрел как убивают и издеваются над президентом другой страны. Цивила йоптэ.
        • Blush
          30 дек 2013 в 20:57
          Парень может страну любит, а государство ненавит.
          http://www.youtube.com/watch?v=J9fAvi1T-e4
      • Gryzli
        27 дек 2013 в 09:17
        Слава богу в России подавляющее большинство это образованные и умеющие думать люди. И, как ни странно, все они патриоты. Но проблемы с доступом к объективным средствам массово информации делают свое дело...
        • OlegTar
          1 27 дек 2013 в 19:24
          Какие проблемы с доступом? Интернет пока не весь закрыли.
        • Jazzina
          06 мар 2014 в 13:38
          Не соглашусь. В России, как и везде, в общем-то, большинство - интеллектуальное большинство. Но не стоит это прямо переносить на результаты выборов: голосующий за ЕР в Москве и Питере - скорее всего идиот. А вот голосующий на ЕР в регионах - не факт, ибо, из всех организаций, под прикрытием которых можно сделать что-то полезное, ЕР на местах самая действенная и распространенная.
          Объективных СМИ почти нет. Нигде. Так или иначе большинство довольствуются информационным фаст-фудом, и провокаторы этим пользуются: кто-то боится начальства, кто-то отрабатывает бюджет в бложике, кто-то вообще не обладает никаким системным мышлением, кто-то просто идиот и горлопанит. Большинство принимают на веру все, что видят (и что их устраивает), не особо заботясь о проверке достоверности и о каком-либо анализе. Дело не только в СМИ, но и в самих людях.
    • Gryzli
      26 дек 2013 в 22:37
      Твой комментарий говорит о тебе слишком много, чтобы отвечать тебе по сути вопроса:(

      Пожалуйста, попробуй почитать другие СМИ. Хотя бы чисто ради общего развития.
    • andrewcocos
      2 27 дек 2013 в 12:34
      Америке насрать. Но ты продолжай верить, что им больше заняться нечем, кроме как имперскими амбициями РФ.
      • He1ix
        4 27 дек 2013 в 12:37
        Это все масоны. И иллюминаты. И жыды. Возможно, что и рептилоиды поучаствовали.
        • Ronki
          27 дек 2013 в 12:53
          рептилоиды точно там были
          • He1ix
            4 27 дек 2013 в 12:58
            Первая картинка из выдачи гугла по запросу "рептилоиды". Гугл что-то знает?
            • Ronki
              27 дек 2013 в 13:25
              картинки фигня, мне больше видео нравятся
              • He1ix
                27 дек 2013 в 13:28
                Первое видео по запросу "рептилоиды" длится 40 минут, мне как-то совсем лениво его смотреть...
              • Dozer
                27 дек 2013 в 17:56
                подрачиваешь на вождя?
                • He1ix
                  27 дек 2013 в 19:24
                  Кстати, о вождях. КПЗ "Вождь"
                • Ronki
                  31 дек 2013 в 16:22
                  начну когда вождем станет женщина
                  • Allalala
                    31 дек 2013 в 16:44
                    В Германии министром обороны уже стала женщина:)
                    • Ronki
                      01 янв 2014 в 11:13
                      таки германия меня мало интересует, но я искренне рад за них
                  • He1ix
                    31 дек 2013 в 18:11
              • Gryzli
                28 дек 2013 в 12:14
                Погуглил о "рептилоидах" и все стало на свои места! Теперь понятно, что во всем виновато ЦРУ и Америка!

                @ronki оказывается прав! Светлана Пеунова давно все знает. Вот ее заметка об избиении http://svetlana.peunova.ru/news/think/1369-2013-12-26-18-37-21

                А здесь все она рассказывает всю правду о "рептилоидах" http://www.youtube.com/watch?v=v13h9zIIAsE

                Смелая женьщина!

                Блин, как теперь дальше жить...
                • Ronki
                  30 дек 2013 в 17:20
                  таки наконец-то трезвый взгляд
      • Ronki
        1 27 дек 2013 в 12:52
        Еще раз повторю, Америка не скрывает кол-во средств выделенных именно на митинг, если ты мне не веришь найди репортажи того же своего любимого дождя
        • Dozer
          2 27 дек 2013 в 12:56
          т упрт.
          • ktoxot
            1 27 дек 2013 в 13:30
            А собсно из-за вот таких настроений в свое время и просрали страну за колбасу.
            • Dozer
              3 27 дек 2013 в 13:41
              я отлично помню советский союз: пустые полки в магазинах, относительно сегодняшнего дня высокие цены на продукты, отца, занимавшего в 4 утра очередь за молоком, велосипеды по талонам и с очередями (да и вообще все с очередями), ленина на первой странице любого учебника и решения очередного съезда вначале любой взрослой книги.
              просрали, ага.
              не смеши.
              • ktoxot
                27 дек 2013 в 14:02
                А кто говорит про конец советов?
                • Dozer
                  27 дек 2013 в 15:22
                  а про что?
                  • ktoxot
                    1 27 дек 2013 в 15:53
                    Ты говоришь про последние годы. А если вспомнить что было ДО?
                    Там все грамотно подвели к тому чтобы развалить
                    • Dozer
                      1 27 дек 2013 в 15:54
                      а что было до?
                      • ktoxot
                        27 дек 2013 в 16:03
                        Почитай Климова - он очень интересно пишет про всю эту п*здобратию
                        • Dozer
                          27 дек 2013 в 16:06
                          хочешь заставить меня читать про времена застоя чтоле? спасибо, не надо.
                          • ktoxot
                            27 дек 2013 в 16:07
                            Нет, про полит технологии. И не хочу никого ничего заставлять делать, это просто полезно для общего развития
                        • Jazzina
                          29 дек 2013 в 03:54
                          Мусье не читает. :) У мусье есть одно мнение - все остальные мнения ложны. :) Не тратьте время.
                          • Dozer
                            29 дек 2013 в 04:26
                            спасибо за мнение. как там джаз? еще терпит тебя?
                    • Dozer
                      1 27 дек 2013 в 15:55
                      Там все грамотно подвели к тому чтобы развалить

                      вот это поворот!
                      • ktoxot
                        1 27 дек 2013 в 16:03
                        В этот же день американский президент Джордж Буш-старший выступил с заявлением, которое подвело черту под великим противостоянием Советского Союза и США: «Соединённые Штаты приветствуют исторический выбор в пользу свободы, сделанный новыми государствами Содружества. Несмотря на потенциальную возможность нестабильности и хаоса, эти события явно отвечают нашим интересам».
                        • He1ix
                          2 27 дек 2013 в 16:06
                          Ммм, а что в этом заявлении не так? Конец холодной войны пошел на пользу всем. Ресурсы, ранее тратившиеся на клепание танчиков, стало возможным пустить на что-то более полезное.
                          • ktoxot
                            27 дек 2013 в 16:07
                            Конечно/
                          • Ronki
                            1 27 дек 2013 в 17:49
                            только вот холодная война не закончилась до сих пор
                            • He1ix
                              27 дек 2013 в 17:52
                              Бункер во дворе выкопал уже, на случай ядерного удара?:)
                              • Dozer
                                27 дек 2013 в 17:55
                                знаю я одного чела, который реально в деревне выкопал и регулярно обновляет в нем припасы.
                            • Dozer
                              3 27 дек 2013 в 17:53
                              для тебя и чекистов - безусловно.
                              и вообще, образ внешнего врага пролетариату нужен же.
                          • Jazzina
                            29 дек 2013 в 03:55
                            это же бред чистой воды. Ну чо? Пустили на полезное? К Марсу полетели, Венере.
                            • He1ix
                              1 29 дек 2013 в 11:46
                              Продай машину и перечисли деньги в пользу полета на Марс. Почувствуй себя гражданином великой ымперии. Это для начала.
                          • Jazzina
                            06 мар 2014 в 02:57
                            Ага, на распил. Откат на запад, чтобы там клепали танчики и засеивали ими Югославию.
                        • ktoxot
                          27 дек 2013 в 16:06
                          Чьим интересам интересно? И как так удочно сложилось?
                    • Dozer
                      27 дек 2013 в 15:58
              • horses
                27 дек 2013 в 15:24
                Все верно, только вот это не правда: относительно сегодняшнего дня высокие цены на продукты.
                В советском союзе продукты стоили не дорого.
                • Dozer
                  1 27 дек 2013 в 15:26
                  мы тут с отцом посчитали.
                  все, кроме проезда на ОТ было дороже, причем значительно.
                  • Dozer
                    27 дек 2013 в 15:28
                    схема была такая:
                    средняя зарплата в ссср, разделенная на стоимость, например, мяса. получаем количество кг с одной зарплаты. записываем его.
                    считаем тоже самое с современной зарплаты. записываем. сравниваем.
                    • horses
                      27 дек 2013 в 15:37
                      А какую среднюю ЗП брали тогда и сейчас?
                      • Dozer
                        27 дек 2013 в 15:47
                        год назад было, уже точно не помню. что-то типа 27к.
                        • horses
                          27 дек 2013 в 16:33
                          А в то время? Кстати тут нужно еще учитывать, что тогда разрыв был меньше между Москвой, Питером и глубинкой. Зачастую рабочий или житель села зарабатывал значительно больше жителя города.
                          • Dozer
                            27 дек 2013 в 16:52
                            мы брали питер в обоих случаях.
                            • ktoxot
                              27 дек 2013 в 17:16
                              Это неверно - ибо в Питере ЗП выше чем в регионах
                              • Dozer
                                27 дек 2013 в 17:27
                                питер - не москва.
                                зарплаты такие же, примерно.
                                • Ronki
                                  27 дек 2013 в 17:49
                                  нет
                                  • Dozer
                                    27 дек 2013 в 17:52
                                    Средняя зарплата 2013 в целом по экономике по кварталам
                                    2 квартал
                                    27339,4
                                    • ktoxot
                                      2 27 дек 2013 в 18:18
                                      Ага, только большая часть народу ЗП в конверте получает, и в деревне Зюзино баба Маня получает 6 000 р, а в Москвабаде Мария Васильна получает 1,5 ляма итого на двоих у них средняя 753 тысячи
                                      • Dozer
                                        1 27 дек 2013 в 18:46
                                        что ты мне хочешь доказать? возьми кого-нибудь из своих родственников и посчитайте вместе. потом расскажешь.

                                        не надо идеализировать государство, в котором ты не жил.
                                        • ktoxot
                                          1 27 дек 2013 в 18:47
                                          А я и не идеализирую.
                                          Говна было много. Но не надо все время срать в прошлое своей страны и говорить, что все были гандоны и пидарасы
                                        • ktoxot
                                          1 27 дек 2013 в 19:09
                                          Тяжело считать, моя родня жила в небольшом городе и там все совсем по-другому было. Но сейчас там народ гораздо хуже живет чем во времена советов. Как минимум потому как заводы долгое время не работали и только сейчас начало возрождаться какое-никакое производство.
                                          Да и родня была почти вся на околоруководящих должностях.

                                          Так что сравнить будет тяжжко.

                                          И сдался ты мне доказывать что-то. Я высказываю свою позицию
                    • Jazzina
                      29 дек 2013 в 03:56
                      квартиры и комуналку считали?
                      • Dozer
                        29 дек 2013 в 04:22
                        страшное дело считать квартиру кооперативную в советских деньгах. идиллия рушится.
                        • Dozer
                          29 дек 2013 в 04:27
                          хотя тебе зачем. рабочему классу все было бесплатно.
        • andrewcocos
          27 дек 2013 в 18:48
  • binba
    2 26 дек 2013 в 22:25
    Кстати она очень неплохо водит, справилась с двумя заносами в начале.
  • ktoxot
    2 27 дек 2013 в 00:28
    Да положить на нее хер.
    Любят у нас ( в постсоветском пространстве ) раздувать кадило не к месту.
  • degrion
    1 27 дек 2013 в 11:42
    Она столько раз уходила вперёд, вполне можно глядя по зеркалам просто не пускать их обогнать себя. И вообще нужно просто для себя это правило запомнить, ни когда не давать злоумышленнику шансов обогнать себя.
    • horses
      3 27 дек 2013 в 13:15
      Не всегда это легко можно сделать, учитывая широкую дорогу и мощность кайена. Он чуть вильнул, тапку удавил и вырвался вперед. Сколько раз там было, когда они боками сталкивались.
  • shutya
    1 27 дек 2013 в 12:04
    В жж помнится строили гипотезу на странные вырезки в видео. Была версия что она развернулась через сплошную чуть не угробив летящий бчд(как раз почему то вырезанный маленький фрагмент), отчего ребята огорчились и потребовали сатисфакции, вместо сатисфакции они получили удар в бочину и тут уже понеслась... И там кстати писали что не из машины ее вытащили а сама она выбежала, да и на видео никаких звуков "извлечения". Вообще почитав про эту особу и удивившись что за все видео она не издала не звука, и даже радио не слушает в машине, у меня закрались сомнения по поводу ее психического здоровья.
    • Gryzli
      1 27 дек 2013 в 13:21
      В том-то и дело, что гипотезу. Ничего, уже взяли третьего, посмотрим как будут разворачиваться события)
  • Gryzli
    28 дек 2013 в 12:29
    Расследование развивается стремительными темпами. Вот видео показаний фактического собственника Порша. Интереснейшие показания.
    http://www.youtube.com/watch?v=GzbwFUpMDPU

    Одному мне кажется, что он немножко врет?

    @AlexOnFire ты и дальше считаешь, что "ребята избили её за то, что она им машину поцарапала"?
  • iliar
    31 дек 2013 в 21:39
    Как мне кажется, если тебя приследуют не более мощной машине с явно нехорошими намерениями, то когда они остановятся, выйдут и встанут на одной прямой между твоим автомобилем и ихним, резко нажать на газ. Если они будут не достаточно расторопными, то можно добиться весьма тяжелых повреждений ног. А без ног даже на автомате сильно не погоняешь.
  • OlegTar
    04 мар 2014 в 16:27
    @Allalala
    Что говорят на немецком телевидении про Россию? Тут просто одессит, про которого я писал выше в этом посте, на очке сидит, и говорит, что Россия напала на Украину.
    • Dozer
      1 04 мар 2014 в 16:48
      так и есть.

      тебя в гугле забанили чтоле?

      http://www.dw.de/комментарий-путин-взял-крым-в-заложники/a-17467263
      • OlegTar
        1 04 мар 2014 в 17:52
        @Allalala, @Dozer
        Одессит щас в Германии, и говорит, что Россия напала на Украину в таком тоне, как-будто идёт настоящая кровопролитная война. Но такой войны нет, вообще войны нет. Русские солдаты дружат с украинскими. Читайте пост Зялта, который щас в Крыму. А этот кучерявый вообще-то был за майдан.

        Никто ни на кого не нападал. Россия просто даёт Крыму провести референдум под своим прикрытием, как и описано в статье, которую привёл Дозер.
        • andrewcocos
          04 мар 2014 в 18:17
          Перестань смотреть ОРТ.
          • OlegTar
            04 мар 2014 в 18:24
            Перестань смотреть Перший.

            А ты откуда? Как настроение на Украине?
            • andrewcocos
              1 04 мар 2014 в 18:31
              Сколько людей, столько и мнений, дебилов хватает. Лично я против войны, против националистов и уж точно против вторжения войск на территорию чужого государства.
          • Allalala
            1 04 мар 2014 в 18:48
            Я тут короче добровольно-принудительно иногда смотрю ОРТ. Это еще больший звиздец, чем мне представялось.
            • Dozer
              04 мар 2014 в 18:53
              и у нас большинство верит в эту херню :(
              даже среди айтишников.
            • andrewcocos
              04 мар 2014 в 18:57
              Ну а на что ты рассчитывала? Что там скажут "Нам надо контролировать Чёрное море. Нам насрать на Украину. Хотя было бы неплохо оттяпать себе левый берег."
              • Allalala
                04 мар 2014 в 22:11
                Не, но они очень выборочно и искаженно сообщают инфу.
                • Jazzina
                  05 мар 2014 в 20:21
                  Ага. Только украинские каналы правду вещают!
                  • andrewcocos
                    06 мар 2014 в 11:27
                    Кто из нас утверждал такое?
            • andrewcocos
              04 мар 2014 в 18:59
              А с другой стороны они же почти прямым текстом говорят "Русские - высшая нация, остальная часть планеты проплачена США, только не забывайте быть рабами и поклоняться владыке."
              • OlegTar
                1 04 мар 2014 в 19:07
                А у вас на украинском телевидении тоже всё правда? Нет ли перекоса в сторону западенцев?
                • andrewcocos
                  04 мар 2014 в 19:09
                  Это ты в Крыму? Уже считаешь себя частью империи?

                  Я уже писал, что у меня вообще нету зомбоящика.
                  • OlegTar
                    04 мар 2014 в 19:11
                    >>Это ты в Крыму? Уже считаешь себя частью империи?
                    Я не в Крыму, я в Питере. Не считаю себя частью империи.
                • Gryzli
                  05 мар 2014 в 17:00
                  В Украине есть выбор, какой канал смотреть. Из общенациональных откровенно лживых уже не осталось, последний был Интер, который после революции извинился за все и сейчас пытается работать объективно. Хотя после просмотра Россия24 создаются впечатление, что Интер никогда и не врал)

                  Но есть и перекос в другую сторону, например 5 канал. Но их проблема в том, что часто освещают события лишь с одной стороны, но откровенную лож и перекручивание фактов не используют.
                  • OlegTar
                    05 мар 2014 в 18:14
                    Ок, вы подписали соглашение уже или нет? Если нет, то почему?
                    • Allalala
                      1 05 мар 2014 в 22:08
                      Какое соглашение? Ассоциацию? Нет еще. Такие штуки за день не подписываются.
                      Сказали, что подпишут до выборов ( =до 25 мая)
                      • Jazzina
                        06 мар 2014 в 02:50
                        А они его читали? А кто-нибудь на Украине его вообще читал?
            • OlegTar
              04 мар 2014 в 19:08
              >>Перестань смотреть ОРТ.
              >>Я тут короче добровольно-принудительно иногда смотрю ОРТ. Это еще больший звиздец, чем мне представялось.

              Э? Ты имеешь в виду Перший?
              • Allalala
                04 мар 2014 в 22:12
                Ваш Первый.
                • OlegTar
                  04 мар 2014 в 23:41
                  Врут и там, и там. Даже интернету нельзя особо верить (загугли "Астратурфинг").
                  Единственный способ - копать в разных местах, и собирать самому информацию.
                  • Allalala
                    2 05 мар 2014 в 22:11
                    У нас, по крайней мере, не говорят, что из Украины за последнее время в Россию сбежало больше ста тысяч беженцев (а чо сразу не миллион-два?), показывая при этом украино-польскую границу.
                    Говорят, что бегут в соседние области типа Белгородской. Вот только Белгородская обл. на днях отчиталась, что политические убежище там попросило то ли 5, то ли 7 чел.
                    И таких фейлов куча.
          • Jazzina
            10 мар 2014 в 22:44
            Смотрите пятый с его постановками!
            http://vk.com/video-40914752_167876085
            • andrewcocos
              11 мар 2014 в 11:24
              Ухты, на этом видео сотни бандеровцев убивают тысячу русских!!11 ШОК, СЕНСАЦИЯ.
        • Dozer
          1 04 мар 2014 в 19:08
          а тебя не смущает, что когда нато бомбило югославию, наша власть просто на говно исходила, как это неправильно, наводить порядки в чужом государстве?
          • OlegTar
            04 мар 2014 в 19:14
            да, смущает.
    • Allalala
      2 04 мар 2014 в 17:13
      Эээ... весь Запад (как и Киев) называют происходящее военной интервенцией и нарушением международных договоров.
      А по-твоему Украина напала на Россию?)
      • Dozer
        2 04 мар 2014 в 17:28
        да.
        бандеровцы и фошисты жоско притесняют русскоязычное население, а россия, типа, миротворец, всех спасает, параллельно зачищая от экстремистов крым.
        • Dozer
          1 04 мар 2014 в 18:02
          это был сарказм, есличе.
          • andrewcocos
            04 мар 2014 в 18:17
            Да уж мы поняли.
      • OlegTar
        04 мар 2014 в 17:55
        Никто ни на кого не нападал. Было просто вторжение. Стычек не было.
        • Jazzina
          05 мар 2014 в 20:54
          Где вторжение? Пруф.
          • Allalala
            3 05 мар 2014 в 22:11
            • Jazzina
              06 мар 2014 в 02:48
              Пруф в студию. Нормальный, достоверный пруф.
              • andrewcocos
                2 06 мар 2014 в 11:32
                Не продолжай, я понял что ты мудак.
          • OlegTar
            1 06 мар 2014 в 10:52
            http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KVNTiLwEB0c

            И ещё: на некоторых машинах даже не сняли российские военные номера европейских регионов России!
            И кто эти молодчики, если они не в форме Украины?
            • Jazzina
              06 мар 2014 в 11:18
              Сомнительно. Я такого наснимаю тонну.
              • OlegTar
                1 06 мар 2014 в 11:42
                Да, что тут сомнительного-то???
                http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
                http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
                • andrewcocos
                  3 06 мар 2014 в 11:46
                  Ты не понимаешь, он наснимает тонну.
                  • Jazzina
                    06 мар 2014 в 12:16
                    Срыгни в туман.
                • Jazzina
                  06 мар 2014 в 12:16
                  Эмм. Где убедительные (!!!) доказательства, что это именно вторжение причем со стороны РФ? Ну ездят тигры: вообще-то там военная база.

                  Пойми правильно: нужны веские основания для того, чтобы называть что-либо вторжением. Я пока не увидел ровным счетом ничего.
                  Можно предположить, что часть ополченцев - военные. Можно предположить, что ополченцам помогли с формой и техникой. Но, пока это только предположения и должно иметь статус предположений.

                  А Варламов пытался высосать из пальца грязь, но чот как-то не особо получилось.

                  • Allalala
                    06 мар 2014 в 16:08
                    Я вот не понимаю, ты совсем в танке?
                    Как назвать то, что российские подразделения захватывают украинские склады с боеприпасами, пограничные пункты и прочие военные объекты с требованиями сдать оружие, пост и вообще освободить здания в течение нескольких часов?
                    • Jazzina
                      06 мар 2014 в 16:12
                      Пруф.
                      • Allalala
                        1 06 мар 2014 в 16:26
                        • Jazzina
                          06 мар 2014 в 17:01
                          Голословные обвинения. Очень однобоко. Нет доказательств причастности. Одни слова.
                        • andrewcocos
                          3 07 мар 2014 в 11:35
                          Jazzina сама адекватность, да.
                          • Jazzina
                            07 мар 2014 в 16:28
                            Ну если ты пропаганду от достоверных фактов отличить не можешь - это проблемы лично твоего одноклеточного мозга.
                            У меня есть полное право сомневаться в любой информации, а тот кто этого не делает - лошпед.
                            • andrewcocos
                              07 мар 2014 в 17:16
                              Жаль, что ты не сомневаешься в информации, которую скармливает ОРТ, видимо двойные стандарты мешают.
                              • Jazzina
                                07 мар 2014 в 18:03
                                Что такое ОРТ?

                                Кстати, вот для размышления незалежная пресса:
                                http://fraza.ua/stenograms/05.03.14/190016/dobro_pozhalovat_v_stranu_oligarhov_statja_ne_protiv_majdana_i_revoljutsii.html

                                • andrewcocos
                                  2 07 мар 2014 в 18:29
                                  сел и посмотрел российские телеканалы (слава богу в нашей "диктаторской" стране они включены в любой пакет кабельного телевидения).

                                  Через 2 часа просмотра мне захотелось взять автомат и поехать защищать русских в Крыму. Такого ВРАНЬЯ И ОДНОБОКОСТИ я давно не встречал. Я сбросил сестре ссылку в интернете на несколько наших новостных каналов в режиме онлайн. Так вот 5й канал и 112й оказались заблокированными. И это в МОСКВЕ. В "демократической" России.

                                  В обычной сетке у них нет украинских каналов. А все российские, как под диктовку показывают полную чушь. Я узнал, что у нас украинские военные сами сдают оружие и переходят на сторону России, что в Крыму погибли сотни русских граждан от рук нацистов и бандеровцев, Что власть у нас захватили они же и всех кто говорит по русски в западных областях унижают и даже за это убивают.

                                  ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ! Я такого накачивания нации не помню со времен СССР. У многих из вас есть родственники в Украине. Звоните. Они вам расскажут. Находите и смотрите украинские каналы. Вы можете им не верить, но может хоть услышите другую точку зрения.
                                  (с)
                      • Allalala
                        2 06 мар 2014 в 16:27
                        Ну и если че, поищи про недавние события в Евпатории, Бельбеке, Феодосии, аэропорт Симферополя и тд.
                • Jazzina
                  07 мар 2014 в 17:49
                  Не хочешь здесь про варламова дополнить? :)
              • OlegTar
                2 06 мар 2014 в 11:43
                Так можно всё отрицать.
                • Gryzli
                  1 06 мар 2014 в 12:03
                  Так они все и отрицают. Даже самые очевидные вещи. Но в моем окружении таких людей единицы, остальные русские друзья более-менее в курсе происходящего
                • Jazzina
                  06 мар 2014 в 12:18
                  Я не отрицаю, я - сомневаюсь. Это две большие разницы.
                  И считаю это обоснованным, особенно, с учетом того количества фейков, которыми пестрят заинтересованные СМИ.
      • Jazzina
        05 мар 2014 в 20:54
        Пруф вторжения.
      • Jazzina
        06 мар 2014 в 14:47
        • Allalala
          1 06 мар 2014 в 16:09
          Кстати подлинность этого заявления тоже под вопросом.
          • Jazzina
            06 мар 2014 в 16:15
            Докажи, что фейк.
            • andrewcocos
              1 06 мар 2014 в 16:25
              У вас Чечня, мы же к вам войска не вводим, умник.
              • Jazzina
                06 мар 2014 в 16:27
                Информацию об Украинских наемниках в Чечне сам найдешь?
                • andrewcocos
                  06 мар 2014 в 16:28
                  Ты хочешь сказать, что мы вводили войска в Чечню?
                  • Jazzina
                    06 мар 2014 в 16:30
                    Так и к Вам никто войска не вводил и ничего не захватывал. Покажи приказы и официальные документы. Например, по Иракской кампании США такие документы есть. По Осетии - тоже.
              • Jazzina
                06 мар 2014 в 16:28
                Т.е. ты одобряешь такие выпады относительно другого государства?
                • andrewcocos
                  2 06 мар 2014 в 16:31
                  Да, государство ОБЯЗАНО защищать свои границы. Не НАПАДАТЬ, а ЗАЩИЩАТЬ. Вiдчуй рiзницю.
                  • Jazzina
                    06 мар 2014 в 16:33
                    "Российская империя будет разрушена. На ее месте появятся свободные национальные государства!" - перевод, для тех, кто в танке.
            • andrewcocos
              2 06 мар 2014 в 16:26
              И кстати там написано "антиимперская, а не русофобская", но твой атрофированный мозг видимо не в состоянии понять разницу.
            • Allalala
              1 06 мар 2014 в 16:32
              Ярош открестился от этого призыва. Сказал, что их страницу взломали и все такое. Свечку не держала, как и ты, так что хз.
              • Jazzina
                06 мар 2014 в 16:34
                Ну Сашко Белый уже не открестится от участия в войне в Чечне.
              • OlegTar
                06 мар 2014 в 16:34
                Только во вконтакте говорил, что жалоб на взлом не поступало.
                "да, пароль 1488 не самый лучший пароль для нацисткого паблика" (ц) Камикадзде_Д.
  • Allalala
    06 мар 2014 в 16:36
    UPD
    http://lenta.ru/news/2014/03/06/government/
    В правительстве Украины сменили уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики
    назначили журналистку из поста.
    • OlegTar
      06 мар 2014 в 16:43
      "Она, в частности, публиковала материалы о президентской резиденции «Межигорье»."

      [троллинг моде он]
      А можно ли ожидать, что она опубликует материалы о домах Тимошенко?
      [троллинг моде офф]
      • Allalala
        06 мар 2014 в 16:46
        Скандал еще несколько лет назад был именно вокруг Межигорья.
        Если коротко, то суть в том, что Янык как-то не сильно законно присвоил его себе.
        А еще ходили байки о том, что у него там стоит золотой унитаз. Увы, унитаз не нашли.
        • Jazzina
          06 мар 2014 в 16:59
          Да Янукович много чего присвоил. :( и это не может не печалить. Хотя, он в своей алчности почти такой же как все руководители Украины с момента распада союза, включая нынешних. И боюсь, что и те, кто у власти сейчас, и те, кто придут будут не лучше. Хотя, хочется верить в лучшее.

          Кстати, насколько я знаю, на разные местные посты назначили тех же олигархов, что были и при януковиче и тимошенке. Насколько это соответствует действительности?
          Печально, что народ поддался на провокации, с жертвами, с погромами, с желанием оторваться от власти продажных олигархов (я ведь правильно понимаю?), а в результате получает ту же картинку. Та же жопа - вид спереди.

          А журналистов подкормленных уважать и боготворить не стоит - она "лают" в пользу тех, кто им платит.
          • Allalala
            06 мар 2014 в 17:08
            Да, назначили губернаторами Днепропетровской (друг Тимошенко) и Донецкой (друг Яныка) обл.
            Официальная мотивация - это то, что бизнес этих челов ориентирован и на Россию, и на Запад (разные сферы их ФПГ работают по разным направлениям), мол, эти челы имеют личную заинтересованность в целостности Украины. Поэтому они как никто другой приложат все усилия, чтобы подавить сепаратистские настроения в этих областях, ибо будут стараться "для себя", а не просто формально относиться к занимаемым должностям.
            Заявляют, что это вынужденная временная мера.
          • Jazzina
            07 мар 2014 в 04:14
            http://colonelcassad.livejournal.com/1459682.html
            "Коммерсантъ-Украина выложил http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf оригинал прелюбопытнейшего документа Минфина Украины, в котором весьма подробно раскрываются меры, которые будут предприняты в ближайшее время."
            • Allalala
              1 07 мар 2014 в 12:55
              Если че, Янович делал то же самое. У меня в семье есть работники госсферы, так что для меня это было весьма наглядно.
              В твоей ссылке не дописали про то, что онт так же сокращают расходы на гос. аппарат.
              Да и вообще, в и так дефицитный бюджет нашего года был заложен старый "нормальный" курс гривны, а щас он упал почти в полтора раза. Сам понимаешь, как это должно отразиться на его выполнении. Вообще, секвестр бюджета - вполне стандартная мера во многих приличных странах.
              Эти челы как пришли к власти, так сразу сказали: "казна пуста. Для нормализации ситуации нам придется пойти на ряд непопулярных мер, и мы осознаем, что люди могут на нас обидеться, что это может отразится на результатах выборов... но надо - значит надо".
              Камент про то, что надо срочно развивать экономику, а не отжимать деньги у населения, можешь не писать.
              • Jazzina
                07 мар 2014 в 16:26
                Я сначала подумал, что тебе родители помогли коммент писать, но нет - все-равно хрень написала. (Ну про то, что что-то недописано ясно - выписали самое интересное.)
                А вот про "курс гривны" очень интересно как может низкий курс нац. валюты отрицательно сказаться на бюджете?
                • Allalala
                  07 мар 2014 в 17:12
                  Прямым образом. Импорт всего совершается по новым возросшим ценам. Ну и платить за энергоносители тоже как-то надо.
                  • Jazzina
                    07 мар 2014 в 17:41
                    А бюджет формируется в какой валюте?
                    Платит за энергоносители потребитель, за импорт - тоже. В бюджете может быть отражено только субсидирование.

                    К тому же, валюта есть - два ярда под залог гособлигаций без обязательств получили от России. Китайцы тоже подбросили свободных денег за продажу Крыма.
                    • Allalala
                      2 07 мар 2014 в 18:11
                      А к какой валюте привязана валюта, в которой формируется бюджет?
                      Россия выделила Украине 3 лярда (из 15), они сразу были освоены еще в 2013 году, насколько мне известно. И не "без обязательств", а в кредит, который когда-то там еще вернуть надо будет.
                      • Jazzina
                        07 мар 2014 в 18:15
                        Ну у тебя может быть привязана к чему угодно, но у любого нормального государства есть национальная валюта (или межгосударственная валюта, как евро для ЕС), которая ни к чему не привязана по определению.
                        • Allalala
                          3 07 мар 2014 в 18:25
                          Да ладно? О понятии "валютная корзина" слышал? О том, по какой схеме доллар распространяется по миру знаешь? А какая сейчас в мире международная валютная система слыхал?
                          • andrewcocos
                            2 07 мар 2014 в 18:28
                            Он слышит только то, что хочет слышать. Если это не укладывается в его имперскую картинку мира, он игнорирует.
                            • Allalala
                              07 мар 2014 в 18:39
                              Ну вообще после фразы "нац. валюта ни к чему не привязана" становится окончательно очевидно, что чел вообще ничего не понимает.
                              Блин, да мы даже в школе знали, что раньше деньги были обеспечены золотом, а теперь долларом)
                              • Jazzina
                                07 мар 2014 в 19:15
                                а доллар чем обеспечен?
                                • Allalala
                                  07 мар 2014 в 19:16
                                  Ответ на этот вопрос - корень современного зла в мире.
                          • Jazzina
                            07 мар 2014 в 19:03
                            Давай не путать международную систему расчетов и составление бюджета, который считается в национальной валюте.
                          • Jazzina
                            07 мар 2014 в 19:25
                            В огороде бузина, а в Киеве Алала. :D

                            Есть резервная валюта. Есть валюта международных расчетов (для отдельных расчетов она может быть разной, не обязательно доллар США, между прочим).
                            Или на Украине нет собственной национальной валюты? Ох, чего-то сомневаюсь.

                            Давай еще раз. Бюджет формируется в национальной валюте. Предприятия получают прибыль и платят налоги в нац. валюте. Расходы бюджета проходят в нац. валюте. С этим, мисс не будет спорить?
                      • Jazzina
                        07 мар 2014 в 19:34
                        Мля, тебе ж лично объяснял уже, что это был выкуп гособлигаций. Такой же как выкуп гособлигаций США Китаем.
                        Может быть не совсем корректно выразился, выше "без обязательств" читай как "без дополнительных условий".
                        • Jazzina
                          07 мар 2014 в 19:42
                          Объясни внятно, при чем тут валютная корзина? Есть золото-валютные резервы. Они используются центробанком для регулирования курса национальной валюты (ну или должны использоваться).
    • Jazzina
      11 мар 2014 в 02:56
      Сюрпрайз
  • Jazzina
    11 мар 2014 в 02:53
    Черновол как диагноз
    http://frallik.livejournal.com/705219.html
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.