Написать пост

freewood

Кто дурак?

Съезжал с ТТК на ленинградский, посмотрел налево, увидел, что едет какое-то белое авто, довольно таки далеко, спокойно успеваю выехать. Теаны дадже рядом с этим рядом небыло. Выезжаю и тут бибиканье и слева почти впритирку проходит теана, увернулся чуток вправо, потом по тормозам, т.к. он тоже передомной тормознул. Без последствий, никто никого не задел, но меня мучает вопрос, кто же все таки дурак в этой ситуации? Я как-то неправильно выехал или теана без мозгов?
Кто дурак?
Регик
219
73.0%
Теана
81
27.0%
проголосовало 300 пользователей
Личный опыт: Нарушение ПДД
124 комментария нравится избранное
  • He1ix
    25 11 апр 2013 в 09:59
    Выезд во второй ряд из-под знака "Уступи дорогу"...
    • Dash
      2 11 апр 2013 в 13:06
      Что вы все голосуете за этот коммент, не зная реальности? Там выезд из ДВУХ официально расчерченных полос! Автор ехал правильно. А вообще развязка реально тупорылая, я только вчера там ездил. Однажды даже там устраивали эксперимент, главную дорогу делали со стороны выезда, где ехал автор. Но водятлы слева не смотрели нифига на знаки...
      • He1ix
        11 апр 2013 в 15:30
        Реальность такова - есть полустертый островок, сужающий выезд, через который проехала камри, а следом и ТС. Есть знак на разметке 1.20, который обозначает приближение к разметке 1.13, которая требует при необходимости остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге. Что еще тут обсуждать - непонятно. Разумеется, если мы не говорим о применении правила "а мне надо" вместо ПДД.
        • freewood
          11 апр 2013 в 15:39
          К слову. Островок при его существовании в нестертом состоянии ничего не сужал: Панорама гугла
          • He1ix
            11 апр 2013 в 15:40
            В любом случае, разметка 1.13. Которую прекрасно видно на тех же панорамах.
            • freewood
              11 апр 2013 в 15:46
              Ну подождите, если следовать такой логике, то если я выехал на главную, а потом мне в бочину с крайнего левого ряда торпедировался какой нибудь лихач, то я виноват.
              • He1ix
                5 11 апр 2013 в 15:55
                Ключевое слово - "выехал", то есть завершил маневр. Здесь во время завершения маневра была создана помеха теане, что является нарушением предписаний разметки.
      • PingWin
        3 11 апр 2013 в 18:26
        А знак "направление движения по полосам" (5.15), который разрешает отступать от основного требования пункта 8.5 на панорамах покажете? Иначе независимо от ширины полос есть обязанность выполнять поворот только с крайнего положения (крайней правой полосы в данном случае)
  • junkies
    8 11 апр 2013 в 10:01
    кто вообще придумал такие развязки, одни выезжают другие заезжают и все друг другу мешают...
    • vanchez
      1 11 апр 2013 в 10:19
      тот кто придумал пробки)
    • Svobodniy
      1 11 апр 2013 в 10:32
      Это компактный вид развязок. Иные (те, которые в США) стоят дорого, размеры их в разы больше и т.д. Но зато нет перекрещивания потоков.

      Вообще тема развязок очень интересная и с грустью смотришь, какие хитрые бывают развязки, чтобы потоки не пересекались. Но у нас применяется в основном один вид - двухуровневый и самый дешевый.
  • MaxKadett
    3 11 апр 2013 в 10:09
    При выезде с второстепенной дороги, водитель обязан пропустить всех участников движения. И даже нарушителей, обгоняющие по встречке через сплошную.
  • etti82
    7 11 апр 2013 в 10:21
    Дорога там в одну полосу, а регик самый умный, ему же быстрее всех надо проехать - придумал для себя вторую левую полосу и из нее направо поворачивает во второй ряд, создавая пробку. Такой хамской манерой езды умник может и правда когда-нибудь получить в левый или правый борт.
    • Noop
      1 11 апр 2013 в 10:23
      Регика не одобряю, но откуда мнение про одну полосу?
      • basilduty
        4 11 апр 2013 в 10:24
        Мнение про одну полосу следует из ширины проезжей части и наличия соответствующей разметки )
        Ваш КО
        • Noop
          11 апр 2013 в 10:26
          Капитан, вы теряете ваше капитанское чутье.

          9.1
          Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

          Там две машины влазит спокойно. Одно время даже была разметка на два ряда.
          • etti82
            6 11 апр 2013 в 10:39
            Во-первых - там есть разметка и на конкретном участке дороге она определяет одну полосу движения. Во-вторых - п.8.5. "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
            • Noop
              2 11 апр 2013 в 10:52
              Неужели?
              Там две полосы. Но со второй надо поворачивать в первую полосу, пропустив тех кто справа. Это если по правилам.
              http://www.google.com/maps?q=55.787192,37.566952&ll=55.785895,37.567246&spn=0.039961,0.077162&sll=55.786212,37.568328&layer=c&cbp=13,219.09,,0,23.57&cbll=55.785895,37.567246&t=m&z=14&panoid=yiDDOO8kY7-2Nnms1tbG-g
              • etti82
                2 11 апр 2013 в 11:03
                Ой извините, когда я езжу на машине я смотрю в лобовое стекло, а не в Google Maps :-) Даже если это было не так - крайнее положение никто не отменял.
                • Noop
                  1 11 апр 2013 в 11:21
                  Тогда тем более странно. Едешь. Видишь дорога без разметки. Места хватает для двух машин с зазором в метр между ними. Будешь ехать посередине?
                  • etti82
                    3 11 апр 2013 в 11:29
                    Лично я буду ехать как можно правее и поворачивать также. Правый ряд быстрее едет, т.к. поворачивает быстрее. Левый, поворачивая во второй ряд на главной и нарушая правила должен правых пропустить и главных, чтобы не спровоцировать ДТП, да и весь поток таким образом тормозит из-за них, а я не хочу людей задерживать.
                    • freewood
                      11 апр 2013 в 11:39
                      Я бы с Вами согласился, если бы жил в одной с Вами идеальной реальности.
                      • etti82
                        2 11 апр 2013 в 11:41
                        Реальность мы сами для себя создаем. Начинать надо с себя.
            • freewood
              11 апр 2013 в 10:52
              Вы про какую разметку, на каком участке?
              • etti82
                2 11 апр 2013 в 11:11
                Разобрались. Благородия Google Maps выяснилось, что на развязке когда-то была разметка в 2 полосы, перед главной она уходит в одну полосу и поворачивать на главную надо из крайней правой полосы, на текущий момент разметки там нет. Так или иначе поворачивать на главную надо из крайних полос, это сказано в п.8.5 правил, если иное не оговорено разметкой.
                • Dash
                  11 апр 2013 в 13:10
                  ну что вы за люди то такие, говорите то, что не знаете реально! Сначала , что ряд там один, затем - разметки там сейчас нет. ЕСТЬ ТАМ СЕЙЧАС РАЗМЕТКА! Хватить пороть чепуху.
                  • etti82
                    11 апр 2013 в 13:19
                    Я говорю то, что вижу на видео - на данном видео разметки нет, а что там на самом деле сейчас - без понятия, телепатическими способностями не обладаю. Мы же обсуждаем только это видео или чепуху говорим?
          • basilduty
            7 11 апр 2013 в 10:46
            Там две машины едут да но только до выезда, а вот на выезде (смотри треугольник заштрихованный) эта дорога сужается до одной полосы (машины) и вливается в самую правую полосу.

            Я не спорю, что разметка мудацкая и частично отсутствует. Я просто сказал, что ,следуя букве закона, выезжать можно по одной машине в правый ряд. А гаишники следуют этой букве и при разборе дтп )
            • Noop
              2 11 апр 2013 в 10:53
              То что выезжать по одной, согласен.
            • freewood
              11 апр 2013 в 10:56
              Точно, если присмотреться то можно увидеть остатки островка безопасности, который как раз сужает до 1-й полосы выезд.
        • basilduty
          11 апр 2013 в 10:27
          Регик проспал - "не видел" и "не было" стандартный комментарий при аварии ))
          Если появилась - значит и раньше была )
          Другое дело, что учить - тоже то еще дело.

          Хорошо, что легасик не задел )
      • etti82
        1 11 апр 2013 в 10:31
        Я не вижу на видео разметку в две полосы. А там где она есть, обычно перед поворотом разметка в одну полосу сливается, либо продолжается на главной дороге для исключения подобных ситуаций. В любом случае - левые создают пробку, т.к. кроме машин с главной дороги, левым и правым приходится еще и между собой дорогу делить.
    • freewood
      1 11 апр 2013 в 10:51
      Съезд с ТТК идет с двух полос на двухполосную дорогу. Мне бы хотелось послушать конструктивную критику, а не фантазеров-теоретиков.
      • etti82
        11 апр 2013 в 10:58
        Это Вы про себя? :-) Где Вы там увидели две полосы и тем более продолжение этих двух полос на главной? Конечно, если покупать права еще не такие вещи можно творить :-) Учите правила, иначе про фантазеров-теоретиков при разборе ДТП вам уже будут сотрудники ГИБДД объяснять.
        • freewood
          1 11 апр 2013 в 11:31
          Комментарий не читай - отвечай, да? Читайте внимательнее, что я пишу и с выводами не торопитесь, что бы глупо не выглядеть.
          • etti82
            11 апр 2013 в 11:39
            Я не поворачиваю во вторые ряды на главную из крайних левых и не выкладываю сюда подобные видео, при этом упорно доказывая свою правоту. Так что не надо рассказывать про то, кто тут глупо выглядит :-)
            • freewood
              1 11 апр 2013 в 11:46
              Прошу прощения, но Вы неадекватны, приписываете мне какие-то выдуманные Вами бредни. Я ниразу не написал, что я прав и тем более не настаиваю на этом.
              • etti82
                11 апр 2013 в 11:54
                Вы своими руками выложили видео, на котором четко видно: 1. Дорогу с одной полосой (Google Maps в расчет не берем). 2. Поворачиваете на главную не из крайнего правого положения, а из крайнего левого, да еще и во второй ряд. Далее - Вы не просто написали прав вы или нет, а назвали тему "Кто дурак?", при этом читатели кадабры голосованием уже четко определили ответ на ваш вопрос. Прошу заметить, что "дураком" я вас не называл, а просто высказал свое отношение к происходящему. Пожалуйста укажите, что именно Вы считаете "бреднями"?
                • freewood
                  11 апр 2013 в 13:36
                  "1. Дорогу с одной полосой (Google Maps в расчет не берем)."
                  Вот бред. На видео видно, что там как минимум две полосы, на панорамах видно, что там точно две полосы, но Вам удобнее считать реальными свои фантазии.
                  По поводу пункта 2 согласен полностью.
                  "Вы не просто написали прав вы или нет, а назвали тему "Кто дурак?""
                  И-и-и-и-и-и-и-и-и... что из этого следует? Помоему общественное мнение выяснило, что дурак я, но в Вашем воображении это как-то оскорбляет водителя теаны или Вас лично? Не могу понять.
                  Или в Вашем понимании то, что я создал такую тему заведомо говорит о том, что я считаю себя правым? Спешу заверить, что нет, самокритика зачастую не помешает.
                  • etti82
                    11 апр 2013 в 13:55
                    Может быть там и две не расчерченные полосы на самом деле, но вот по видео оценить реальные расстояние между машинами сложно, особенно если в регистраторе стоит панорамное стекло перед сенсором, а панорамы не могут заменить реальный взгляд через лобовое стекло - сегодня на панорамах есть разметка, а завтра в реальной жизни на дороге ее нет. В ГИБДД при разборе полетов есть только текущие фото с места событий, Google они не пользуются. Возможно у меня проблемы со зрением и по видео неправильно оцениваю обстановку, окей - бред принят :-)

                    Я не покушаюсь на вашу самокритику и правоту, а если кого и оскорбили - это тех двух водителей машин, которые чуть не подбили (или которые чуть не подбили вас) :-)
                  • PingWin
                    11 апр 2013 в 18:32
                    Большинство водителей постоянно подменяют понятия в плане определения количества полос и этим бравируют.

                    Если на дороге вообще нет разметки - тогда да, можно определять количество полос самостоятельно. Если разметка хоть какая-то есть - то полос ровно столько, сколько расчерчено разметкой. Даже если это полоса шириной 10 метров - она одна, ибо в пункте 9.1 чётко сказано - "...определяется разметкой и (или) знаками..... , а если их нет, то самими водителями.....". Конкретный пункт разметки не указан в пункте 9.1, следовательно если хоть какая-нибудь разметка на дороге есть - то полос ровно столько, сколько расчерчено или указано на знаках и никакого самостоятельного определения водителями не допускается.
                    • freewood
                      11 апр 2013 в 18:57
                      Так там и нет разметки, или Вы про что?
                      • PingWin
                        11 апр 2013 в 19:06
                        Я хоть и в очках хожу, но всё же отчётливо вижу на видео как минимум островок, обозначенный разметкой пунктов 1.16.*
                        Или это внезапно перестало быть разметкой?
                        • freewood
                          11 апр 2013 в 19:10
                          Он наполовину стерт и в данных обстоятельствах оценить его границы не представлялось возможным, т.к. надо было крутить головой по сторонам.
                          • PingWin
                            1 11 апр 2013 в 20:00
                            А зачем для принятия решения о количестве полос оценивать границы островка??? Достаточно самого факта его наличия.
  • basssist
    11 апр 2013 в 10:55
    мне таким же образом позавчера на этой же ленинградке одна дама правое зеркало почти снесла. Ниоткуда вдруг выехала, а я в правом ряду ехал. У неё зеркало сложилось вперёд, но не сломалось, а у меня не складываются :( поэтому теперь оно кривое. Но я торопился, и договорились просто разъехаться, тем более, что повреждений, в остальном, никаких.
    Я так понял, она вообще ждала от меня каких-то извинений. Хорошо, что сразу не стал ей хамить, а то бы точно не разъехались. Объяснять ей не стал, себе дороже. Пусть ей в следующий раз водитель Камаза объясняет.
  • PingWin
    5 11 апр 2013 в 11:54
    Да хоть там будет 300 полос на выезд - пункт 8.5 вроде никто пока ещё не отменял. Знаков направления движения по полосам нет? Тогда поворот только с крайних рядов.
  • Linberg
    11 апр 2013 в 12:05
    да ладно два ряда...туда с трешки поворачивают индивиды с 4-го ряда!!! держа поток на ТТК
  • horses
    5 11 апр 2013 в 12:29
    Ну тиана, скорее всего, ехала прямо в левом ряду и перед развязкой перестроилась в право, чтобы повернуть. Она этим ничего не нарушила, а ей должны были уступить.
    • maestro-msk
      1 11 апр 2013 в 14:53
      +1. А регик по понятиям едет, что все ему должны уступить и справа (для которых он режет и вклинивается в крайний правый уже на основной) и слева те (Теана), кто едет по главной. Дело в том, что есть ошибочное представление нарушителей, которые на крупных развязках выезжают вторым рядом на главную, что тем самым ускоряют процесс. На самом деле поток что для второстепенной, что для главной тормозится в несколько раз. Да и все аварии как раз происходят именно как в ситуации на видео, причем виновным по ПДД будет регик, хотя, конечно, по понятиям и по его представлению все вокруг в данной ситуации должны его пропустить.
      • freewood
        11 апр 2013 в 15:14
        Столько экстрасенсов развелось, аж жуть, все прям знают кто, как и с какими мыслями ездят. Но с другой стороны приятно знать, что есть все таки люди непогрешимые, которые никогда не ошибаются и не нарушают ни единого правила ПДД, спасибо тебе maestro-msk и таким как ты. :)
        • maestro-msk
          1 11 апр 2013 в 15:21
          Причем здесь экстрасенсы. Вопрос регика был дурак он или нет. Ответ однозначный - дурак, т.к. нарушает ПДД. Ответить однозначно дурак на Теане или нет невозможно, т.к. мы, как зрители не знаем откуда и как он ехал, но, регик знает об этом 100%, т.к. в противном случае было бы ДТП. Регику конечно еще повезло, что Субарик не захотел участвовать в ДТП и тупо пропустил его, хотя по ПДД делать этого не должен был.
          • freewood
            11 апр 2013 в 15:31
            В предыдущем комментарии Вы высказали мнение, что человек нарушает ПДД только из-за корысти и неуважения к окружающим, в связи с чем я и решил, что Вы экстрасенс.
            Как я мог знать откуда и куда он ехал, если при выезде я смотрел кто движется по полосе на которую я выезжаю и не собирается ли кто на нее перестраиваться?
            И я не понял, куда именно меня субарик пропустил?
            • maestro-msk
              11 апр 2013 в 16:56
              Если вы не видели Теану, значит она была на одной оси с вами и белым фургоном, т.к. вы говорите, что фургон видели и пропускали, хотя фургон точно также шарахнулся от вас, но проявил себя более сдержанно чем водитель Теаны. А субарик, видя, что вы дернули в сторону его левого переднего крыла, пропускал вас, но увидев, что вы замешкались, решил рвануть.
              Так что и теана и белый минивэн своей стороны тоже нарушали, т.к. совершали маневр съезда не из крайнего правого ряда. Но и вы тоже нарушили И ваше нарушение более серьезное.
              • freewood
                11 апр 2013 в 17:07
                Мой промах, неточно описал. Белое авто которое я видел это был не фургон. Тот кого я видел так сзади и остался, в объективе регика не светился.
                • maestro-msk
                  11 апр 2013 в 17:13
                  Ну теана-то точно пряталась за фургоном. Там других машин не было. Думаю у них было синхронное перестроение, но фургон проскакивал, не создавая ввм помеху, а теана не успевала уже ибо вы мешали ей, неуступив. По правилам и теана и фургон и та белая должны были тошнить по главной в правом ряду и бодаться с вами и остальными въезжающими на главную, но они облегчают вашу участь, дав вам беспрепятственно войти на правый ряд главной, при этом опережая вас и не теряя скорости уйти направо .
              • PingWin
                11 апр 2013 в 19:02
                Теана-то чем не с крайнего ряда поворачивала? Она на 0:22 как раз заканчивает перестроение в крайний правый и дальше как раз из крайнего правого совершает поворот. А в момент недо-дтп теана как раз перестраивается в крайний правый для поворота.
                • maestro-msk
                  11 апр 2013 в 22:31
                  Ну я то ведь нутром, чувствую, что те кто на главной в любой ситуации и при любом маневре имеют преимущество, но топикстартеру почти удалось переубедить меня. Есть знак "Уступи дорогу", продублированный на разметке дважды. Значит обязан уступить в любом случае и при любых обстоятельствах.
    • maestro-msk
      2 11 апр 2013 в 15:03
      Да и как правильно на писал horses, Теана скорее всего перестраивалась либо с крайнего левого, либо со следующего, ибо бодаться с нарушителями, выезжающими на главную вторыми (3, 4-ми) рядами ой как не хочется и шанс получить в правую бочину намного более велик, чем если просто резко перестроиться уже после съезда и уйти направо. Скорее всего Теана тоже нарушала, совершая перестроение через несколько рядов. Сам так часто делаю ибо съезжающие на главную вторыми (3, 4-ми) рядами убеждены на 100500% в своей правоте, но целенаправленно бить и убеждать в этом через ДТП не всем хочется.
      • PingWin
        1 11 апр 2013 в 19:03
        Эээээ, видимо я мудак, но не напомните пункт ПДД, запрещающий перестроение через несколько рядов?
        • maestro-msk
          11 апр 2013 в 22:17
          Хмм. Действительно. Не силен в ПДД, ))))) давно сдавал, но тогда по-моему был пункт про перестроение через несколько рядов.
          • PingWin
            11 апр 2013 в 22:19
            Точно не помню, но вроде да, когда-то давным-давно что-то подобное было... А может я с тройным обгоном путаю...
      • horses
        13 апр 2013 в 09:22
        В соседнем ряду или через несколько - сути не меняет. Сам часто со среднего в правый (соседний) перестраиваюсь. Но реально - многие выезжающие смотрят, что их ряд свободный и начинают топить, хотя что из соседних могут выехать - они даже не думают.
        • Kimberly
          14 апр 2013 в 14:52
          ну неужели не логично, что если тот ряд в который ты выезжаешь свободный, то в него и выехать? ясный пень, если бы ты уже перестроился и ехал вы этом ряду и тебе надо на съезд, ты бы включил поворотник, они бы пропустили, ну пришлось бы побибикать так как у нас люди слепые, но они бы не топили, а так откуда людям знать что ты хочешь из третьего ряда перестроится в правый и уйти на сезд, наверное они думают что ты поедешь прямо и они не мешая тебе ехать прямо выезжают на дорогу!
          • PingWin
            14 апр 2013 в 15:20
            Практически на любом съезде крайняя правая (с которой и на которую выезжают) отделена сплошной линией разметки, т.е. "случайно" туда перестроиться нельзя. Теана со второй полосы в крайнюю правую перестраивается уже после выезда и превращения сплошной в прерывистую.

            К сожалению, здесь на видео большая часть разметки стёрта, но это всё равно не оправдывает выезд не с крайнего правого положения и не в крайнюю правую полосу.
          • horses
            14 апр 2013 в 19:08
            Если разметка позволяет, никому помех не создаешь, кому должен уступить, тебе никто не разрешает перестроится хоть через шесть полос. Тебе, выезжающие должны уступать.

            Плюс в моем примере я говорю о другом. Еду я по второму ряду. Вижу, что правый ряд становится свободным и перестраиваюсь. На это имею полное право. Но поворачивающие направо вылазят в первый ряд и следуя правилу ДДД я вынужден не перестраиваться....
            • Kimberly
              14 апр 2013 в 20:18
              да, но как выезжающие люди узнают что ты хочешь перестроится, они видят свободную полосу и выезжают в нее, в таких случая надо заранее в эту полосу перестраиваться.
              • horses
                14 апр 2013 в 20:32
                В таких случаях нормальные дорожники делают сплошную по рядам, чтобы не могли перестроится. Но я в городе разметки с лета не видел...
                А во вторых, если выезжаешь смотри дальше своей полосы. Не уверен - стой.
                • Kimberly
                  14 апр 2013 в 21:02
                  а что тут не уверенного, полоса свободна, еду. в чем проблема то не понимаю.
                  • horses
                    14 апр 2013 в 21:29
                    Ты должен убедится не только в том, что полоса, в которую ты перестраиваешься свободна, но и так же, что никто в нее больше не перестраивается и не собирается перестроится. не важно как, но ты обязан уступать. Это как при одновременном перестроении в ряд.
              • PingWin
                14 апр 2013 в 20:51
                Опять с начала. Теана не перестраивалась в крайнюю правую до этого выезда, а выезжать регику сразу во вторую полосу никто не разрешал.
                Для съезда заранее я должен перестроиться в крайнюю правую, дабы показать выезжающим, что меня надо пропустить. Во вторую справа полосу я могу перестраиваться сколько угодно и когда угодно.

                Доводы аля "откуда я узнаю, что ты хотел" не принимаются, т.к. ПДД требуют убедиться в безопасности манёвра независимо от того, знал кто-то о перестроении или нет.

                PS: Рассматривается данный конкретный случай, т.е. отсутствие разметки и знаков "направление движения по полосам". На других перекрёстках организация движения может быть другой.
                • Kimberly
                  14 апр 2013 в 21:01
                  если рассматривать конкретный случай, то тут уже организация движения "клевер" дурацкая, так как участок дороги загруженный очень, вот все и бодаются, потому что устают стоять в пробках на съезд и выезд, ну хорошо что еще убеждаются что в их полосе нет никого, иногда бывает и страшнее)))
                  • PingWin
                    14 апр 2013 в 21:02
                    О да, теперь давайте организаторов движения сделаем виноватыми.

                    Тогда давайте ответим на другой вопрос - что лучше, развязка "клевер" или обычный перекрёсток со светофором?
                    • Kimberly
                      14 апр 2013 в 21:05
                      развязка как на варшавка-мкад =)
                      • PingWin
                        14 апр 2013 в 21:10
                        Нет уж, не надо нам такого счастья. Мало того, что она площади занимает уйму, так ещё и всегда путаюсь на ней.

                        К тому же, опять же, затраты на реализацию не сравнимы.

                        Я больше склоняюсь в сторону развязок-клеверов с дополнительными дугами на особо нагруженных направлениях - примерно как сейчас на развязках МКАД-Ярославка, МКАД-Ленинградка, МКАД-Новая рига.
                        • Kimberly
                          14 апр 2013 в 21:12
                          да ну брось, зато на такой развязке меньше всего заторов и удобно выезжать и съезжать) так как никому не надо съезжать там, где ты заезжаешь)
                          • PingWin
                            14 апр 2013 в 21:21
                            Может быть, однако это не делает её столь же дешёвой, как клевер. Поэтому в большинстве случаев альтернативой клеверу может быть только светофор.
                • horses
                  14 апр 2013 в 21:30
                  Для съезда заранее я должен перестроиться в крайнюю правую, дабы показать выезжающим, что меня надо пропустить.
                  А вот такой обязанности по ПДД нет.
                  • PingWin
                    14 апр 2013 в 21:33
                    В данном конкретном случае нету, отчасти это мой компромисс с @Kimberly в части человечности, отчасти привычка к тому, что на дорогах крайняя правая перед съездами-выездами отделяется сплошной.
                  • Kimberly
                    14 апр 2013 в 21:53
                    вообще то в пдд есть пункт при повороте куда либо, надо заранее занять ту полосу с которой поворачиваешь. (крайнюю левую или крайнюю правую)
                    • horses
                      1 15 апр 2013 в 19:20
                      Дык он еще не поворачивает. Он не поворачивает через три или четыре ряда, а перестраивается на полосу для поворота.
  • Kimberly
    11 апр 2013 в 13:46
    Теана без мозгов, ты уже выехал на ленинградку, а теана перестраивалась, должна была тебя пропустить!
    • etti82
      4 11 апр 2013 в 14:01
      Да чего уж там - в теане мужик вообще по запаху должен был его за километр почуять и заранее изменить свой маневр :-))))))
    • Linberg
      3 11 апр 2013 в 15:04
      ты не права
      • Kimberly
        12 апр 2013 в 08:51
        я так не думаю. Вот смотри, ты выезжаешь на главную, на той полосе на которую выезжаешь никого нет, ты смело такой выезжаешь и тут хоп, вдруг чел из соседней полосы неожиданно решает перестроится в ту, которой ты уже начал выезжать и уже выехал даже. Вот откуда тебе было знать что он туда перестроится? ты экстрасенс? к тому же чел явно знал что на этом участке дороги такая херьня происходит, а он типа такой крутой вспомнил что ем съезжать? и в чем я не права?
        • Linberg
          12 апр 2013 в 10:00
          ты смело такой выезжаешь
          Нужно выезжать не смело, а не создавая помех ТС, которые на главной. И нету понятий почти, вдруг неожиданно появился. Ты должна уступить и точка. Хоть пол часа там будешь стоять :)
          • Kimberly
            12 апр 2013 в 10:02
            кому уступить? то есть по твоему надо ждать пока машин не будет по всем четырем полосам? на мкаде ты тоже стоишь и ждешь пока никого не будет на всех 5ти полосах? чтобы вдруг никто не перестроился в тебя?) ???
            • Linberg
              12 апр 2013 в 10:16
              уступить тс на главной.
              Ну смотри сама.
              Там видно минимум 50м дороги.
              Из крайнего левого за эти 50м наперез потоку он врядли ехал. то есть вполне было видно эту машину. Да и если ехал - ее видно если крутить головой.
              Положим он проехал эти 50м за 1 секунду. то есть средняя скорость была 180 км\час. Жесть да? Теперь перейдем к более реальным цифрам. ехал он не больше 80, т.е. эти 50м метров он проехал за 2.25секунды. Ты за 2 секунды не сможешь его увидеть в зеркале или взглянув в окно? Причем в реальности там времени еще больше - как минимум раза в два (80 то средняя скорость, а он до нуля ее сбросил). 4-5 секунд было на то, чтобы убедится что тебе никто не летит в бочину. И в конце концов ты когда поворачиваешь ты же прекрасно знаешь что там могут съезжать направо на ттк внешне. Тоже должна быть готова к подобным маневрам авто.
              к тому же чел явно знал что на этом участке дороги такая херьня происходит,
              Теперь ты тоже знаешь и должна думать и смотреть. Главное не впились впереди остановившегося
              • Kimberly
                12 апр 2013 в 10:20
                регик уже выехал на дорогу и машина у него уже ровно на полосе стояла,а тиана явно ехала на перерз через несколько полос и такая типа, уступите у меня главная, а то что регик ему стал помехой справа.
                • Linberg
                  12 апр 2013 в 10:31
                  ты едешь 60 км\час по дороге. вдруг из за поворота вылетает ВАЗ и поворачивает на дорогу. Ты жмешь по тормозам но въезжаешь в зад ВАЗу.
                  Он в своей полосе стоит ровно. Ты приехала ему в жопу. Кто виноват?

                  Тиана совершала маневр находят на главной и имела на это полное право. То что перед ней пролез регик и не уступил ей дорогу - его вина. И не важно видел он ее или не видел. была бы авария.
                  Кстати регик выезжает сразу на вторую полосу - это нарушение. При повороте направо надо занимать правый крайний ряд.
                  http://maps.yandex.ru/?ll=37.567107%2C55.785731&spn=0.018325%2C0.001862&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.56642599%2C55.7857516&ost=dir%3A135.66349230291337%2C0~spn%3A89.99999953899533%2C39.72361713135875

                  Посмотри что такое выезд на второй ряд. это законный правый ряд для тех кто прямо едет из центра
                  • PingWin
                    12 апр 2013 в 11:22
                    Да она либо нас толсто троллит, либо у них на украине сильно другие правила :)
                    • Linberg
                      12 апр 2013 в 11:32
                      Она в москоу сити =)
                      • PingWin
                        12 апр 2013 в 11:36
                        Значит троллит :)
                        • Linberg
                          1 12 апр 2013 в 12:40
                          Мне кажется она и вправду считает что права. Опасная женщина.
                          • Kimberly
                            14 апр 2013 в 14:48
                            давай так, мы поедем с тобой на ленинградку, ты будешь с трехи выезжать на ленинградку, а я буду уже ехать по ленинградке, ты убеднишься что в тот ряд в который ты перестраиваешся никого нет, а я буду ехать через ряд от тебя, ты такой перестроишся, а я херакс и черз три ряда в тебя приеду. Ну и кто из нас будет неправ???? я, которая перестроилась через несколько рядов и ты у мя помеха с права, или ты, когда ты не уступил дорогу мне, хотя я ехала через ряд от тебя на тот момент когда ты выезжал??????
                            • PingWin
                              14 апр 2013 в 15:21
                              Прав будет тот, кто на главной. Проверено уже миллион раз, и этот спор уже тоже проходили миллион раз.
                              • Kimberly
                                14 апр 2013 в 20:16
                                это да, но, если машина регика уже стояла прямо на полосе, а теана притерла бы ему бочину, то уже хрен докажешь что регик выезжал, он мог бы спокойно сказать что типа я вот ехал по второй полосе, а теана в меня уже перестроилась!
                                • PingWin
                                  14 апр 2013 в 20:20
                                  Если вы хотите пообсуждать варианты аля "сказать, что было так и так и никто ничего не докажет" - то это без меня.

                                  Во-первых потому, что рассуждать о том, кто кого круче переврёт как минимум скучно, во-вторых потому, что большинство ответственных водителей сейчас имеют видеорегистраторы.
                                  • Kimberly
                                    14 апр 2013 в 20:22
                                    регистратор можно и не показывать, и ответственные водители на дорогах себя веду не борзо.
                                    • PingWin
                                      14 апр 2013 в 20:24
                                      Потерпевший дабы доказать свою правоту в спорных ситуациях наверняка покажет запись со своего видеорегистратора.

                                      И никакой борзости, хоть убейте, в действиях водителя теаны я не наблюдаю. Может, конечно, потому, что сам езжу на теане и может даже у нас, водителей теан такой вот коллективный сдвиг.
                                      • Kimberly
                                        14 апр 2013 в 21:04
                                        вот без обид, но на теанах ездят идиоты, сколько раз видела, всегда борзые и думают что они всегда правы, так же как и на бехах. Я один раз притерла теану, между рядами ехала, думал что крутой на светофоре уйдет, а не тут то было, от меня не уйдешь =)))
                                        • PingWin
                                          14 апр 2013 в 21:07
                                          Ок, я примерно того же мнения о маздоводах.
                                          • Kimberly
                                            14 апр 2013 в 21:09
                                            на мазда в основном ездят ТП, 40 км (при свободом движении) в крайнем левом, и перестраиваются не смотря в зеркала. Я не такая. У меня за все время не было аварий по моей вине.
                                            • PingWin
                                              14 апр 2013 в 21:16
                                              "Я не такая" - это самоцель?

                                              "Мы все не такие", однако оценка одних и тех же действий на дороге у нас у всех разная. Однако правила поведения на дороге регламентируются ПДД. И вот в данной конкретной дискуссии я так и не могу никак добиться от вас ответа на вопрос - какие именно пункты ПДД нарушил водитель теаны. Вы же всё пытаетесь оперировать какими-то посторонними понятиями аля "там все так делают", "развязка кривая" и т.д.
                                              Если вы считаете, что теана нарушила - давайте предметно - что именно, со ссылками на пункты ПДД.

                                              В действиях водителя с регистратором совершенно очевидно усматривается нарушение пунктов 8.5 и 8.6.
                                              • Kimberly
                                                14 апр 2013 в 21:30
                                                заметь, я не говорила плевать на пдд, я сказала совмещать их, но и не забывать в некоторых ситуациях быть людьми и как говориться понять и простить, ведь когда и ты можешь оказаться в такой же ситуации. разве это плохо?
                                                • PingWin
                                                  14 апр 2013 в 21:39
                                                  Если я кого-то захочу пропустить - я коротко моргну дальним. Но ситуации с поворотами в два-три-четыре ряда там, где это явно не разрешено - очень раздражают, поэтому в данном конкретном случае я врядли кого-то буду намеренно пропускать.

                                                  Более того, крайне редко, но всё же бывает, что я и сам поворачиваю вторым рядом, но допускаю такое лишь при низкой загруженности дороги (на которую выезжаю), с особой осторожностью и очень быстро набираю скорость потока и с ней продолжаю ехать. Однако при этом я действую как мудак, являюсь мудаком и не оправдываю свои действия.

                                                  В подавляющем большинстве ситуаций я либо изначально встаю в хвост очереди крайним правым рядом, либо в вялотекущей тянучке на поворот перестраиваюсь в крайний правый и уже с неё выполняю поворот. Ибо это и ПДД, и вежливость на дорогах.
                                                  • Kimberly
                                                    14 апр 2013 в 21:52
                                                    съезд на ленинградку всегда загружен, поэтому там и третьим рядом поворачивают. Действия регика понять можно, но и действия теаны тоже. Поэтому и защищаю в данном случае регика, все имеют право на защиту =)))
                                          • Kimberly
                                            14 апр 2013 в 21:22
                                            Заметьте, во всем разговоре я не говорила что теана нарушила, я всего лишь защищаю регика, потому что при нашем московском движении надо не только соблюдать пдд, но и ездить сооветствующе ситуации, в данной ситуации теана могла бы по спокойнее ехать, зная что на этом участке такое творится, и все бы друг друга могли бы пропустить. я считаю что теана поступила не по человечески.
                                            • PingWin
                                              14 апр 2013 в 21:26
                                              А давайте тогда вообще все будем действовать не по ПДД, а "по-человечески"? И будет всё как в известном анекдоте:

                                              Русский приезжает В Дагестан, садится в такси, едет. Видит, красный свет у перекрестка. А таксист пролетает на красный. Русский, испуганно:
                                              — Ты что делаешь? Нас же оштрафовать могут.
                                              А таксист ему:
                                              — Зато как джигит пролетел!
                                              Едут дальше. Русский смотрит, снова перекресток и опять красный свет, и опять таксист не остановился. Русский опять:
                                              — Ты что делаешь? Мы же разбиться могли!
                                              — Зато как джигит пролетел!
                                              Едут дальше. Пассажир видит перекресток, на светофоре зеленый свет, а водитель остановился. Пассажир спрашивает:
                                              — Зачем остановился?
                                              А водитель показывает ему направо и говорит:
                                              — Сейчас оттуда джигит пролетит!
                                      • Kimberly
                                        14 апр 2013 в 21:10
                                        в основном на маздах трешках новых
              • Kimberly
                14 апр 2013 в 14:44
                ты видимо совсем не читаешь что я пишу. Читай внимательнее. Я пишу про ряды! на момент выезда регика в том ряду в котором он ехал не было никого, так почему бы ему не выехать туда??? откуда ему было знать что теане на съезд? у теаны даже поворотника не было!

                РЯДЫ!!!!! Причем тут ваз? если бы я ехала 60 и ваз бы выехал в соседний ряд мне было пофигу, он же не мешает мне ехать так как другой ряд!
                Я так же писала что теана ехала сто пудово не в том РЯДУ в котором ехал регик.
                Я же блять не тупая совсем, ясный хер что нормальный чел не стал бы выезжать в тот ряд в котором едет машина. И на регике видно что теана перестраивалась с другого РЯДА в тот, на котором уже находился регик!
                • Linberg
                  1 15 апр 2013 в 09:53
                  По ПДД регик не прав. Мы тебе устали объяснять. Поездишь еще годик два и поймешь о чем мы тут тебе толкуем.
                  По человечески да, ты права, но инспекторам гибдд в случае аварии человечность можно будет в одно место...оставить, и кстати, не матерись в культурном обществе :)
                  • Kimberly
                    15 апр 2013 в 09:54
                    ну куда уж мне понять то вас, я ж тп на мазде.
                  • Kimberly
                    15 апр 2013 в 09:56
                    а я устала объяснять вам, вот честно, вот поехали с тобой вдвоем и я посмотрю как ты будешь стоять и ждать пока все ряды не опустеют чтобы ты поехал. а то ведь много кому взбредет в голову перестроится как теана.
                    • PingWin
                      1 15 апр 2013 в 10:16
                      Достаточно было просто поворачивать в крайний правый ряд в соответствии с ПДД и никакая теана бы не помешала.
                      • Kimberly
                        15 апр 2013 в 10:18
                        ну она бы все равно поворачивала, и они бы так же встретились, ток в другом ряду)
                        • PingWin
                          15 апр 2013 в 10:20
                          нет, в этом случае к моменту встречи уже теана будет обязана пропустить регика, т.к. там это будет взаимное перестроение и регик будет справа от теаны.
                          • Kimberly
                            15 апр 2013 в 10:22
                            ну хоть в этом я спорить не буду)
  • scr1pt
    11 апр 2013 в 18:42
    Вот именно поэтому стараюсь съезжать в правом ряду, даже если официально можно и с левого. Так за одной стороной следить, а так за двумя
  • at-hacker
    3 11 апр 2013 в 19:40
    Часто там езжу, всегда поворачиваю из правого ряда, пользуясь прикрытием торопыг, которые из левого вылезают, перекрывая сразу две правых полосы на Ленинградке :-) Быстро и беспалевно :-)
  • Stepan67
    1 12 апр 2013 в 10:57
    Kimberly, а если бы вместо тианы пылил грузовик тонн 30-40 весом, он не такая маневренный и тормозит хренова.. Она бы Вас в фарш превратила или инвалидом оставил на всю жизнь и виновным в этом были бы только Вы!!!! А это Вам надо????!!!!
    почитайте ПДД, освежите память!!!!
    • Kimberly
      14 апр 2013 в 14:50
      да почитай внимательнее что я пишу блин, че все тупые такие! я пдд хорошо знаю, и если вы считаете что перестроение через три ряда по диагонали это нормально то мне с вами не очем разговаривать!
      • PingWin
        14 апр 2013 в 15:22
        Покажите пункт ПДД, запрещающий "перестроение через три ряда по диагонали". При прочих равных.
  • Stepan67
    1 12 апр 2013 в 11:02
    http://www.youtube.com/watch?v=sH8XxTL8SXY а потом вот так )))
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.