Написать пост

andriano01

Забрали права по ст. 12.16 ч 3



Нарвался на "правильных" сотрудников ДПС.
Знал что нарушаю, думал войдут в положения и решат "понять и простить", да хренушки там.
Забрали права по 12.16 ч3

Описание:
Двигался по дороге с односторонним движение, маршрут каждодневный, знак отчётливо виден.
Но в понедельник, хз толи с выходных еще, либо с утра, начали на проезжей части проводить ремонтные работы (трубы прорвало либо что-то ещё). Схему прилагаю.

Прямо проехать нет физической возможности, на лево – пром. зона и туда никого не пускают.
Пришлось развернуться и двигаться во встречном направлении.


Вопрос: Имели ли право полицаи писать протоком на изъятие, неужто не могли хотя бы 5 т.р. обойтись?
Как теперь доказать вынужденность нарушения пдд.?
Как узнать и у кого запросить о наличии ремонтных работ на данном участке?
80 комментариев нравится избранное
  • Timur1976
    3 26 фев 2013 в 10:48
    Формально они правы. Но вот действительно, что делать человеку, когда нет вариантов выезда? Остается только оставить машину и идти пешком? Подать запрос местное в ГИБДД?
    • PingWin
      1 26 фев 2013 в 18:56
      По дороге с односторонкой можно беспрепятственно ехать задом. Единственная проблема - перекрёсток, на нём движение задним ходом запрещено, но наказание куда проще.
      • wildvano
        26 фев 2013 в 22:20
        С некоторых пор (1 января) это лишение...
        http://autokadabra.ru/shouts/56375
        Так что не надо ездить задом по односторонней. По двусторонней можно, да на перекрестке только штраф... небольшой.
        • PingWin
          27 фев 2013 в 13:25
          Поподробнее, пожалуйста. В 8.12 сказано, что двигаться задом можно везде, кроме перекрёстков, магистралей и того, что перечислено в 8.11. Т.е. по обычной двусторонней дороге теперь тоже можно.

          Откуда вы сделали выводы, что на односторонней дороге нельзя ехать задом? То, что там на картинке - это въезд под кирпич на перекрёстке, а не само по себе движение задним ходом.
      • andriano01
        27 фев 2013 в 12:29
        дык, там расстояние 1-1,5 км.
        Я понимаю там 100-200 метров.
        • PingWin
          27 фев 2013 в 13:25
          Ну либо потерпите, либо лишение.
  • ganjainbox
    9 26 фев 2013 в 10:48
    Они не могут штраф выписать. Штраф или 5тыр - решает судья. Сходи на суд, скажи, что дорогу сломали, и не было возможности сдать задом.
    (Только штрафы все оплати перед походом в суд)
    • Timur1976
      26 фев 2013 в 10:59
      Почему не могут? Они имеют право выписать постановление, если не согласен - тогда протокол, и потом суд. Или есть какие-то критерии, когда они могут, а когда нет?
      • ganjainbox
        26 фев 2013 в 11:00
        Не могут, это не в их компетенции, у них нет полномочий.
        • Timur1976
          26 фев 2013 в 11:04
          почему тогда мне за превышение на 12 км/ч выписали сразу постановление?
        • Timur1976
          3 26 фев 2013 в 11:05
          Ну как бы вот?
          Что может оформить инспектор ГИБДД — протокол или постановление?
          Когда Вы нарушили правила дорожного движения (или не нарушили их, или попросту не согласны с вменяемым нарушением), инспектор ДПС обязан выписать протокол об административном правонарушении.

          При этом следует помнить, что протокол об административном правонарушении, составленный с существенными ошибками, может быть обжалован, мало того, может быть автоматически аннулирован. Так, в протоколе, помимо пункта ПДД, которое нарушил водитель, должна быть, например, указана статья Кодекса, предусматривающая ответственность за нарушение; в протоколе должны быть указаны все (заметьте, все без исключения) свидетели, аккуратно и четко заполнены все графы.

          При любом нарушении инспектор ДПС обязан выписать протокол. Однако за незначительные правонарушения инспектор имеет право выписать постановление по делу, но может это сделать лишь в тех случаях, когда Вы полностью признаете свою вину. Если же Вы не признаете свою вину, а инспектор выписал постановление, это может означать, как минимум, нарушение Ваших прав в части непредоставления возможности пользоваться защитой в соответствии со ст. 25.5 КоАП РФ. Адвокат Вам положен с момента составления протокола. Инспектор, признав Вас виновным на месте и отказав в помощи адвоката (защитника), лишает Вас гарантированного статьей 48 Конституции РФ права на юридическую помощь при рассмотрении дела. Это является достаточным основанием для отмены решения о наказании! Данное обстоятельство прямо подтверждает нарушение установленного порядка рассмотрения дела, в связи с чем постановление подлежит безусловной отмене.

          Таким образом, если протокол – это всего лишь подготовка к рассмотрению дела, то постановление по делу – это, фактически, признание Вас виновным.
          При вынесении постановления инспектор обязан руководствоваться ст. 29.1 КоАП РФ, согласно п. 3 которого должностное лицо обязано выяснить, правильно ли составлены протоколы и оформлены материалы дела.

          Ст. 1.5 КоАП РФ (ст.49 Конституции РФ): лицо, привлекаемое к ответственности, подлежит ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Лицо считается не виновным, пока его вина не будет доказана.
          Ст. 29.1 КоАП РФ: при подготовке к рассмотрению дела должностное лицо обязано выяснить: правильно ли составлены протоколы и другие материалы дела. Имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу. Достаточно ли материалов дела для его рассмотрения. Имеются ли ходатайства.
          Разумеется, что, согласно данной статье, произвести все необходимые действия на месте практически невозможно, и это делается в автоматическом режиме в расчете на то, что водитель не будет оспаривать принятые инспектором решения.

          Если Вы оспариваете постановление и намерены обжаловать его, в графе «С нарушением согласен…» напишите фразу: «ПДД не нарушал…» и поставьте подпись рядом с данной фразой, а не на соответствующей линии.

          Также важно помнить, что достаточным основанием для отмены вынесенного решения является постановление, вынесенное с нарушением процессуальных норм.

          ВАЖНО: Инспектора, нарушившего Ваши права, по Вашему заявлению могут привлечь к дисциплинарной ответственности по факту допущенных нарушений.

          И последнее. Инспектор, составивший протокол или постановление на основании ст. 28.2 КоАП РФ обязан вручить копию административного протокола или постановления. Подписывайте графу «Копию получил» только после того, как действительно получили копию. Это позволит избежать возможных «хитростей» со стороны инспектора.
          В любом случае, старайтесь не нарушать правила дорожного движения. Хотя бы потому, что от этого зависит ваша жизнь и жизнь других людей.
        • Timur1976
          26 фев 2013 в 11:08
          И еще:
          — В случае вашего согласия с нарушением ПДД и статьей КоАП, составляется квитанция-постановление.

          — При составлении квитанции-постановления, назовите только свое место жительства на все остальные вопросы мол «где работаете?», «сколько получаете?» отвечать так: эту информацию я скажу, следователю, под протокол допроса

          — Обязательно проследить, чтобы инспектор выдал вам квитанцию на оплату штрафа

          — Проверить: сумма штрафа в квитанции на оплату должна совпадать с той, что в постановлении.

          — В качестве бонуса вам дается 40 дней на оплату (10дн. на обжалование + 30 дн. отсрочка)

          Если, за время составления квитанции-постановления вы передумали, то можете написать: «С нарушением не согласен. Требую помощи адвоката» на любом свободном месте.
          • ganjainbox
            1 26 фев 2013 в 11:17
            коап статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

            В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе.

            В данном случае за нарушение предусмотрен штраф или лишение. Такие решения выносит только судья
            • Timur1976
              26 фев 2013 в 11:21
              А, понятно, т.е. в моем случае был штраф или предупреждение, поэтому вынесли только постановление. И получается, что если бы я не поставил свою подпись, штраф можно было отбить за неправильное оформление, т.к. я был несогласен с нарушением.
      • Kimberly
        26 фев 2013 в 11:49
        судье нужен будет фото и видео отчет, что там и правда яма и какие знаки!
  • f1203
    11 26 фев 2013 в 10:48
    Зря разворачивался, задним ходом вроде можно
    • Timur1976
      2 26 фев 2013 в 11:03
      движение задним ходом по дороге с односторонним движением не запрещается, при условии, что этот маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (например, объезда препятствия, парковки)
    • alex-shadie
      26 фев 2013 в 11:11
      нельзя
      • Timur1976
        26 фев 2013 в 11:12
        Почему?
        • alex-shadie
          26 фев 2013 в 11:13
          http://auto.mail.ru/article.html?id=36385
          вкратце - постановление ВС
          • Timur1976
            26 фев 2013 в 11:16
            Интересно. А если у него была объективная причина - некуда ехать!
            То же самое касается и движения задним ходом по односторонней дороге без объективных причин».
            • alex-shadie
              26 фев 2013 в 11:17
              ну это уже в суде надо доказывать в любом случае. Гаец объективность причины не устанавливает
              • Timur1976
                3 26 фев 2013 в 11:24
                Согласен. Вот так вот поедешь в незнакомом городе, по навигатору повернешь без задней мысли, а там кирпич и работы идут. Куда ехать, если даже задний ход без объективных причин запрещен? Пожалуй, автору надо было снять все знаки которые, там стоят, ситуацию дорожную, депсов и грамотно выложить все это на суде. Ибо тут действительно, дорожники положили болт, а депсы нашли новую кормушку.
        • wildvano
          26 фев 2013 в 22:21
  • name-no
    2 26 фев 2013 в 10:49
    Не имели, в суде права вернут, если докажешь, что было полностью перекрыто (видос с регика, фотки) и ты ещё можешь подать в суд на ментов.
  • nash71
    12 26 фев 2013 в 10:50
    Фото. В суде так и сказать, что не было возможности избежать нарушения. В протоколе писал, что не признаешь свою вину?
    неужто не могли хотя бы 5 т.р. обойтись?
    вы блеать все такие богатые, что пятаками кидаетесь?! я в такой ситуации до победного конца пошел бы. На крайний случай адвоката нанял, а издержки пусть мент поганый оплачивает.
    • andriano01
      26 фев 2013 в 11:21
      я тоже был наивный в своё время, больше 7 тыс. с них хрен вытрясешь, а норм адвокат стоит куда больше.
      • name-no
        2 26 фев 2013 в 11:27
        требую подробностей
        • andriano01
          26 фев 2013 в 11:46
          Подробности слишком долгие, в кратце менты составили левый протокол "якобы я в пьяном состоянии ехал на чужой машине без прав"

          В итоге в суде были все "сам мент кто составил, его напарник, 2 свидетеля (тоже менты) из соседнего экипажа. Све мамой клялись что да это был я, хотя я их видел впервые в жизни.

          В итоге ни фото, не видео, не протоколов об эвакуации и моём задержании у них небыло.
          Владельца машины в суд не удалось вызвать, он их просто нахуй послал. И мировой судья вынес стандартное решени "виновен - Нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД"

          В дальнейшем, в суд второй инстанции отменил решение. Но я блять был заперт на 3-е суток.
          И за всё про всё мне выплатили 7 тыс.
          • Boomburum
            3 26 фев 2013 в 12:47
            Не ругайса матом, а то НЛО забанит ))
            • name-no
              6 26 фев 2013 в 13:12
              По-моему, в данном контексте более, чем уместно.
            • Ronki
              26 фев 2013 в 16:59
              НЛО это на хабре, а у нас "эвакуатор увезет" тебе ли не знать
    • Mighty
      3 26 фев 2013 в 12:05
      "На крайний случай адвоката нанял, а издержки пусть мент поганый оплачивает."
      Осознанно жарил по встречке, а мент поганый.

      Вот такая Россия.

      Нет, никакие демократические способы с такими людьми на работают. Вас нужно принудительно в ваши собственные каки тыкать, и только повышать уровень наказания. Только таким образом вы научитесь не плевать на закон когда вам удобно.
      • nash71
        26 фев 2013 в 13:24
        по-твоему, в данном случае только автор топика нарушил закон? никаких временных знаков о закрытом проезде и т.п. быть не должно?
        • Mighty
          26 фев 2013 в 14:16
          Требования ВСН 37-84 не описывают досконально схему организации предупреждений на подобном участке. Формально, если дорожники должным образом обозначили место проведения дорожных работ то к ним особых претензий нет.

          Вообще нужны фотографии с места дорожных работ, чтобы оценить подготовку.

          Но ничего из этого не относится к факту нарушения оп-ом ПДД в прописанной части.
          • ivanovma
            26 фев 2013 в 23:15
            да ты как судья. сразу видно, что место нарушения видел, знаешь, что там все как нужно обозначено, гайцы у нас все хорошие,
            • Mighty
              26 фев 2013 в 23:50
              сразу видно, что место нарушения видел, знаешь, что там все как

              Вообще нужны фотографии с места дорожных работ, чтобы оценить подготовку.
              Требования ВСН 37-84 не описывают досконально схему организации предупреждений на подобном участке
              • ivanovma
                26 фев 2013 в 23:52
                да, сорри
            • nash71
              27 фев 2013 в 12:12
              он просто задрот КОАПышный. никогда ничего не нарушает, всегда все по правилам делает. а в этой ситуации на месте автора, он бы оставил машину и пошел пешком.
              • Mighty
                27 фев 2013 в 12:40
                никогда ничего не нарушает, всегда все по правилам делает.
                И горжусь этим, в отличие от других, которые следуют стадному эффекту "они нарушают, я чем хуже".
                • nash71
                  27 фев 2013 в 13:03
                  ну блюдешь закон и блюди дальше, блюдун, зачем на каждом углу об этом кричать?
                  в подобной ситуации, ты так и не ответил, выехать не нарушая нельзя. твои действия?
                  • ivanovma
                    27 фев 2013 в 13:14
                    ну мудаков которые ездят как попало достаточно, на дороге было бы комфортнее будь их меньше, тут я его поддерживаю. но Mighty всё же слишком категоричен.
                    • nash71
                      27 фев 2013 в 13:19
                      да пусть блюдует как ему нравится, хоть левой, хоть правой.
                      Здравый смысл никто не отменял. Он еще не ответил как в подобной ситуации поступил бы...
                  • Mighty
                    27 фев 2013 в 14:51
                    Где я кричал? Я пояснил ситуацию с точки зрения регламентов на проведение дорожных работ и позиции ментов.

                    И что делать в подобной ситуации я не могу сказать, не видя как именно организована эта ситуация. Были бы фотографии - может быть и придумали что-нибудь, об этом я выше и писал.
                    • nash71
                      27 фев 2013 в 15:05
                      Где я кричал?
                      я об этом.
                      Нет, никакие демократические способы с такими людьми на работают. Вас нужно принудительно в ваши собственные каки тыкать, и только повышать уровень наказания. Только таким образом вы научитесь не плевать на закон когда вам удобно.
                      И что делать в подобной ситуации я не могу сказать
                      ну конечно, а вдруг придется нарушить священную летопись коапа?!?! это же получится, что тебя самого можно свои же "каки" тыкать...
                      поэтому лучше помолчать, пока не будет фото со спутника, видео в качестве не менее 1080p, солнечной погоды, да и чтоб звезды были в тельце и вспышек на солнце не было...
                      • Mighty
                        27 фев 2013 в 15:16
                        Было бы за что меня тыкнуть - можно было. А так - просто фантазии.
                • ivanovma
                  27 фев 2013 в 13:11
                  и даже на 2 км/ч скорость не превышал, всегда ровно 90 за городом? вот всегда всегда все по правилам?
                  • Mighty
                    27 фев 2013 в 14:49
                    Про 2км/ч не знаю, ибо спидометр априори не абсолютно верные значения показывает, но стараюсь - да.
                    А за городом бываю очень редко, 95% езды - в городе.
                    • ivanovma
                      27 фев 2013 в 20:10
                      все же ты и сам не без греха, даже не смотря на то, что стараешься.
  • Timur1976
    1 26 фев 2013 в 10:51
    Вынужденность тут не припишешь. Вот если на тебя напали с пистолетом, и ты нарушал осознанно, спасая свою жизнь, это другой вопрос. А тут получается ехал-ехал и тут бац! кирпич!
    По хорошему, дорожники должны быть в курсе, на какой дороге они работают, и поставить знак объезда, знак тупик, либо знак проезд запрещен там, где по картинке ДПС. Похоже они там специально встали, косить бабло, вместо того, чтобы правильно разрешить дорожную неувязку.
    • nash71
      3 26 фев 2013 в 10:56
      так ведь и бабло у него не взяли... хотя может плохо предлагал...
      ГАИ в первую очередь должны предупреждать нарушения, а не ждать. На это и надо давить в суде. Так получается ВСЕ автомобили, выезжающие из промзоны (есть нет сквозного проезда), будут нарушителями. По хорошему, они должны были на этом повороте установить "кирпич", а знак "одностороннее движение" временно отменить.
      • andriano01
        26 фев 2013 в 11:35
        Дело в том, что "штраф на месте" платить не собирался да и денег не было, а вот постановление на штраф выписывать не пожелали и влепили лишение.
        • nash71
          26 фев 2013 в 13:13
          может ты с ними разговаривать не умеешь? то в пьянке за рулем чужой машины обвиняют, теперь встречка... странно как-то. у меня за 3 года 1 штраф, и 1-2 раза останавливали для проверки док-ов.
  • Bessya
    1 26 фев 2013 в 10:53
    ДПСы вероятней всего просто быстро сообразили, что это хорошая кормушка, вот и появились там.
    По идее без суда ведь не обходится, лишить могут только там.
    Если приложить хорошие фото/видео записи того, что там есть сейчас и что такой маневр был вынужденным, думаю могут и не лишить.
    • MadeOfSun
      1 26 фев 2013 в 11:07
      итого, 5тыр государству)) и велика благодарность судье что он не решил прав...
      хотя по сути, ни в чем не виноват
  • dem0n
    26 фев 2013 в 10:59
    теперь ты пешеход...
    печально, но так и будет...
    Если бы была бы какая-никакая группа разбора, то еще куда не шло, а так суд - без вариантов :(
    • musicxz
      26 фев 2013 в 13:12
      88% будет штраф
      • nash71
        26 фев 2013 в 13:15
        скуяли? объясните мне за что штраф? разве была альтернатива объезда, не нарушая правил? если альтернатива есть, тогда согласен на штраф, а если нет.. шли бы вы лесом.
        Штрафуйте дорожников, почему знак не поставили.
        • musicxz
          26 фев 2013 в 13:18
          имелось ввиду, что признаешь вину и т.д. и тебя не лишают, а штрафуют. Это если не воевать с ними. так-то.
          • nash71
            26 фев 2013 в 14:12
            если не воевать - смело можно 100% ставить :)
  • shirixae
    26 фев 2013 в 11:00
    Движение задним ходом по дороге с односторониим движением не запрещено ПДД.
    • shirixae
      2 26 фев 2013 в 11:01
      Эт я к тому, что автор ССЗБ, и мог бы с троллфэйсом уехать от гайцов, если бы помнил этот лайфхак.
  • Reexel
    26 фев 2013 в 11:33
    Прямая обязанность ГИБДД – предупреждать водителей (службы) об опасном месте (ситуации). Ведь, перед тем, как заступить на пост ГАИ он обязан доложить начальству о состоянии дороги, изменении ситуации, знаках, гололеде. И если есть проблемы (ямы, гололед или снег), инспектор обязан принять меры к обеспечению безопасного проезда. Кто в данный момент, в данных условиях может определить, какая должна быть скорость? Правильно, это должны быть дорожники. За все, что творится на дороге, отвечают местные органы власти, в том числе и дорожники. Сам инспектор не может определить состояние дороги, у него нет для этого надлежащих приборов и инструментов – динамометрической тележки, или даже обычного десселерометра (прибора, определяющего замедление и позволяющего вычислить коэффициент сцепления) У автомобилиста, тем более их нет. Кроме того, автомобилист не обязан быть специалистом в вопросах сцепления дорожного покрытия с колесами. Получив информацию от дорожников о допустимой скорости, инспектор обязан оповестить об этом автомобилистов и обеспечить безопасный проезд. В случае непринятия дорожными службами надлежащих мер, инспектор обязан закрыть движение... Но если дорожные условия не соответствуют, а водители об этом не знают, следовательно, либо инспектор не обеспечил, либо структура не обеспечила.
    • Reexel
      26 фев 2013 в 11:38
      Статья 33. Ответственность сотрудника полиции

      1. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности несет ответственность за свои
      действия (бездействие) и за отдаваемые приказы и распоряжения.

      2. За противоправные действия (бездействие) сотрудник полиции несет ответственность,
      установленную федеральным законом.

      3. Вред, причиненный гражданам и организациям противоправными действиями (бездействием) сотрудника полиции при выполнении им служебных обязанностей, подлежит возмещению в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

      4. За ущерб, причиненный федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних
      дел, территориальному органу, подразделению полиции либо организации, входящей в систему
      указанного федерального органа, сотрудник полиции несет материальную ответственность в
      соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.
  • osa
    4 26 фев 2013 в 11:46
    ХА! ну проехал он задним ходом до перекрестка и что. движение задним ходом на перекрестках запрещено. и будет топикстартер там стоять пока ремонт е прйдет или гайцы не уедут.
  • Moonshine
    26 фев 2013 в 13:14
    Я однажды сам попал в такую же ситуацию, но пронесло - гиббонов рядом не оказалось. Тоже развернулся и выезжал передом, ибо так безопаснее. Я хоть и понимал, что в суде права вернут, но не хотел терять время, поэтому сразу после разворота газ в пол и со свистом на выезд, чтобы минимизировать время нарушения, а значит и риск быть пойманным.
  • musicxz
    26 фев 2013 в 13:16
    Попал в том году также, суд был уже в этом. Написал ходатайство, как потом сказала судья, можно было не писать. Учла что я такой весь положительный и хороший и предложила мне самому выбрать - штраф или лишение.
    • Timur1976
      1 26 фев 2013 в 14:15
      и ты ответил, отдайте просто права и разойдемся :P
  • MaxKadett
    26 фев 2013 в 15:53
    По газону всяко было бы дешевле ;)
  • CyberCore
    1 26 фев 2013 в 15:54
    Если не было временного знака 6.8.3 при повороте направо, то смело судись.
  • Ronki
    26 фев 2013 в 17:02
    Если уехать было некуда и не было знака на въезде, то смело иди в суд, права обязаны вернуть.
  • Olalod
    27 фев 2013 в 02:07
    А какое наказание/штраф за езду по обочине/газону/тротуару ?

    За тротуар, если не ошибаюсь штраф 3000р...
    Хотя задача действительно не тривиальная. Не знаю, как бы я поступил. Но в любом случае надо было бы сделать фотографии или снять видео того места.
  • gugglegum
    27 фев 2013 в 12:46
    Шанс отстоять свои права есть и на мой взгляд весьма неплохой. Я бы даже сказал, что близкий к 100%. Нужно лишь доказать, что выехать из образовавшейся ловушки у вас не было иной возможности, кроме как тем же путём, которым вы в неё въехали. Для суда нужны документы, подтверждающие факт наличия ремонтных работ, пригодятся и фотографии с места происшествия, сделанные в тот же день, либо свидетели. Если сможете это доказать в суде, то считайте что права вы сохранили. Ссылаетесь на КоАП 2.7, по которому ваше нарушение -- не нарушение. Одновременно с этим подаёте жалобу гаишному начальству или в суд на инспекторов, которые вместо того, чтобы предупреждать об опасности на дороге (об огромной яме), стояли на въезде и ловили тех, кто не захотел падать в вырытую яму.
    • gugglegum
      27 фев 2013 в 12:48
      Встроенный справочник по КоАП на кадабре дал сбой, говорит, что "таких статей не найдено". Дам тогда ссылку на консультант: http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html#p266

      В пост призывается @da.
    • Mighty
      27 фев 2013 в 12:51
      И какая в случае ОП была опасность, угрожающая личности, правам или интересам этой личности?
      • gugglegum
        27 фев 2013 в 13:10
        1. Что такое "ОП"?
        2. Там не только правам и интересам этой личности, но и другим лицам, а также интересам общества или государства.

        Двигаясь по встречке водитель создал общественную опасность для себя и для других лиц, которые ехали по правилам ему навстречу. Иными средствами эта опасность устранена быть не могла (не было возможности выехать оттуда не подвергая никого опасности), причинённый вред является менее значительным, чем предотвращённый. Тут нужно попытаться как-то доказать, что создание пробки на дороге в силу невозможности куда-либо двигаться по ПДД, было бы более значительным вредом, чем аккуратный выезд по встречке с соблюдением всех мер предосторожности. Можно ещё привести аргумент, что вы ехали на работу и опоздание на неё грозило вам большими штрафами и увольнением, в результате чего находящиеся на иждивении дети и престарелые члены семьи остались бы без средств к существованию, что очевидно является более значительным вредом, чем нарушение ПДД без каких-либо последствий.
        • Mighty
          27 фев 2013 в 14:55
          ОП = Original Post/Poster.

          Тут нужно попытаться как-то доказать, что создание пробки на дороге в силу невозможности куда-либо двигаться по ПДД, было бы более значительным вредом, чем аккуратный выезд по встречке с соблюдением всех мер предосторожности.
          Моё мнение следующее - дорога уже перегорожена и пробка никакой роли не играет, а вот потенциальное движение на встречу остальным - некоторую опасность представляет. При этом как я выше писал - нормативы индицирования дорожных работ довольно скользкие.

          А вот про иждивение и престарелых - вообще очень сильно сомневаюсь, что такое когда-либо происходило. Слишком сложная доказательная база, которая потенциально маловероятна.
          • gugglegum
            27 фев 2013 в 15:33
            Как раз таки наличие несовершеннолетних детей и иждивенцев суды очень хорошо учитывают. Да и причём здесь это? Водителю ведь нужно как-то двигаться, куда-то ехать. Или что, заехал в ловушку и ждать пока яму закопают или знаки поменяют? Есть понятие крайняя необходимость, которая позволяет на законном основании нарушать правила, если в сложившихся обстоятельствам не нарушить невозможно, либо если соблюдение ПДД привело бы к более серьёзным последствиям, чем их нарушение. Допускается же в этих случаях выезд на встречку для ухода от лобового столкновения с автомобилем, который выехал на встречку и потерял управление, или объезд места ДТП через 2 сплошные, если столкнувшиеся машины полностью перегородили все имеющиеся полосы движения.
            • Mighty
              27 фев 2013 в 16:34
              Вот про уход от лобового - плохой пример. Потом ещё надо будет доказать что ты маневрировал, а по факту - ты можешь выехать на встречку и устроить ещё одно ДТП, где уже ты виновник, а первоначальная причина манёвров - даже не причём.
              • gugglegum
                27 фев 2013 в 17:09
                1. Если ты ушёл от лобового ДТП и выехал на встречку, на которой было свободно, то ты молодец! И даже если рядом будут гаишники они не имеют права лишать тебя прав за выезд на встречку, т.к. это явное действие в условиях крайней необходимости.

                2. Если ты ушёл на встречку, и там в кого-то всё же врезался, то в этом случае ты будешь выплачивать ущерб тому, в кого непосредственно ты врезался, либо тут будет обоюдная вина и суд установит процентное соотношение вин.

                Но речь шла не об ответственности за причинённый вред, а за применимость административной ответственности. Если ты выехал на встречку, там успел значительно погасить свою скорость и столкнулся с встречным авто уже на небольшой скорости или по касательной, то причинённый тобой вред всё же меньше, чем предотвращённый, если бы ты остался в своей полосе и тебя бы возможно уже в живых бы не было. Так вот, в этом случае какую-то часть ущерба возможно ты будешь выплачивать тому, в кого ты врезался на встречке, но прав тебя за это не лишат, т.к. была опасность и причинённый ущерб меньше предотвращённого.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.