Написать пост

partyzone

Перекресток равнозначных дорог

Добрый день.
Вчера ехал с работы, подъехал к нерегулируемому перекрестку равнозначных дорог. Подъехал последним, при этом чуть ранее там уже стояла синяя машина и красный грузовик. Создалась так называемая неразрешимая ситуация.

Как быть, что делать? Пункты 13.11, 13.12 ответов не дают.
На мой взгляд тут водители должны действовать на свое усмотрение, проявлять вежливость. В данном случае сначала все выпустили синего, потом проехал я, затем - грузовик.
102 комментария 1нравится избранное
bora8572
  • evgeniyBolnov
    5 17 янв 2013 в 09:23
    не помню пункт, но есть такое: если в ситуации не ясно кто должен кого пропустить, очередность определяется водителями с помощью любых доступных действий
    • Molodec
      5 17 янв 2013 в 10:10
      богатый словарный запас, травмат, бита )
  • Rodman
    17 янв 2013 в 09:24
    В принципе правильно. В данной ситуации водители должны проехать перекрёсток по договорённости.
    • vanchez
      17 янв 2013 в 11:31
      нет, синяя едет по второстепенной и должна всем уступить.
      • Timur1976
        3 17 янв 2013 в 11:59
        рукалицо 2
  • ottoshtirlic
    4 17 янв 2013 в 09:27
    Так как черная машина едет прямо и полос движения не меняет то она проезжает первая. Затем синяя машина пропускает грузовик, так как он помеха справа для неё. Последним маневр завершает синий автомобиль.
    • telefrager
      17 янв 2013 в 09:28
      все сложнее, черный уступает синему, синий уступает красному, ну а красный уступает черному
    • partyzone
      3 17 янв 2013 в 09:29
      Было бы логично, если бы не 13.11 - надо сначала уступить синей машине справа.
    • binba
      8 17 янв 2013 в 09:43
      Сам придумал?
    • vanchez
      1 17 янв 2013 в 11:32
      синяя едет по второстепенной и должна всем уступить, есть такой пунк, непомню как называется.
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 11:59
        чей-та?
        • vanchez
          17 янв 2013 в 12:00
          так спокойнее стопудов))
          • Rodman
            1 17 янв 2013 в 13:38
            Спокойнее одному из водителей остановиться и включить аварийку. Другие подумают, что тот сломался и разъедутся, как будто их двое. Тогда третий выключает аварийку и спокойно проезжает свободный перекрёсток
  • qdinov
    1 17 янв 2013 в 09:34
    Получается, что черный уступает синему, а синий красному. Если бы не было синего, то уступал бы красный, а в данной ситуации первым должен проехать красный и тогда все разрешится.
    • telefrager
      17 янв 2013 в 10:13
      каждый из них в одинаковой ситуации: одному уступает, второму - не должен
      кто проедет первым - вопрос наглости и смелости :)
  • ExSoviet
    17 янв 2013 в 09:36
    А справа дорога ТОЧНО не была выездом из дворов?
    • partyzone
      17 янв 2013 в 09:42
      Нет-нет, обычная дорога.

      http://maps.yandex.ru/-/CVFXE-8p
      • Slava27
        17 янв 2013 в 09:45
        Мда, организация движения у вас там ппц просто...
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 09:46
        Это 15-ка там битая стоит?
        • Timur1976
          17 янв 2013 в 09:46
          Рядом с бумером? Контраст, однако
      • ExSoviet
        17 янв 2013 в 09:48
        Сдаётся мне, что из знака сделали лопату :)
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 09:49
        Промзона какая-то, сплошные стоянки во все стороны
      • vanchez
        17 янв 2013 в 11:33
        это второстепенная дорога(переулок), т.к. она заканчивается.
  • Slava27
    17 янв 2013 в 09:39
    1.Черный
    2.Грузовик
    3.Синий
    тут все просто....
    • Timur1976
      17 янв 2013 в 09:40
      Ну почему, ТС считает, что у черного помеха справа, у красного помеха справа, и у синего помеха справа
      • Slava27
        17 янв 2013 в 09:42
        Ну по правилам, они должны сами между собой договориться, но на деле в подобных ситуациях всегда пропускают черного, но на его месте гнать не стоит, я бы притормозил и убедился что меня пропускают...
        • Timur1976
          1 17 янв 2013 в 09:45
          Понял, черный открыл окно и вытащил ствол.
  • Timur1976
    17 янв 2013 в 09:39
    Черный может проехать прямо, при условии, что он трамвай. :)
    Обычно на дорогах в таком случае должен присутствовать знак "уступи дорогу", либо это действитель въезд во дворы.
    • partyzone
      17 янв 2013 в 09:43
      К сожалению (или к счастью :) у меня не трамвай.
      Перекресток самый обычный - можете глянуть на панораме (ссылка чуть выше).
  • TuringMac
    3 17 янв 2013 в 10:03
    Вы права покупали? На занятиях рассказывают как из таких ситуаций выходить. Следует отрыть окно, обосрать всех и проехать первым. Никто этого не ожидает и поэтому пропустит Вас. А если без шуток, то читайте первый пост. Нужно договориться со всеми о порядке проезда перекрестка.
    • partyzone
      17 янв 2013 в 10:08
      Выйти и с каждым побеседовать? Нет, скажете вы, просто моргните дальним - пропускаю.
      В итоге получается: все стоят как бараны и друг другу моргают.)
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 10:37
        Все ждут, как кто-то откроет дверь договориться. И тут же, проблема снимается :)
  • LOTOSnnm
    17 янв 2013 в 10:13
    Ща я вам все расскажу :)))
    У черного помеха справа, у синего помеха справа. Поэтому они стоят. Красный выкатывается на перекресток, уступает черному. Проезжает синий, черный, красный.
    http://www.gai.kharkov.ua/autoschool/bilet/perekr12.htm билет 4512
    • alex-shadie
      17 янв 2013 в 10:24
      а ничего, что у вас ситуация совсем другая? Тут равнозначный перекресток, а у вас есть главная дорога
      • LOTOSnnm
        17 янв 2013 в 10:49
        Где там главная дорога? равнозначный перекресток.
        • alex-shadie
          17 янв 2013 в 10:55
          • alex-shadie
            17 янв 2013 в 10:56
            специально красненьким обвел
            • vanchez
              17 янв 2013 в 11:34
              там есть такой знак?
          • partyzone
            1 17 янв 2013 в 10:59
            Он же написал - билет 4512. Пролистайте страницу.
            • alex-shadie
              17 янв 2013 в 11:00
              а, тогда прошу прощения, думал прямой линк на билет
    • Rodman
      1 17 янв 2013 в 10:29
      Красный выезжает на перекрёсток и останавливается, чтобы пропустить чёрного. Этим он перекрывает выезд синему, которого пропускает чёрный. И в итоге вместо проезда перекрёстка по договорённости образуется затор
      • LOTOSnnm
        17 янв 2013 в 10:50
        Спорим с билетами :) активнее...
    • Rodman
      17 янв 2013 в 10:33
      а если ещё и синий начнёт движение и упрётся в красного, тогда и он перекроет движение чёрному (это бывает обычно у метро Кузьминки)
      • LOTOSnnm
        17 янв 2013 в 10:50
        Спорим с билетами :) активнее...
  • FiveDecades
    17 янв 2013 в 10:30
    Обычная стандартная ситуация. Че все затупили то? Или смеха ради? Синяя, черная, грузовик - именно такой порядок.
    • FiveDecades
      1 17 янв 2013 в 10:33
      Извиняюсь, это я затупил. очередность определяется по договоренности водителей. Ну или кто первый подъехал тот и прав :)
  • Timur1976
    17 янв 2013 в 10:38
    Да, кстати, а как в европе подобный вопрос решается, при условии, что все водители подъехали одновременно?
  • vamp756
    17 янв 2013 в 10:53
    Есть такие места, где часть боится, часть знает ПДД а часть тупит. Как правило все находятся в зоне видимости, и я машу рукой - мол проезжай, потом я.
  • sahe
    1 17 янв 2013 в 10:55
    В США всё просто - кто первый подъехал, тот и проезжают. Там есть понятие - Mexican Driver. Это когда стоят четыре идиота с разных сторон перекрёстка и не решаютс я поехать.
    • Timur1976
      17 янв 2013 в 11:13
      Про FIFO я в курсе. Я про наш перекресток. все подъехали одновременно.
      • sahe
        17 янв 2013 в 11:15
        Да это я понял. Кто наглей, тот и поедет.
        • Timur1976
          1 17 янв 2013 в 11:18
          Значит первым поедет черный, т.к. он:
          1. БЧД
          2. Тонирован вкруг
          3. синяя мигалка
          4. крякалка
          5. цветографическая схема на борту
          6. ствол, высунутый в окно
          7. бритая наголо наглая морда водителя и пассажиров
          • alcplus
            17 янв 2013 в 12:22
            8. рука с пальцами веером через окно
            9. килограммовый жгут с платиновым крестом на шее
  • MaxKadett
    17 янв 2013 в 11:12
    Моя в шоке
  • ktoxot
    17 янв 2013 в 11:14
    На этом перекрестке, на месте черного, я обычно пропускаю синего, затем еду, а потом уже пропускаю грузовик.
  • AlienJust
    1 17 янв 2013 в 11:20
    Правила данную ситуацию не регламентируют.
  • alcplus
    17 янв 2013 в 11:29
    Всё регламентируется! Я каждое утро так выезжаю из дома! Первой проезжает чёрная машина, потом грузовик и последней проезжает синяя!
    • AlienJust
      17 янв 2013 в 11:45
      А что делать в такой ситуации?
      • telefrager
        4 17 янв 2013 в 11:49
      • vanchez
        17 янв 2013 в 11:52
        правило правой руки
        • Timur1976
          7 17 янв 2013 в 12:01
          Ты еще правило буравчика вспомни :)
        • AlienJust
          17 янв 2013 в 12:04
          ушел в рекурсию :D
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 12:01
        Мигалки забыл дорисовать
      • alcplus
        1 17 янв 2013 в 12:03
        Таких перекрёстков теоретически не должно быть! Где-то в кустах или между веток деревьев должен быть знак "уступи дорогу" :)
        • AlienJust
          17 янв 2013 в 12:04
          Обычный перекресток равнозначных дорог :)
          • alcplus
            17 янв 2013 в 12:07
            ты где-то видел такие без знака? (если да то где?)
            • AlienJust
              17 янв 2013 в 12:12
              на картинках видел, где-нибудь полюбому есть, с учетом того, что даже существует знак 1.6
              • alcplus
                17 янв 2013 в 12:17
                а хрен его знает! У кого танк тот и проезжает первый :)
        • azmorf
          17 янв 2013 в 16:02
          Полно таких перекрестков
      • Slava27
        17 янв 2013 в 12:30
        Закрыть глаза и тапку в пол.
  • alcplus
    17 янв 2013 в 11:37
    Нет! Было же сказано - равнозначныйюю Сдесь выходит так! у синей помеха с права - грузовик, грузовик поворачивает на лево и пропускает чёрную, от сюда и очерёдность: чёрный, грузовик, синяя!
    • telefrager
      1 17 янв 2013 в 11:43
      черная уступает синей, забываете все)
      • alcplus
        1 17 янв 2013 в 12:05
        ничего подобного! Синяя стоит и чёрный (если не слепой и знает правила) проезжает!
        • alcplus
          17 янв 2013 в 12:05
          вот небыло бы грузовика, тогда другой вопрос!
    • StyleT
      1 17 янв 2013 в 11:53
      так и будет в реальности, ИМХО. Непонятно почему автор не проехал первый, не знаю как в России, на Украине кто едет прямо, тот и главный обычно в подобной ситуации.
      • Timur1976
        17 янв 2013 в 12:02
        Тут в России своя атмосфера
      • partyzone
        17 янв 2013 в 12:26
        Чуть дальше - до недавнего времени почти такой же перекресток как и в топике (сейчас знаки поставили, но на панораме - как раньше: http://maps.yandex.ru/-/CVFXqR9I). Посмотрел бы я, как вы там проедете прямо, не уступив тем, кто выезжает справа.
        • StyleT
          18 янв 2013 в 02:17
          Тот кто выезжает справа выедет на крайнюю правую полосу, тот кто едет прямо перестроится в левый ряд и проедет. Если бы я выезжал, пропустил бы всех, мало ли, вдруг не пропустят. Если бы ехал прямо, притормозил и в левый ряд.
    • LOTOSnnm
      17 янв 2013 в 12:50
      У черного помеха справа, у синего помеха справа. Поэтому они стоят. Красный выкатывается на перекресток, уступает черному. Проезжает синий, черный, красный.
      http://www.gai.kharkov.ua/autoschool/bilet/perekr12.htm билет 4512
      :)
      • vamp756
        17 янв 2013 в 12:58
        Ответьте на вопрос: в этом билете перекресток равнозначных дорог?
        • LOTOSnnm
          17 янв 2013 в 13:45
          билет 4512 да равнозначных. Там еще один вопрос по равнозначной дороге.
  • alcplus
    17 янв 2013 в 12:24
    ну так вот и начинаются пробки !
  • b1i9k
    17 янв 2013 в 13:17
    каждый день проезжаю через такой перекресток, первый едет черный, грузовик и синий, но если синий поворачивает направо то черный выкатывается на перекресток, пропускает синий едет дальше, аварий на данном перекрестке нет, если у синего нет помехи справа (грузовика) то он едет первым
  • olegsuv
    17 янв 2013 в 19:50
    Теоретическое решение: один должен включить аварийку и тогда его вообще никто не пропускает.

    Фактическое решение, мое мнение: левые повороты - самый длинный маневр, сравнивая его с движением прямо, является еще и менее приоритетным (не зря есть правило "пропусти встречку прямо и направо - как раз для левого поворота). Я думаю что последовательность должна быть такой: черная, синяя, красная. Синяя просто напросто быстрее оттуда свалит т.к. грузовик разгоняется дольше.
  • yeppix
    1 17 янв 2013 в 21:04
    по правилам первой должна проехать красная, т.к. только у неё нет помехи справа. дальше понятно - синяя и затем чёрная (по тому же правилу правой руки).
    но если исходить из реалий жизни, лучше чтобы проехала чёрная, т.к. она не меняет направления движения и ей будет проехать проще, чем всем остальным. дальше синяя, т.к грузовик будет трогаться дольше всех))))
    • zeez
      18 янв 2013 в 07:48
      в данном случае у красной тоже помеха справа - черная машина.
      • yeppix
        18 янв 2013 в 19:37
        вы внимательно на картинку смотрел? у красной машины справа ОБОЧИНА, а чёрная находится слева.
        • hexeract
          18 янв 2013 в 20:34
          При повороте налево, черная машина окажется именно справа. Такую ситуацию также принято называть "помехой справа".
          • yeppix
            18 янв 2013 в 20:45
            вы не обижайтесь, но это бред. где вы в пдд такое видели? как вы определяете в какой момент поворота начинать смотреть есть помеха справа или нет?
            тогда выходит что у синей машины во время поворота помех справа не будет. что же ей теперь поэтому нужно ехать первой?
            • hexeract
              18 янв 2013 в 22:56
              В ПДД есть 13.12. Для упрощения это правило обычно запоминают через "помеху справа", хотя официального термина "помеха справа", конечно же, не существует.
              • yeppix
                18 янв 2013 в 23:07
                про помеху справа говорит пункт 13.11.
                с 13.12 согласен. не учёл.
                но помеха справа считается только до начала поворота, никак не во время или после.
                • hexeract
                  18 янв 2013 в 23:40
                  Если считать именно в момент пересечения траекторий автомобилей, то под "помеху справа" подходит и 13.11, и 13.12.
                • partyzone
                  1 19 янв 2013 в 09:16
                  В автошколе так учат для того, чтобы проще запомнить было. "Представьте себе вашу траекторию движения. Если кто-то оказался справа от вас - пропускайте."
    • vamp756
      18 янв 2013 в 10:51
      Вот объясните мне, где вы права берете?
      • yeppix
        18 янв 2013 в 19:40
        в мототрэр выдают всем обычно, если конечно легально получать.
        а по теме: что вызвало такую бурную реакцию? второй абзац? это реальная жизнь, от неё никуда не уйдёте. и в реальной жизни в 3 из 4 случаев будет именно так.
  • hexeract
    1 18 янв 2013 в 00:36
    В данном случае это косяк дорожников - должны быть знаки. Если знаков нет (украли, забыли поставить), то правила такую ситуацию не регламентируют - все выходят из машин и идут домой пешком.
    • mirrik
      01 фев 2013 в 18:56
      Б-же, какой же бред.
  • mirrik
    01 фев 2013 в 18:39
    Как же вы надоели, люди, которые не способны даже осознать уже написанные ПДД.

    По пунктам: мы должны руководствоваться правилом "помеха справа", то есть уступить дорогу машинке справа. Что такое уступить? Освежим:

    «Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

    Вы подъезжаете к перекрестку и машина СПРАВА, синяя, УЖЕ СТОИТ! Что, что, что я вас спрашиваю, может помешать черной машине двигаться прямо? Движение прямо не может помешать изменению скорости и даже направлению движения СТОЯЩЕЙ МАШИНЕ. Пусть стоит хоть неделю, ей никто ничем не обязан, пока она не движется.

    Поэтому, хахаха, задачка шутка - равносторонний перекресток и ВСЕ стоят - тупость для блондинок купивших права. Когда все стоят - ЛЮБОЙ может поехать без всяких проблем.
    • hexeract
      02 фев 2013 в 01:39
      Какая оригинальная интерпретация правил...
      • mirrik
        04 фев 2013 в 14:30
        Докажи, что хоть что-то здесь написанное - неверно.
        • hexeract
          04 фев 2013 в 23:44
          При выезде в пробку с прилегающей территории тоже не нужно пропускать вынужденно стоящие машины?
          • mirrik
            05 фев 2013 в 11:16
            Конечно нет. Машина стоит - ты выезжаешь с прилегающей территории, смело суешь нос в пространство между стоящими машинами. Если дырка большая - спокойно въезжаешь, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА и какой пункт ПДД это нарушает? Где права купил? :)
            • mirrik
              05 фев 2013 в 11:18
              Я уже не говорю о том, что "пропускать" - вообще чушь какая-то. Есть ПДД, есть термины в ПДД (типа "Уступить дорогу"), которые четко описаны и которые упоминают в конкретных пунктах конкретных Правил дорожго движения.

              Подчиняться нужно только ПДД, а не собственным умозаключениям.
    • LOTOSnnm
      05 фев 2013 в 11:44
      Откуда такая уверенность, что в данной ситуации хоть кто то стоит? Все подъезжают к перекрестку в один момент.
      Черной машине двигаться прямо может помешать синяя машина, которая является помехой справа и ее нужно пропускать.
      • mirrik
        05 фев 2013 в 11:45
        Сурьезно? Для тех, кто не читал и ПДД и условия задачи, цитирую:
        > там уже стояла синяя машина и красный грузовик.

        А вот тут я который раз посмеялся:
        > Создалась так называемая неразрешимая ситуация.
        • LOTOSnnm
          05 фев 2013 в 12:00
          Ну и о чем это говорит?
          Перекресток равнозначный? Да. У черной машины есть помеха справа? Да. Т.е. в любом случае нужно останавливаться и смотреть что и как.
          О чем рассуждения? Прохуячить прямо и на всех забить или тормозить, как того требуют правила?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.