Написать пост

Dar4eG

А кто, собственно, был бы виновник?

.

Черному автомобилю горел либо красный, либо красный+зеленая стрелка. судя по тому, что поворачивала толпа - горела стрелка. Автору в момент начала разворота горела стрелка + основной красный.

С одной стороны, черный авто должен был уступить дорогу всем, кто находился на перекрестке, так как ему горела зеленая стрелка и основной красный.
Аналогично - и у снимавшего. НО, в момент остановки разворот был уже закончен... Да и черный авто явно не тормозил, хотя совершенно точно был обязан обнаружить опасность...
165 комментариев нравится избранное
  • ForestGump
    13 июн 2011 в 00:09
    у обоих дополнительная стрелка, а у автора помеха справа
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 00:09
    такой спорный момент обсуждался в главной дороге, если ничего не путаю — виноват черный, т.к. ему сначала надо дать завершить разворот «автору» и только потом выезжать на перекресток для поворота.
  • Zeratul
    13 июн 2011 в 00:10
    Кстати, а в этом случае автор ролика точно успел закончить разворот?
    по скруглению поворота видно, что это еще перекресток.
    имхо, пока он не выехал за пределы перекрестка — он совершает маневр, а по черный автомобиль во время выполнения маневра находится с правой стороны.
    не? )
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 00:27
    @ForestGump но фишка в чем. необходимо уступить дорогу тем, кто находится на перекрестке. в момент начала разворота всем, кто там был — помех создано не было. а черный явно въехал на перекресток вторым, когда разворот уже осуществлялся и автор толика уже был на перекрестке. в этом и разница. принципиальная.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 00:28
    Стрелка, включенная в левой дополнительной секции одновременно с зеленым сигналом светофора, разрешает водителю легкового автомобиля разворот и не обязывает уступать дорогу поворачивающему направо автотранспорту, который, поворачивая на стрелку одновременно с красным сигналом светофора, должен уступить дорогу. Но так как здесь, у всех участников горит доп. стрелка в сочетании с красным прямым-уступить дорогу при развороте должен автор и в случае дтп, он так-же виовник.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 00:30
    @Zeratul в момент остановки машина смотрит точно в обратную сторону первоначальному направлению движения.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 00:32
    Чуваки, проголосовавшие за нарушителя черного авто (вас минимум семеро) и те, что двое за обаюдку-сдайте нафик права, пока беды не натворили!
  • badlogin
    13 июн 2011 в 01:12
    Специально спрашивал у гайца на Вернадке на таком перекрёстке. На этом видео виноват был бы чёрный (ну не прям про это видео спрашивал, конечно )) )
  • badlogin
    13 июн 2011 в 01:12
    @badlogin Автор, автор, а не чёрный!!! Чота я задумался
  • Movario
    13 июн 2011 в 01:50
    мне кажется виноват тот кто выехал на перекресток позже, так как он должен будет уступать всем кто уже на перекрестке
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 01:55
    Живу в 100 метрах от места непроизошедшего происшествия. У черной машины горит стрелка+знак уступи дорогу. Автор совершил разворот и уже двигается прямо. Соотв. виноват водитель черной машины.
  • Movario
    13 июн 2011 в 01:56
    @tErMiT А при чем тут знак «уступи дорогу» при работающем светофоре?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 01:57
    @tErMiT В/У на полку
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:17
    @Movario У водителя черной машины горит красный основной сигнал светофора и стрелка, разрешающая поворот направо (к слову, установлен также знак, запрещающий поворот налево-вот такой вот перекресток). Также у него стоит знак «Уступи дорогу». Автор ролика с видеорегистратором совершил разворот и оказался на главной дороге (не будем спорить, знал ли он об этом) и двигается прямо. Светофора с красным сигналом, который горит встречным автомобилям (которые встречные были перед моментом разворота) он не видит (предположим, что он знает, что он окажется на главной). Таким образом он оказывается на главной дороге и имеет приоритет проезда.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:27
    @tErMiT У водителя регистратора, так-же горит основной красный, а он совершает разворот под доп. секцию светофора, так при всем этом-он совершает маневр-перестроение, чтоб заехать в торговый комплекс.
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:31
    @Nichegoneponimay 1) Основной красный запрещает движения прямо — причём тут это?!
    2) В ПДД написано, что если ты едешь в торговый комплекс, надо всех пропустить? К чему вообще эта фраза про ТЦ?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:36
    @tErMiT 1. По первому пункту, у автора, горит доп стрелка, так он еще и совершает разворот, (наверно он при данном маневре, должен пасть смертью храбрых и уступить всем)
    2. По второму, автор пытается после разворота сквозануть в ТЦ, совершая маневры-перестроения, еще есть вопросы или приедешь на пересдачу ко мне лично?!
  • badlogin
    13 июн 2011 в 02:36
    @tErMiT Когда работает светофор, знаки приоритета не канают
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:43
    @Nichegoneponimay 1) И что, что он еще и совершает разворот? Это какое-то преступное деяние, перед которым он должен лично выйти из авто и попросить у всех разрешения?
    8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
    Как-то тут ничего не сказано про автомобили справа.
    2) Я не понял, к чему ты вообще говоришь про маневр в ТЦ — он-то тут при чём?
    На пересдачу давай приеду, говори куда.
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:45
    @badlogin Не про это разговор, читай <a href=«autokadabra.ru/post/45386/#comment_510420»это внимательнее.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:45
    @tErMiT ГИБДД СЗАО г. Москвы. А права сдай на полку)
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:48
    @Nichegoneponimay ну т.е. нечего ответить.
    а в ГИБДД СЗАО г. Москвы спросить Nichegoneponimay?
  • zloe
    13 июн 2011 в 02:51
    за такие интервалы на светофорах в москве нужно бить монтажкой по яйцам
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:51
    @tErMiT Я, тебе все ответил, а ты рогом уперся.
    Если интересно, кого спросить, пиши в личку, назначу тебе время для тебя удобное…
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 02:52
    @tErMiT конечно спроси, его там каждый гаец знает
  • tErMiT
    13 июн 2011 в 02:54
    @Nichegoneponimay ну рога у меня (уверен) нет.
    Приезжайте всем ГИБДД СЗАО г. Москвы ко мне, такого точно еще не было.
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 02:54
    @Nichegoneponimay кстати скажи, что с гаи вообще случилось за последнее время?
    ни одного борзого гайца не вижу.все какие-то сразу воспитанные стали, культурные, даже представляться стали
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 02:55
    @tErMiT а как же кожаный рог?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:56
    @tErMiT И не будет. Обычно вы с просьбами бегаете…
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 02:57
    @dimon7777 Перевелись борзые водители вестимо
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 02:58
    @Nichegoneponimay ой да ладна тебе.
    поворотник включаешь-ни одна сука не уступит тупо из принципа, хоть и никуда не спешит
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:01
    @dimon7777 А при чем здесь, сотрудники ДПС и <ни одна сука/i>?!
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 03:03
    @Nichegoneponimay ну ты говоришь, что типа борзых гаишников нету, патамушта нету борзых водителей.
    однако на дорогах очень много борзоты нынче ездит.
    я еще промолчу про отдельных экспонатов.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:06
    @dimon7777 Димасик, читай хотя бы через раз…
    Я сказал, что борзые водители перевелись
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 03:09
    @Nichegoneponimay куда они перевелись, если я их на дорогах каждый день вижу?
    вот скажи мне куда?
    в какое место?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:11
    @dimon7777 В Бирюлёво вестимо и срут там из интернетов…
  • dimon7777
    13 июн 2011 в 03:13
    @Nichegoneponimay а чем тебе бирюлево не нравицца?
    нормальный раен для нормальных пацанов
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:18
    @dimon7777 Еще раз тебя призываю читать, где есть, хоть какой-то намек на недолюбливание района бирюлюво?!
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 03:19
    @Kalashmatik С какой стати? Все происходит за один такт светофора, автор ролика не завершает маневр. Оба поворачивают по стрелке, при горящем основном красном сигнале. Значит оба должны уступать в соответствии с: 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
    Поскольку траектории пересекаются, уступать должны оба, значит очередность проезда в данном случае не определена, а следовательно здесь начинает действовать правило: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
    Черный автомобиль приближался к автору ролика справа, следовательно автор ролика и должен был уступить. Все просто, никаких неоднозначностей с точки зрения ПДД.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 03:23
    @gugglegum Черный автомобиль приближался к автору ролика справа
    Помеху справа смотрят ДО выезда на перекресток, а не после…
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 03:27
    @Movario Глупость говоришь, Илья. Ничего он не должен. В правилах нет ничего про «First In — First Out». Есть только про завершение маневра в случае, если автомобиль не успел покинуть перекресток на свой зеленый сигнал, но здесь все действие происходит за один такт светофора. Порядок въезда на перекресток не играет никакой роли в плане очередности проезда. В данном случае уступает тот, у кого помеха справа. См. мой коммент выше. Не допускай той же ошибки, что допустил автор видео.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:30
    @gugglegum Ты, кроме хуйни своей, которую стараешься изложить в 5 страницах-можешь что по делу написать?!
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 03:31
    @Kalashmatik Это кто вам в автошколе такую глупость сказали или вы это сами придумали?
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 03:38
    @gugglegum только что придумал :) на самом деле я не помню конкретики, а лишь сказал что такой случай разбирали в главной дороге.
  • sketcher
    13 июн 2011 в 03:40
    кто бы ни был виноват по правилам, черный — принципиальный долбоеб, потому что влетал слету на перекресток вторым, видя автора ролика.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 03:43
    @sketcher Он про тебя, так-же подумал и не без основательно…
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 03:51
    @Kalashmatik Я не знаю что там разбирали в главной дороге, скорее всего вы что-то напутали. Продолжайте ездить как ездит автор ролика, и вас ждет большое удивление в группе разбора.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 03:54
    @gugglegum это классика жанра, гугл + 5 минут времени:
    впрочем мне-то все равно, я каско беру + расщирение к осаго
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 03:58
    @Kalashmatik О, нашел я вашу «главную дорогу». Пожалуйста: 60.by/ru/content/master/parking/turn_right/
    Как я и говорил, вы напутали. А точнее услышали звон… Вот про что говорилось в главной дороге:
    Отличие от нашего случая в том, что у автора ролика зеленая стрелка горела без зеленого основного сигнала.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 04:04
    @gugglegum я тебя разочарую, но суть не об этом — пересмотри видео, «автор» уже был на перекрестке, т.е. завершал маневр, а черный автомобиль находился еще до выезда на перекресток, в итоге он 200% обязан был пропустить и только потом поворачивать.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:13
    @Kalashmatik Ну что я могу сказать. Составитель приведенной вами схемы просто неправ. Нарисовать такую схему нетрудно, но это не делает ее верной. Давайте тогда обратимся к первоисточнику — ПДД. Свои слова я подтвердил выше конкретными пунктами правил. Найдите тогда и вы подтверждение своим словам. Как я понимаю, разногласие у нас заключается в том как определяется помеха справа: по расположению автомобилей до въезда на перекресток (ваш вариант) или по расположению в момент пересечения траекторий (мой вариант).
    В ПДД с расположением автомобилей до въезда на перекресток связаны только знаки приоритета на нерегулируемых перекрестках. Правило же про помеху справа не относится непосредственно к перекресткам, это правило более общее и покрывает все случаи, в которых очередность проезда не оговорена правилами. Например, когда машины разворачиваются в два ряда в местах, специально выделенных для разворота, нужно уступать автомобилю, который разворачивается по большему радиусу, т.к. он приближается справа.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 04:17
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:19
    @Kalashmatik Очередная глупость, очередная демонстрация незнания простейших основ правил. Что значит «завершал маневр»? А кто ему дал право этот маневр завершать?! То, что он почти-почти развернулся не имеет никакого значения. Он сперва должен уступить всем автомобилям, имеющим по отношению к нему приоритет вне зависимости от того кто раньше/позже въехал на перекресток. Завершающий маневр имеет приоритет только в том случае, если светофор переключился и автомобили с другого направления начали движение. 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
    ВСЁ! Больше никаких преимуществ завершающий маневр не имеет. Светофор в данном случае не менялся, все действо происходило за один такт светофора.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:24
    @Nichegoneponimay В данном случае (возможно впервые за этот год) я с тобой солидарен. Неграмотные водятлы атакуют. Говорят про знаки приоритета при работающем светофоре, про завершение маневра по отношению к автомобилям, двигающимся на зеленый в том же такте светофора, определяют помеху справа до въезда на перекресток и тому подобные глупости.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:29
    @Dar4eG Нет никакой разницы каким по счету ехал черный авто.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:29
    @Zeratul Все верно.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 04:32
    @Dar4eG Неважно куда смотрит автомобиль, пусть бы он за 10 метров до этого развернулся и ехал прямо — это все неважно, т.к. черный автомобиль имеет преимущество из-за того, что он приближается справа, а из-за стрелки и красного основного очередность не оговорена. Поэтому успел/не успел — абсолютно без разницы. Если траектория пересекается — уступай правому.
  • Movario
    13 июн 2011 в 09:53
    @gugglegum Если они оба поворачивают на стрелку, они оба должны уступать всем ТС на перекрестке (двигающимся по главной), они не обязаны знать что ТС на перекрестке так же едет по стрелке. Они просто должны уступать. В этой ситуации тот кто въезжает на перекресток вторым должен пропустить тех кто уже там.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 11:28
    @gugglegum разберем ситуацию в динамике.
    я разворачиваюсь, уступив всем, кто есть на перекрестке, нахожусь уже на перекрестке, уступив дорогу всем, кто мне мешал. экстренно торможу перед черным.
    черный, на скорости влетает на перекресток, где уже нахожусь я, хотя обязан уступить дорогу тем, кто на перекрестке, не меняя скорости проносится мимо.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 11:30
    @gugglegum с другой стороны — у черного есть вполне конкретная обязанность, при таком сигнале светофора, уступить дорогу тем, кто на перекрестке. а снимавший уже на перекрестке. и проехал по пересечению явно большее расстояние.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 11:33
    @Nichegoneponimay а ты видишь движение по диагонали в правой полосе? колеса были вывернуты полностью, развернуться с меньшим радиусом в один прием было невозможно.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 12:14
    @gugglegum Все правильно говоришь. Так, если посмотреть кино внимательно-автор мгновенно нарушает пдд, разворачиваясь до окончания нанесенной разметки.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 12:18
    Вот так и ездим по дорогам нашей страны… Практически 50/50 мнения разделились, авось пронесет! Плохо дело, а главное проголосовало много людей, а пытаются выяснить правду 5 человек. Печаль.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 12:21
    @Nichegoneponimay и что это меняет?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 12:23
    @Dar4eG Да особо ни чего, но пункт ПДД 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
    Изучи внимательно.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 12:30
    @Nichegoneponimay и у черного была точно такая же обязанность.
    более того, я был уже на перекрестке, черный — только въехал на него. ты не находишь, что черный, подъезжая к светофору и видя там красный + зеленую стрелку, должен был уступить всем-всем, кто находится на перекрестке? я то как раз уступил всем, кто был на перекрестке.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 12:32
    @zloe это Люберцы =)
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 12:38
    @Dar4eG А не кажется ли тебе, что ты так-же увидев доп. секцию при чем совершая разворот, должен был там курить и курить до посинения?!
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 12:42
    @Nichegoneponimay «Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
    в момент, когда я уже на перекрестке, а черный на него влетает, что дает ему преимущество?
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 12:56
    @Dar4eG В правилах нигде не сказано, что тот, кому предписано уступить, должен уступать именно тем, кто уже находится на перекрестке, т.е. кто въехал туда до него. Уступать должны оба, но именно поэтому уступать должен тот, у кого помеха справа.
    Еще раз: нет никакой разницы кто въехал на перекресток раньше или позже. Пока автор видео не покинул перекресток, он должен уступать автомобилям, пользующимся по отношению к нему преимуществом. Поскольку водители в соответствии с сигналами светофора находятся в равных условиях, уступать надо тому, кто приближается справа в месте непосредственно перед возможным столкновением.
    P.S. Я не совсем понял, ты и есть автор ролика?
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 13:01
    @Nichegoneponimay Я не стал заострять внимание на пересечении сплошной разметки, т.к. это нарушение ПДД, которое не являлось бы непосредственной причиной ДТП, если бы оно произошло. То есть за разметку можно выписать штраф 1500, но виновным его признали бы за нарушение очередности проезда и выписали бы другой штраф на 100 рублей.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 13:08
    @Dar4eG Как же ты не понимаешь, что это абсолютно неважно кто сколько проехал. Как и нет разницы кто въехал, кто не въехал. Уступать надо не тем, кто уже въехал на перекресток, а вообще всем, кто к приближается к перекрестку, если траектории могут пересечься. Если машина приближается к перекрестку на большой скорости, ты ведь можешь не успеть ей уступить, когда она в него въедет, поэтому уступать надо еще раньше, с учетом скорости приближающихся автомобилей. И пофиг на то, что у него было требование уступить — требования ПДД действуют не по отдельности, а в совокупности. В совокупности уступить вы должны были друг другу во-первых, И уступить должен был ты помехе справа во-вторых.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 13:15
    @gugglegum да, я автор ролика.
    по сути.
    у меня есть обязанность при развороте уступить. я начал разворот. я нахожусь на пересечении проезжих частей. и тут к нему подъезжает черный. что он видит? красный+стрелка и меня на перекрестке. что он должен сделать? правильно, уступить мне дорогу.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 13:20
    @gugglegum а посмотри, в каком ряду на 22й секунде находится черный. в левом ряду. а уже после он рванул в правый, без поворотника.
    если бы поворачивал изначальной траектории — никакого пересечения и не было.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 13:21
    @Dar4eG Я тебя умоляю! Не выезжай дальше Люберец, пожалуйста.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 13:22
    @Nichegoneponimay отклонено.
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 13:25
    @Dar4eG Плохо дело. Смотри, заедет тебе так кто нить, на выяснения кадабры не сошлешься. Знай-тебя признают виновником, инфа 100%
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 13:30
    @Nichegoneponimay сам знаешь, пофиг что было на самом деле. главное — что в бумажках нарисовано.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 13:50
    @Movario Илья, забудь про главную дорогу когда речь идет о светофоре. Светофор отменяет знаки приоритета. Они оба должны уступать абсолютно всем с любых направлений, то есть и друг другу.
    Да, черный автомобиль в общем случае мог не знать, что автор ролика ему тоже должен уступать, как и автор ролика не знал наверняка на какой сигнал едет черный и должен ли тот ему уступать. Черный теоретически мог ехать направо по основной секции светофора, на которой могла быть нанесена стрелка. Вспомни, например, перекресток фурманова и машинной, с фурманова со стороны белинского машины поворачивают направо в 2 ряда по стрелке, которая является основным сигналом для данных рядов, а те, кто разворачиваются с машинной налево (тоже кстати по стрелке на основном сигнале) им всем уступают. В этой ситуации по сигналам светофора никто не должен никому уступать, поэтому тут тоже действует правило помехи справа. maps.yandex.ru/-/CBQObT68
    В нашей ситуации, оба обязаны были уступить и оба не могли точно знать на какой сигнал едет другая сторона. Поэтому они должны были бы как-то договориться между собой и кто-то один должен был проехать первым только убедившись, что другой ему уступает. Но в случае, если бы произошло ДТП, тогда бы стали смотреть у кого какой сигнал горел, и исходя из этого признали бы виновным автора ролика.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 13:57
    @gugglegum я то как раз знал, что там может гореть… поэтому и удивился, что черный так лихо, молча и не притормаживая поворачивал. при чем, похоже, из крайнего левого ряда…
  • lovesai
    13 июн 2011 в 14:03
    Судя по ролику я вижу только одно, тупое чисто человеческое неуважение водителя за черным авто. Ну вот видишь что перед тобой совершает довольно сложный поворот водитель, причем он уже завершил маневр, нельзя было уступить? К сожалению в нашей стране, если учесть, как строят дороги, очень сложно придерживать к ПДД (но это не значит что не надо). Если бы я был водителем черного авто я бы уступил дорогу и честно говоря не сильно потерял бы и в скорости и по времени.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 14:04
    @lovesai ладно бы уступить… побибикал бы хоть, чтоли…
  • horses
    13 июн 2011 в 14:47
    @Dar4eG Ты вообще не должен был выезжать на перекресток, пока не проедет черный (и все, кто за ним едут). А то аналогично можно трактовать: я поворачивал со второстепенной, но когда мне в бок прилетела машина с главной, я уже был на главной и он мне должен был уступить… Бредт. Так и тут.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 14:50
    @horses черный ровно также был обязан уступить дорогу всем, кто есть на этом перекрестке. и помеха справа тут не работает, так как порядок проезда регламентирован светофорами.
  • horses
    13 июн 2011 в 14:52
    @Kalashmatik Завершает маневр машина, когда она выехала на зеленый, а заканчивает на красный. А в данном случае по ПДД ни о каком «завершении маневра» не идет речи. То, что кто-то выехал раньше не играет роли.
    Аналогично, если мне на перерез со второстепеной выезжает машина и я ее ударяю уже в зад, двигаясь по главной, то можно про нее тоже сказать: «завершала маневр». Но он будет виновен. Так как должен был убедиться, что его маневр не создаст помех другим транспортным средствам и продолжить движение.
  • badlogin
    13 июн 2011 в 14:53
    @tErMiT Да я внимательно прочитал. С чего он вдруг после разворота на главной оказывается?
  • horses
    13 июн 2011 в 14:56
    @Dar4eG Равно, как и тебе не дает преимущество. Правило «кто первый, того и тапки» тут не играет никакой роли.
    Если бы было ДТП, то ДПС признали бы тебя виноватым, так как у вас равные права, но у тебя помеха справа. И кто первый — не играет никакой роли абсолютно. ДПС никогда не будут мерить, кто на сколько секунд был первым.
  • horses
    13 июн 2011 в 14:59
    @gugglegum Ага, это напоминает изречение одной дамы, которая выезжая с обочины, считает, что ей все должны уступать.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:07
    Никто не заметил, но автор ролика виноват, хотя могли обе машины проехать оба без проблем.
    Мало того, что помеха справа (хватит про «успел», «не успел» завершить маневр — это выдумки, в ПДД про это ни слова), так он еще поворачивает не в крайний левый, а в правый ряд. Что ему мешало повернуть в левый ряд?
  • horses
    13 июн 2011 в 15:11
    @Dar4eG Помеха справа работает всегда, при перестроении, при обоюдном перестроении, при повороте и прочем, что не регулировано иными знаками и светофорами. В данном случае у обоих зеленая стрелка, т. е. у обоих равные права и только в данном случае играет помеха справа. Или иначе как тут машины должны проезжать? Кто первый выехал? Бред.
    Если оба не в курсе что горит у другого — оба обязаны уступить. Но в случае ПДД виноват автор ролика. Если знали (этим можно объяснить лихость черного авто), то помеха справа. И вообще автор ролика сразу ломанулся в правый ряд, когда мог повернуть в левый.
  • FrISer
    13 июн 2011 в 15:12
    Ни на одной картинке, ни в ролике не увидел, чтобы правильно производили разворот!
    По хорошеу надо права забрать, т.к. выезд на встречку…
    Надо было сначало доехать до полосы, а потом уже поворачивать (разворачиваться), и тогда уже точно будет помеха справа!!!
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:16
    @horses в левый ряд? это вообще-то разворот был… при полностью вывернутых колесах.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:19
    @FrISer с каких это пор разворот стал лишенческим маневром? максимум — это штраф 1500 за разворот через двойную сплошную.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:19
    @horses наверное, то, что диаметр разворота машины не позволяет ей из крайнего левого в крайний левый развернуться…
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:23
    @horses ты приближаешься к перекрестку на «черном» авто, ты понятия не имеешь на красный он начал разворот или на зеленый, ты видишь что он УЖЕ там, ты ОБЯЗАН его пропустить.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:24
    @horses черный приближается к перекрестку. на перекрестке есть препятствие в виде выполняющего разворот автомобиля. УЖЕ есть, в момент выезда.
    что должен сделать черный? правильно, уступить дорогу всем, кто находится на перекрестке.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:25
    @Dar4eG Значит нужно было брать больший радиус на разворот. В любом случае это не проблемы других.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:27
    @horses даже если взять максимально близко к правому краю левого ряда — не выйдет. а разворот разрешен только из крайнего левого.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:28
    @Kalashmatik Почему же не имеешь? Если светофоры синхронизированы и ты тут не первый раз, то вполне можно было знать. Да и при ДТП это роли никакой не сыграет.
    Да и где в ПДД есть пункт (кроме пункта о том, что всем, кто въехал на разрешающий сигнал светофора, может его закончить на любой другой и ему должны уступить), которые вообще говорит о том, что кто первый был играет какой-то роли? Пункт ПДД пожалуйста.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:31
    @horses вот видишь ты перед собой знак «уступи дорогу». а на перекрестке кто-то есть. ты что должен сделать? правильно, уступить дорогу. и пофиг, что он там делает, прямо едет, поворачивает или разворачивается.
    основной красный + зеленая стрелка = знаку «уступи дорогу».
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:31
    @horses 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:33
    @Dar4eG С какого фига?
    Таким образом еду я по МКАДу, по главной, никого не трогаю. А тут какой-то дебил в разрыве разворачивается и уже вылез на мою полосу. С какого фига я ему должен уступать? Аналогичная ситуация и здесь.
    Аналогично, если я еду по главной и есть пересечение со второстепенной, где по второстепенной практически проехал автомобиль — я ему ничего уступать не должен! Это он должен был увидеть меня и не начинать движение.
    Если есть иное в ПДД, пожалуйста судя пункт, по которому тот, кто имеет преимущество, должен уступать тем, кто уже находиться на перекрестке.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:33
    @Kalashmatik ну, оттуда толпа поворачивала, так что стрелка, вероятно, уже давно горела.
  • sketcher
    13 июн 2011 в 15:33
    @Nichegoneponimay а ты все не успокоишься? ) напиши еще 10к комментариев, полегче станет
  • horses
    13 июн 2011 в 15:34
    @Dar4eG Равно как и у тебя основной красный + зеленая стрелка. Следовательно у вас у обоих «висит» данный знак.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:35
    @horses мкад не перекресток, а выезд, сравнение вообще не уместно, да кстати если он веж перестроится и ты въедешь ему в зад — ты виноват, держи дистанцию, а он уже заершил маневр. Что ксется пункты см. диспут выше п.13.8
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:37
    @horses но, знак висит перед перекрестком. а я на перекрестке.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:37
    @Kalashmatik При включении разрешающего сигнала светофора — этого не видим? Машина с регистратором выехала на перекресток уже после того, как черному автомобилю горела стрелка. Вот если бы он стоял на красный, на перекресток выехал автомобиль, а после у черного загорелась стрелка — да.
    Но в данном случае ничего такого нет. И данный пункт сюда не применим!
    Это все равно, что подъезжая к перекрестку на зеленый, я вижу выезжающую мне на перерез машину должен ей уступить — она же де завершает движение через перекресток.
    Мда, я в шоке — таких элементарных вещей не знать и так пункты ПДД тасовать, когда там все достаточно четко.
    Речь в пункте 13.8 идет только о переключение сигналов светофора, когда машины, въехавшие на разрешающий сигнал не успели закончить маневр и вынуждены заканчивать его на красный свой.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:39
    @horses если я еду по главной и есть пересечение со второстепенной, где по второстепенной практически проехал автомобиль — я ему ничего уступать не должен! Это он должен был увидеть меня и не начинать движение.
    равно как и ты, увидев, что движение он таки начал, должен экстренно затормозить и подудеть для предотвращения столкновения.
    а на тему преимущества у черного. какое у тебя может быть преимущество, если тебе висит знак «уступи дорогу»? ну, или светофор так, как он светил.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:40
    @Dar4eG И? Значит ты уже нарушил, так как не уступая выехал.
    Предположим равнозначный перекресток. Ты въезжаешь на перекресток, а у тебя с права машина едет. Так вот, ты не должен на него въезжать, если есть шанс создать помеху машине справа!
    Давно права получил?
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:43
    @horses ахаха, т.е. момент когда ты видел как светофор при тебе включился и момент когда ты подъехал, а он уже включен для тебя абсолютно разные вещи? думаю на этом надо закончить, с таким не пониманием продолжать не вижу смысла.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:47
    @Dar4eG равно как и ты, увидев, что движение он таки начал, должен экстренно затормозить и подудеть для предотвращения столкновения.
    Пункт 10.1, который достаточно пространно говорит на эту тему.
    Только третий абзац нас касается: При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
    Во первых, доказать то, что кто-то мог обнаружить опасность сложно. Во вторых, это не значит, что, тот кто мне не уступил, не виновен. Моя вина, по сравнению с его будет ничтожно мала. И на обоюдку по этому пункту в данном случае не натянешь никогда.
    А то разговор пошел вида: ну да, тот, кто не уступил виноват, но другой же должен был избегать столкновения. Он вообще может заявить, что не думал, что машина повернет сразу в его ряд не уступая. а на тему преимущества у черного. какое у тебя может быть преимущество, если тебе висит знак «уступи дорогу»? ну, или светофор так, как он светил.
    У обоих типа «уступи дорогу». Значит оба в равных условиях. Значит между собой они могут использовать правила проезда равнозначных нерегулируемых перекрестов. А по этим правилам поворачивающий на право никому не уступает никогда.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 15:48
    @horses мм… с каких пор перекресток, на который ты въезжаешь под зеленую стрелку с основным красным стал равнозначным?
  • horses
    13 июн 2011 в 15:50
    @Kalashmatik т.е. момент когда ты видел как светофор при тебе включился и момент когда ты подъехал, а он уже включен для тебя абсолютно разные вещи?
    Абсолютно разные вещи. В первом случае другие машины въехали на перекресток на зеленый, а во втором случае на красный, т. е. нарушили ПДД.
    Да, действительно с таким пониманием рассуждать нет смысла. Только так у нас что получается: что знаки приоритета и сигналы светофора не имеют смысла. Кто первый успел выехать, тот и прав. Только хрень это полная, спроси у любого ИДПС.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:52
    @Dar4eG Он таковым не стал, но между вами данное положение ситуации является аналогичным равнозначному перекрестку.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:54
    @horses не надо сказочек про «спроси у любого» они сами толкуют ПДД по разному.
  • horses
    13 июн 2011 в 15:56
    @Kalashmatik Какой нафиг выезд? Я сказал про разрыв для разворота. да кстати если он веж перестроится и ты въедешь ему в зад — ты виноват, держи дистанцию, а он уже заершил маневр
    Хрень говоришь. До чего я должен держать дистанцию? До машины, которая передо мной только что развернулась, когда я ехал прямо?
    Виноват будет тот, кто ехал прямо, только если летел 150, а развернувшаяся машина уже ехала секунд 10-15 по дороге (это условно, ПДД это не регламентирует, на усмотрение судьи).
    А то по аналогии, можно всех на дороге подрезать и тут же тормозить. А потом объвинять, де дистанцию не держал.
    Не нужно говорить бред — как можно держать дистанцию до машины, которая разворачивается со встречки?
  • horses
    13 июн 2011 в 15:58
    @Kalashmatik Да, это конечно же есть такое. Сам несколько раз разъяснял ИДПС те или иные пункты.
    Спроси тогда в автошколе или у иструкторов вождения или еще более менее знающих правила людей.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 15:58
    @horses А то по аналогии, можно всех на дороге подрезать и тут же тормозить. А потом объвинять, де дистанцию не держал.
    Абсолютно верно, в такой ситуации твоя правда будет только если ты сможешь доказать, что у тебя не было технической возможности остановиться.
  • horses
    13 июн 2011 в 16:06
    @Kalashmatik Нет, тут твоя правда будет только в случае регистратора или свидетелей, которые скажут, что он подрезал. В таких случаях никто не проверяет техническую возможность тормозить. Да и тормозной путь не определяется ею. Есть еще время реакции и т. п.
    А то по твоей логике, в данном случае виноват водитель с регистратором: www.youtube.com/watch?v=OJYZkHyFxrE&feature=channel_video_title
    Хотя признали виновной двенашку. www.youtube.com/watch?v=xFaaNneOyH8 А вот тут виноват водитель с регистратором. Потому что тут его по сути никто не подрезал и он мог прекрасно и спокойно затормозить.
    И не нужно ерунды: у нас никто не будет производить никакой сложной проверки технической возможности тормозить (тем более как ее можно произвести на разбитом авто уже после ДТП?)
    В случае подрезания порой сложно доказать сам факт подрезания как такового, если другой водитель идет в отказ.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 16:18
    @horses откуда инфа, что виновна двенашка?
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 17:05
    @sketcher За что люблю кадабру, так здесь «пациенты» упрямые… ))) В бумажках напишут, что ты виновен и еще и штраф отгребешь!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 17:05
    @Dar4eG За что люблю кадабру, так здесь «пациенты» упрямые… ))) В бумажках напишут, что ты виновен и еще и штраф отгребешь!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 17:08
    @sketcher Нет. Извини, предпоследний коммент не тебе был. Конечно не успокоюсь, пока коллеги будут тратить время на разбирательства, среди знающих пдд и баранов)
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 17:12
    @Nichegoneponimay вам за то зарплату и платят)))
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 17:15
    @Dar4eG Жаль! Что за потенциальных «дятлов» не доплачивают…
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 17:20
    @Nichegoneponimay а кто на дорогу этих «дятлов» выпустил? сами выпустили — сами теперь и ебитесь!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 17:22
    @Dar4eG Признаю, с тобой видимо промашка вышла)
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 19:13
    @Dar4eG Да, согласен, он немного перегнул палку. Но вас, здесь-очень много, кого прав нужно лишить!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 19:14
    @Dar4eG И спорить с вами-бесполезно. Это я уже понял. Успехов вам на дорогах и не скулите, если чего коснется!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 19:16
    А на последок скажу-поверьте старому гаишнику-автор не прав и в любом протоколе, так и напишут и еще и штраф выпишут. Бодаться с вами без толку, на этом откланиваюсь. Dar4eG-лучший. Но не дай Б…
  • Kievskiy
    13 июн 2011 в 19:21
    ПОСТ ЗОХВАЧЕН!
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 19:28
    @Kievskiy Не, перепись неучей в ПДД-успешно произведена…
  • Kievskiy
    13 июн 2011 в 19:41
    @Nichegoneponimay Не читал но осуждаю
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 19:59
    @Kievskiy Правильно. Dar4eG-быдло, че читать-то.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 20:58
    @Nichegoneponimay хорошо тебя покормили, хорошо… пора начинать отстрел троллей)
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 21:00
    @Dar4eG Позволю себе повториться-иди на хуй!
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 21:01
    @Nichegoneponimay только после тебя.
  • Kievskiy
    13 июн 2011 в 21:07
  • Nichegoneponimay
    13 июн 2011 в 21:10
    @Dar4eG Я, еще прошлый раз убедился, что ты не в адеквате, так что можешь не напрягаться особо
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 21:20
    @Kievskiy ну вот ничегонепонимая видать уже так запустили пару раз…
    гаишники, они вообще народ специфический… а тут еще такие полеты…
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 21:22
    @Kalashmatik Допустим черный не знал, и решил рискнуть. Возможно просто забыл правила. Сути дела это не меняет. В случае чего он был бы признан не виновным в ДТП.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 21:30
    @Dar4eG > вот видишь ты перед собой знак «уступи дорогу». а на
    > перекрестке кто-то есть. ты что должен сделать? правильно,
    > уступить дорогу. и пофиг, что он там делает, прямо едет,
    > поворачивает или разворачивается.

    ГЛУПОСТЬ! Если я еду по второстепенной дороге, подъезжаю к перекрестку на котором находится автомобиль, который со второстепенки со встречного направления поворачивает налево, то я не буду ему уступать и пофиг что он на этот перекресток заехал раньше меня. На перекрестке двигаясь прямо со второстепенки, я уступаю только тем, кто движется по главной дороге. Если направление главной дороги меняется так, что второстепенка справа, то я уступаю всем. Блин, это основы ПДД, об этом рассказывают на первых занятиях в автошколе. КАК ВЫ ЕЗДИТЕ ВООБЩЕ?
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 21:32
    @Dar4eG > но, знак висит перед перекрестком. а я на перекрестке.
    О МОЙ БОГ! Пристрелите меня… Я так больше не могу, а-а-а-а-а! Это клиника. Знак весит перед перекрестком, значит уступать за этим знаком уже не надо — пиздец…
  • Procyon
    13 июн 2011 в 21:45
    @horses Имеет право — по правилам поворот налево возможен в любой ряд.
  • Procyon
    13 июн 2011 в 21:46
    @Procyon А так, да, помеха справа у автора ролика.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 21:48
    @Kalashmatik > да кстати если он веж перестроится и ты въедешь ему в зад —
    > ты виноват, держи дистанцию, а он уже заершил маневр.

    Что значит держи дистанцию? Я держу дистанцию до впереди идущего автомобиля. Я не должен (да и физически не могу) держать дистанцию до автомобилей, которые собираются повернуть на дорогу, по которой я еду, с разрыва, с прилегающей территории или откуда бы то ни было. Он въехал на дорогу передо мной. И пофиг, что он успел завершить маневр и его колеса уже смотрели прямо. Выезжая с разрыва или с прилегающей он должен был уступить, а значит он не должен был начинать движение, если это может вынудить меня (имеющего по отношению к нему преимущество), изменить направление или скорость.
    Разумеется, попав в такую ситуацию, я буду тормозить в соответствии с последним абзацем пункта 10.1, но если в силу моей скорости, массы, коэффициента сцепления с дорогой у меня не получится затормозить или объехать и произойдет ДТП — виноват будет тот, кто выехал и не успел набрать скорость передо мной. Даже если столкновение произойдет через 20 метров от места выезда.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 22:03
    @Dar4eG То, что он начал поворот направо не из крайнего правого положения — это конечно нарушение ПДД, но в данном случае к ДТП отношение не имеющее. Вот если бы он при таком маневре кого-то справа притер со своего направления, тогда да, а в данном случае нет. И отсутствие поворотника тоже роли не играет. В суде будет невозможно доказать, что невключенный поворотник стал причиной ДТП.
    Однако, поворачивал он в крайнее правое положение, так что тут у черного все хорошо. Не понимаю как это у вас не было бы никакого пересечения, если бы он начал поворот из крайнего правого? Он сместился вправо уже во время поворота и в месте, где вы чуть не столкнулись был правее некуда.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 22:04
    @gugglegum черный приближается к перекрестку. видит знак уступи дорогу. должен ему следовать? должен.
    что он видит на перекрестке? массово поворачивающих налево и одного разворачивающегося.
    что он должен сделать? правильно, пропустить всех, кто на перекрестке.
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 22:06
    @gugglegum а потом выяснится, что он разворачивался на главной дороге — и приплыли, ты виновник ДТП.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 22:12
    @Dar4eG А вот тебе еще пример из области того, что уступать надо только тем, кто на перекрестке. Представь себе нерегулируемый пешеходный переход. В правилах сказано, что уступать надо пешеходам, ступившим на дорогу с переходом. Ты подъезжаешь к переходу на скорости, ты видишь, что к переходу идут люди. Они еще не ступили на дорогу, то есть пока ты им как бы ничего не должен и ничего не нарушаешь, так? Но если ты не начнешь снижать скорость, то к моменту, когда они все-таки ступят на дорогу, ты будешь прямо перед ними и не сможешь мгновенно затормозить, и вот тогда уже нарушишь, верно? Это я о том, что думать надо немножко наперед и уступать надо не только тем, кто въехал на перекресток, но и тем кто еще только подъезжает или подходит.
  • gugglegum
    13 июн 2011 в 22:14
    @horses Да-да, все мы вечно будем помнить тупую пизду Родика. :)
  • Dar4eG
    13 июн 2011 в 22:19
    @gugglegum ну, в этом примере все очевидно.
    либо притормозить, либо перестроиться левее.
    НО. у этих пешеходов ведь нет знака уступи дорогу прямо перед переходом. а у черного авто с видео — есть. и он ровно также должен был бы озаботиться тем, что будет, если траектории пересекутся.
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 22:46
    @gugglegum пофиг, что он успел завершить маневр и его колеса уже смотрели прямо.
    Дэпсам тоже пофиг. ты будешь виноват если не докажешь обратного
  • Kalashmatik
    13 июн 2011 в 22:48
  • FrISer
    13 июн 2011 в 23:32
    @Dar4eG трактуется как движение по встречной полосе (дороги на которую ты выезжаешь для осужествления разворота), где-то даже ролик был на эту тему.
  • Dar4eG
    14 июн 2011 в 08:05
    @FrISer 12.16 ч2 — за разворот.
    единственный вариант попасть на ч.3 — это разворачиваться через огромную разделительную полосу или разделительный газон против шерсти. тут явно не тот случай.
  • horses
    14 июн 2011 в 14:51
    @gugglegum Ага, чтоб ей обикалось.
  • horses
    14 июн 2011 в 14:56
    @Dar4eG Это общеизвестные ролики волгоградского мстителя-маршрутчика. В прессе появлялась информация в каком случае он был обвинен (маршрутчик), а в каком нет.
    В случае с ниссаном был виновен, а в случае с двенашкой — нет. Или ты думаешь двенашка сделала все верно?
  • Dar4eG
    15 июн 2011 в 12:42
    @horses ну… вопрос спорный.
    я вот экстренного торможения у газели не увидел.
    да и спорный вопрос, почему двенашка экстренно тормозила — «проучить» Газель или перед пешеходным переходом.
  • horses
    15 июн 2011 в 12:46
    @Dar4eG я вот экстренного торможения у газели не увидел.
    Ну это субъективное ощущение. Понятно, что она не тормозила в пол, но маршрутка полная людей, плюс далеко не самые лучшие тормоза. Да и банально он может сказать, что у него был полный салон людей и дабы не подвергать их опасности травмирования от резкого торможения, он не тормозил «в пол».
    А двенашка тормозила судя по всему перед пешеходным, так как там в тот момент шел человек или несколько.
  • gugglegum
    16 июн 2011 в 18:15
    @Dar4eG Верно. Все зависит от того, откуда этот автомобиль приехал. Если я видел откуда он приехал, то у меня нет никаких сомнений в том, кто кому уступает. Если я не уверен, то буду на всякий случай уступать. На дороге я не могу это выяснить, но если будет ДТП, то решающим будет то, откуда все-таки он приехал.
  • gugglegum
    16 июн 2011 в 18:24
    @Kalashmatik У нас тут есть один дэпс — спроси у него. Я утверждаю, что если ДТП произошло в результате того, что ты выехал на дорогу перед моим автомобилем и не успел набрать скорость, а я в свою очередь не успел снизить скорость, то виноватым признают тебя, и неважно успел ты свой маневр завершить или нет. Понятие «уступить дорогу» не ограничивается одним лишь перекрестком или маневром. Я еду по дороге, ты на нее въезжаешь, следовательно я имею преимущество. Твое появление на дороге не должно вынуждать меня менять направление или скорость. Если вынудило, значит ты не уступил. И еще раз: пофиг куда смотрят твои колеса.
    Что касается доказательств гаишникам, ты конечно можешь скозлить, сказав, что ни откуда не выезжал, а просто ехал прямо по дороге, в своей полосе, и я тебе въехал в зад на ровном месте. Если не будет видео-камер и свидетелей, то возможно гаишники тебе и поверят.
  • gugglegum
    16 июн 2011 в 18:33
    @Kalashmatik > www.youtube.com/watch?v=7kGQwaDyj9A
    И что? Где тут про выезд с разворота?
  • gugglegum
    16 июн 2011 в 18:37
    @Dar4eG Ты почитай что именно означает знак «уступи дорогу» и кому нужно уступать. При подъезде к перекрестку с этим знаком уступать надо не всем, а только тем, кто едет по главной или приближается справа.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.